grecale2b

je vais encore encombrer le topic avec une réponse pour virgile, mais ce sera la dernière parce que ça me fatigue.1- je n'ai jamais prétendu que le mois d'octobre devait obligatoirement être froid. 2- sur meteonews le mois d'octobre n'est pas annoncé froid, mais dans la moyenne (entre les deux quinzaines) 3- mes intuitions comme leur nom l'indique, ne sont que des intuitions... libre à toi de les encenser (non, je rigole, te sens pas obligé) ou de les critiquer. mais sache que tes opinions ne sont pas non plus lettres d'évangile. 4- pas la peine d'envoyer un nouveau post de ce genre, ça ne sert strictement à rien à part prouver que tu ne respectes pas les avis des autres. de plus comme je l'ai dit plus haut, je n'y répondrais plus. P.S.: désolé pour les autres, promis c'est la dernière fois. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

très complet, et présentation sympathique. cependant, ça a l'air mal parti pour l'épisode cévenol autour du 10 octobre... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> bonne continuation

étant donné que l'on retrouve en ce début octobre les fameux retours d'est (nombreux, puisque les dépressions on tendance à se bloquer sur l'italie) que l'on avait cet hiver (le temps actuel ressemble à celui de mars et avril 2005), et avec des températures minimales et maximales de 1 à 2°C en-dessous des normes (puisqu'on aime beaucoup parler de normes ici)... si la situation devait perdurer nous aurions un hiver au moins aussi froid et neigeux que le précédent, voire pire. mais la situation peut évoluer (j'émet des réserves sinon certains vont dire que je suis sûr de mes dires).ce n'est pas une envie (je me méfie!), c'est un point de vue. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

c'est vrai que si on prévoit un grand froid et qu'on met pas d'excès de chaleur c'est complètement débile... hein! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">sacré virgile. vive la démocratie!

merci à tomar et lunatic pour ces renseignements. alors finalement, cet hiver...? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

merci pour les précisions Tomar /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> j'avais un a priori sur la position de la nina, effectivement. tiens, quel est l'hiver moyen en europe lorsque la nina est en place? /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

je pense que Europe serait intéressant car sa surface étant un océan couvert de glace. je ne sais pas si il y a moyen de savoir l'évolution de ladite couche de glace, mais il est probable qu'elle donne de bons renseignements sur l'activité solaire.un petit mot sur mars et ses vents sympathiques: s'ils atteignent des vitesses de 400km/h, c'est en partie dû justement à la faible densité de l'atmosphère. perso je donnerais tout l'or du monde pour faire partie des premières expéditions sur cette fabuleuse planète /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> (ben quoi c'est permis de rêver, non? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

c'était déjà le cas pour l'hiver 2004-2005 dans le sud-est. les courants d'est sont plus marqués depuis le début de l'année sur cette zone. si ça perdure, on peut s'attendre au même hiver pour 2005-2006 (je ne dirais pas "plus prononcé" pour ne pas m'attirer les foudres de certains). d'ailleurs, le temps actuel me rappelle étrangement mars-avril de cette année... (je vas me faire taper dessus, je le sens /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

c'est d'ailleurs de là que vient le terme "d'été indien".

la nina se situe si haut en général? il me semblait qu'elle était plus sur l'amérique du sud en temps normal? je me trompe peut-être.

on dirait que l'anomalie commence à régresser /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> je vais faire un pe ude hors sujet, puisqu'il est question ici de l'atlantique nord, mais il me semble qu'il y a beaucoup d'anomalies froides dans l'hémisphère sud (c'est vrai qu'ils sortent de l'hiver, mais bon une anomalie c'est une anomalie), et également une énorme anomalie froide sur le pacifique est au niveau de l'équateur (qui lui ne fait pas trop la différence entre l'hiver et l'été).

en même temps 3 degés de moins c'est pas si catastrophique, non? je plaisante, bien sûr /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

c'est justement la question que j'allais poser: est-ce qu'une telle situation serait possible, et si oui quelles en seraient les causes?en tout cas j'espère bien que c'est un bug (même si je serais pas contre un hiver bien froid, je veux pas non plus d'un âge glaciaire... quoique et si j'ouvrais un magasin de skis et de raquettes? )

comment ça se fait que je les vois pas, moi? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">faut dire que la fenêtre de mon bureau donne sur un espace réduit de mer, donc si je regarde pas au bon moment...

elles vont vers où? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

je ne fais rien dire à personne.je pense juste qu'il est plus normal de constater des anomalies froides à la fin de l'automne qu'à son début. j'ai encore le droit de penser?

cette anomalie est probablement dûe au départ à des phénomènes atmosphériques (pluies, températures froides pour la saison) ou terrestres (fonte de la banquise plus prononcée, fonte du permafrost). mais ces phénomènes exposés sont (et on le sait) des causes probables d'un ralentissement, voire un arrêt du GS (apport d'eau douce trop important qui empêche la plongée des eaux de surface dans l'atlantique nord).je n'ai pas encore dit que le gulf stream s'était arrêté, mais il faut bien se mettre dans la tête que tous ces phénomènes vont probablement y conduire. peut-être même plus tôt que tu ne le penses (ou l'espère?)

c'est bien ce qui m'embêtait dans ta comparaison: on ne peut pas se contenter de regarder les anomalies sur une petite zone (1/5?) d'un océan ou d'une cellule de convection de cet océan. toutes (ou presque) les anomalies de l'atlantique nord, qu'elles soient positives ou négatives sont liées. donc si à une époque il y avait une anomalie négative sur la mer de norvège comme actuellement, elle était liée (ou était la cause, ça va dans les deux sens) des autres anomalies de l'atlantique nord. il faut donc (en tout cas à mon sens) observer l'atlantique nord dans son ensemble. c'est là que les anomalies de surfaces prennent tout leur sens, alors que certains voudraient faire croire que les anomalies de surface ne valent rien ou si peu.

désolé je trouve pas ça similaire.s'il est vrai qu'on retrouve l'anomalie froide de mer de norvège, l'anomalie froide (plus prononcée) sur les sargasses (allant même jusqu'au golfe du mexique, ce qui n'est pas le cas maintenant), et les petites anomalies chaudes devant le labrador, il n'y a pas actuellement d'anomalie froide sur une moitié est de l'atlantique nord (large france et péninsule ibérique). la tendance actuelle est plutôt à l'anomalie chaude. edit: et puis il est vrai qu'il faut comparer ce qui est comparable. fin semptembre et début octobre n'ont rien de comparable avec la dernière quinzaine de novembre si je ne m'abuse /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> car si l'on regarde bien, le même phénomène se produisait alors sur le pacifique nord... de plus quand j'en vois certains qui disent que c'est "fréquent" à cette époque, j'en conclus que ça devrait donc être une "moyenne" ou une "norme". entre 2 et 4°C (pour de l'eau de mer, c'est énorme!) de moins, arrêtez-moi si je me trompe, mais ça ne ressemble pas à une norme...

sauf quand il y a par exemple upwelling et que ce sont les eaux de fond (la température moyenne de l'eau au fond des océans est de 4°C) qui remontent en prenant la place laissée par les eaux anciennement en surface.il ne suffit pas que d'une température froide dans l'air pour faire baisser la température de surface de l'eau. bien d'autres facteurs entrent en compte. et à une échelle aussi grande, ça m'étonnerait grandement que ce ne soit qu'à cause de températures d'air en baisse au-dessus de la zone. j'en veux pour preuve les anomalies chaudes, comme certains l'ont déjà souligné, au nord de l'islande et en manche. alors, un courant aérien de nord ou de nord-est qui pousse les eaux vers le sud et le sud-ouest en faisant remonter les masses froides vers la surface et pousse les eaux anciennes (et plus chaudes) dans leurs derniers retranchement? ça fairait grand pour un uwpelling, non? chacun en pense ce qu'il veut, mais il se pourrait qu'il y ait autre chose... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

j'ai pu relever 10 petits millimètres tout rond au cours de l'orage de cet après-midi qui s'est décalé du sud de bastia vers le cap. à ajouter aux 2 millimètres de cette nuit, ce qui fait 12 millimètres en 24h. pas énorme (mauvais départ pour dépasser les 410mm du mois de septembre), mais c'est toujours sympa /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> beaux éclairs visibles au large. le ciel au-dessus de ma tête est superbement clair et les étoiles brillent

ouais ben ici de l'orage et une averse en court qui vient d'arriver sur bastia ville. la température sous orage avoisine les 15/16°c au bord de mer. plusieurs systèmes orageux ont pris naissance sur le nord et l'est de l'île depuis la fin de matinée et remontent vers la toscane.

je pense aussi que c'est un signe d'affaiblissement du gulf stream, bien qu'il soit trop tôt pour le justifier.ce qu'il faut voir, c'est les apports d'eau douce sur la zone. si le seuil de désalinnisation devient critique, les eaux chaudes plongeront moins facilement, car moins denses que l'eau salée froide déjà en profondeur. le ralentissement viendrait par là. est-ce qu'il est possible d'avoir des données des apports d'eau douce sur le nord europe et sibérie? j'ai cru comprendre dans un autre topic que le permafrost fondait... ça en fait des millions de tonnes d'eau douce! l'autre possibilité serait le sempiternel déplacement des perturbations atlantiques vers le nord et la mer de norvège: pourrait-il provoquer une "anomalie eau douce" en peu de temps? j'en doute quand même. donc? autre possibilité, c'est vrai. il faudrait avoir connaissance de la quantité d'eau douce supplémentaire que cela pourrait apporter.

merci altimonti.au vu de quelles cartes penses-tu qu'on va y avoir droit?

possible. il y a du vent en ce moment au niveau de gibraltar? (dans quelle direction faudrait-il qu'il souffle, sachant que s'il était plein ouest, il aurait pour effet de ralentir l'écoulement des eaux chaudes de méditerrannée vers l'atlantique, et donc serait plus susceptible de provoquer une anomalie positive cette fois? un vent d'est? est-ce possible avec le mistral en ce moment?)je pense que les courants d'échanges se sont un peu accélérés, mais à cause de quoi? la solution se trouve-t-elle dans l'atlantique ou en méditerrannée?