grecale2b

il a recommencé à pleuvoir par places sur la région bastiaise. rien de bien folichon pour l'instant. cependant, le radar montre une grosse cellule pluvieuse au large de la côte orientale (elle est bien orange ) vent calme ici, comparé à la côte provençale.

oui on voit ça sur la radar. ça a l'air sympathique.chez moi le ciel est plombé, il tombe de temps à autres quelques gouttes. bref, rien à se mettre sous la dent pour l'instant.

exact.ce qui serait nettement plus intéressant pour une région comme la notre, ce serait de faire comme pour les risques incendies: cad par zone (ou microrégion, ou par massif), car les risques sont plus ou moins importants en fonction des reliefs et de l'exposition. dans une configuration comme celle qu'on a eue, la côte orientale s'en prend toujours plein la g****e, avec des cumuls plus importants que ce que mf prévoit, alors que la côte ouest reste au sec (alors qu'elle est également en alerte). quand on a en mémoire les épisodes d'octobre 93 et équivalents, avec 900mm en 36h localement, est-ce que mf est en mesure de prévoir un tel épisode? pourrait-elle mettre en alerte rouge un département entier, alors que seule 1/3 du département est concerné par des cumuls supérieurs à 300/400mm? car on sait très bien (en tout cas ici) que l'alta-rocca et la castagniccia joue le même rôle que les cévennes, à échelle plus petite. encore une fois, ce serait des alertes par zones ou par microrégions, car on sait où ces phénomènes peuvent se produire et là où ils ne le peuvent pas. exemple chez moi j'ai relevé 83mm en début d'épisode, alors qu'à 2km au sud il ne pleuvait pas, et qu'à 2km au nord l'intensité était nettement moindre... je demande pas non plus qu'on descende jusqu'au micro-climat, mais on peut faire ça sur un massif.

a priori les pluies se sont arrêtées sur la côte orientale de la corse. le radar d'aleria montre un superbe système en V qui a tourné en direction du nord-est pour aller arroser l'italie. par contre le var a l'air d'être assez bien arrosé en ce moment.

2 nouveaux petits millimètres sont venus s'ajouter cette nuit aux 84mm enregistrés chez moi hier. ce qui porte donc le total sur ma station à brando à 86mm en moins de 24h. la station du cap sagro, à 3 km au nord de chez moi a enregistré 74mm sur la même période. mf nous prévoyant le plus gros des précipitations pour les jours à venir (jusqu'à vendredi au moins) nous pouvons nous inquiéter sur les cumuls que seront relevés à la fin de l'épisode... actuellement le temps est couvert mais il ne pleut pas. il fait très sombre, et le tonnerre a grondé toute la nuit, mais principalement au large. par contre, et c'est là l'inquiétude de ce matin, des pluies torrentielles sont signalées depuis ce matin d'Aleria à Porto-Vecchio, des campings devaient être évacués, des inondations sont à craindre. le relief de l'alta rocca (bavella) et de la castagniccia, agissant comme le fait à plus grande échelle celui des cévennes, des cumuls de précipitations de plusieurs centaines de millimètres (200-300, voire plus) sont possibles localement. à suivre.

et la pluie recommence à tomber ici...

grosse cellule en V sur le radar sur le sud-est de la corse!

Ben non malheureusement je n'y suis pas je suis à Toulouse, mais j'aurai les relevés chez moi d'ici quelques jours... Cela dit la zone la plus active semble se trouver du côte de Ghisonaccia-Solenzara, donc bien plus au Sud que ma station.J'ajoute qu'à Toulouse il se met à pleuvoir modérément en ce moment, sur le radar on voit qu'il y a un peu de réserve qui arrive. 84mm depuis 09h00 ce matin chez moi à brando (est du cap corse, 10km au nord de bastia). c'est pas mal déjà, mais le radar montre des cellules beaucoup plus importantes de la castagniccia à bavella (massifs de la côte orientale de l'île).je n'ai pas de données pour là-bas, mis à part la station d'alistro qui donne... 35mm, et qui est encore bien en dehors des zones rouges sur le radar.

après une nouvelle averse de très forte intensité en début d'après-midi sur bastia, laissant des torrents sur la route, la pluie s'est plutôt calmée. cependant, le radar montre une grosse activité orageuse sur la castagniccia.

mon pluvio à erbalunga, brando (haute-corse) a donné un cumul de 65mm entre 09h et 12h, puis à nouveau 18mm entre 12h30 et 1h...ce qui nous donne au total 83mm en 4h sur cette zone du cap corse. la foudre est même tombée à quelques mètres de la maison (boule à la base) faisant tout trembler :!: de retour à bastia, l'orage revient et une averse très forte (visibilité 20m!) avec. j'oubliais de préciser: mf est perpétuellement à la masse en ce qui concerne les prévi sur la corse "100 à 150mm sont attendus ponctuellement sur la zone" ceci concernant une alerte débutant cet aprem et durant jusqu'à demain... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le problèmes c'est que aucun des 3 boltek du sud ne donne les mêmes zones. Je doute de leur fiabilité. je confirme, ils ne sont pas fiables:de l'orage et de fortes averses depuis ce matin sur bastia, et pas d'impacts sur cette zone d'après le boltek de peypin...

l'orage le plus violent auquel j'ai pu assister a eu lieu en août dernier (désolé je me rappelle plus de la date exacte) à proximité du désert des agriates (ostriconi, grosso modo entre l'île-rousse et saint-florent à vol d'oiseau). quasiment toutes les bagnoles étaient arrêtées au bord de la route tellement ça tombait fort. je ne pouvais pas faire autrement qu'avancer car j'avais un horaire à respecter pour rentrer à bastia. je n'ai pas dépassé le 20km/h sur des kilomètres tant on voyait rien. la foudre tombait à quelques mètres, les impacts étant espacés au maximum de 10sc. des torrents dévalaient des collines et charriaient la boue et des pierres (heureusement les pentes sont pas encore trop fortes dans cette zone). et lorsque la grêle s'est mise de la partie, j'avais l'impression qu'un couillon me balançait des sacs de graviers sur la voiture (nombreuses bosses et creux sur la tôle). l'orage était très localisé. de retour à bastia (où le temps était superbe), j'ai eu confirmation par un ami travaillant à mf bastia-poretta: au plus fort de l'orage, il était tombé pas moins de 100mm en 1/2h! :!: sinon, sur la durée, on se rappellera l'épisode cévenol sur la façade orientale de la corse le 1er octobre 1993, ou pas moins de 906mm sont tombés en 36h au col de bavella (corse-du-sud); et 400mm dans le même laps de temps dans le cap corse lors d'un autre épisode, mais je me rappelle plus l'année.

d'accord aussi.et pas besoin d'attendre 11h pour mettre le LR en rouge... ni des départements de PACA et Corse en orange, d'ailleurs...

nouvel orage sur la région bastiaise. averses ponctuellement fortes. ruissellements très importants en ville. je n'ai pas de données en dehors du quartier ou je bosse. vu que mf nous prévoit le plus gros pour les prochains jours, et jusqu'à vendredi (voire samedi) ça promet... pas de hauteur de précipitations pour l'instant. je verrais à midi ce qu'a donné mon pluvio improvisé ce matin, mais il y aura forcément des différences entre bastia et le point de prélèvement, mon domicile se situant à 10km de bastia, et les vallées longeant le cap corse provoquant de nettes différences de précip...

tonnerre à nouveau audible, mais la pluie tarde à revenir. à propos, qui peut me dire pourquoi il n'y a pas de carte "meteoalerte" dispo? un bug? ou c'est dû aux orages?

elo à tous la région bastiaise et le cap corse viennent d'essuyer un bon orage avec de fortes précipitations. il a duré 1h30 et a suffit pour provoquer des ruissellements importants un peu partout en ville et aux alentours. vous aurez les hauteurs de précipitations plus tard dans la journée. au vu des nouveaux modèles, ma région risque de prendre gros jeudi et vendredi, dans une moindre mesure aujourd'hui et demain. ça promet. possible un passage en orange avant ce soir. actu l'orage se dirige vers le nord-ouest. ligne de grains en mer. ça devrait retaper d'ici pas longtemps. @+

L'étude de la médiane peut éventuellement apporter des informations complémentaires, mais elle ne peut en aucun cas en climatologie se substituer au calcul de la moyenne et des écarts à la normale (moyenne établie sur 30 ans).Florent. c'est bien ce qui me gène! lol /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">ça serait tout de même intéressant de comparer les médianes et les moyennes ... sur 30 ans

Le problème est qu'on compare ici les températures à des normales climatiques qui sont bien calculées en prenant en compte toutes les températures, y compris les excès.De plus le 27.7°C est pour moi plus informatif que le 30°C. Il tient compte du fait que sur 7 jours on en a eu 1 froid et 6 chauds, que ce soit à cause d'un orage ou autre. Le 30 °C, lui, n'en tient pas compte. ce qui ressort de cet exemple c'est que la température moyenne montre certes qu'il y a 1 jours froid, mais moins les 2 moyen et les 4 chauds...alors que la température médiane montre plus que la tendance à été aux jours moyens ou chauds qu'au seul jour froid. ce qui est effectivement le cas. la tendance sur cette "semaine" n'a pas été au froid, ni même à 27°C, mais au chaud.

effectivement vu les derniers runs, toujours aussi pessimistes et se renforçant pour les alpes du sud et la corse :http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1264.gif http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1324.gif je ne pense pas que l'on puisse parler d'épisode "cévenol", même si les précipitations des cévennes à la corse semblent en prendre l'ampleur. il s'agit plus d'une bonne grosse dépression, (Lee en l'occurence, d'après ce que j'ai cru comprendre) qui devrait se renforcer à son arrivée sur la méditerrannée. préparez vos appareils photos, on va pouvoir chasser les orages! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

une chose est sûre: il y a de la puissance... si les pluies et les intensités se confirment, on peut déjà prévoir des alertes orange sur une bonne partie sud, voire même rouge sur le LR... parce que en plus ça a l'air de vouloir faire du stationnaire sur le golfe du lyon pour ceux qui se posent des questions sur les éventuelles inondations, au vu des dernières données de déssechement des sols, ça risque de faire du dégât sur le delta du rhône (le département BdR est extrêmement sec). pour les autres régions, ça sera les pentes et les ruissellements qui interviendront (>70mm / h, que le sol soit sec ou pas, ça fait mal...)

Je travaille sur les températures en écarts à la normale et n'indique nulle part de références aux températures moyennes du mois. Le mois de juin est effectivement de très loin le mois le plus chaud de l'été par rapport à sa norme et c'est ce que j'ai indiqué. Florent. Ce n'est pas très compliqué de faire une addition Florent. Même si tu n'indiques pas les valeurs absolues elles sont implicites. A moins que tu penses être le seul à disposer des séries de T et des moyennes mensuelles ?Tu prévoyais une anomalie de : + 2.2 °C en juin, avec une Tm normale de 16.5 cela fait 18.7 pour ta prévision. On a eu 19.4 (anomalie + 2.9 °C) - 0.6°C en juillet, avec une Tm de 18.9 cela fait 18.3, donc moins que la T prévue pour juin. On a eu 20.5°C de moyenne (anomalie + 1.6°C). Donc les T on nettement monté entre juin et juillet alors que tu prévoyais un faible baisse. C'est pour cela que je ne peux pas être d'accord avec toi quand tu dis que tu as bien vu la tendance de l'été. En août l'erreur est encore de près de 2°C. Les T d'août 2005 sont à peu près normales par rapport à 71/2000 mais fraîches par rapport aux dernières années. J'ai posté à ce sujet /index.php?showtopic=10676&st=0'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...=0entry132654 Il faut revenir à août 1993 pour avoir un mois d'août plus frais (nettement plus froid d'ailleurs, avec à peine 17.7 °C contre 18.6°C cette année). Il n'en reste pas moins que tu connais parfaitement ces chiffres et que tu prévoyais une anomalie de -2.2°C qui est largement fausse. faudrait m'expliquer un truc... vos disputes sur les températures moyennes ne font pas avancer le schmilblick.on ne peut raisonnablement pas dire: "les prévisions sur la température moyenne ont été mauvaises ou bonnes" si l'on ne regarde pas les exceptions. les fameuses: celles qui confirment la règle et qui font baisser ou augmenter lesdites moyennes. l'été a été différent sur nombre de régions. l'hiver sera différent sur nombre de régions. d'aucuns diront que l'été a été pourri à l'est, et chaud à l'ouest, ou plus chaud, ou pluvieux (ahah!). c'est bien un ensemble qui est ensuite prit en compte et non les spécificités de chaque régions. la température moyenne du globe peut très bien augmenter, et la température moyenne sur la zone "atlantique nord" baisser... dans un autre topic, je me suis "disputé" avec lmk à propos des températures moyennes de ce mois d'août dans le sud, et en particulier en corse, ou l'on a ressenti une impression "septembrisante". je disait que l'on pouvait attendre plus des 33/35°C dans ma microrégion en août, que des 28/29°C comme l'on a eut effectivement en moyenne (et qui est apparemment la Tm sur bastia). une moyenne reste une moyenne: c'est-à-dire qu'elle tient compte des températures les plus hautes et les plus basses. combien fait-il sous la canicule? combien fait-il sous un orage? lorsqu'un orage amène une témpérature inférieure à 15°C (dans le sud est en été c'est très frais), cette température d'1 journée n'influe-t-elle pas fortement sur la température moyenne du mois? aussi serait-il plus raisonnable de prendre la température "médiane" afin de déterminer si les températures du mois ont été en-dessous, ou au-dessus des normales. je m'explique: relevés sur une semaine des Tx (j'invente): 28, 30, 31, 32, 31, 15, 27. Tx moyenne: (28+30+31+32+31+15+27)/7=27.7°C Tx médiane: 15-->27-->28--> 30 <--31<--31<--32 30°C donc! et à mon avis, cette température reflète plus la "moyenne" de cette semaine inventée qu'un petit 27.7°C ... non? alors, calculs des Tmoyennes à revoir? c'est juste une question et une proposition... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Une chaleur étouffante pourrait en effet précéder pendant deux ou trois jours le premier gros épisode pluvieux du sud vers le 20 septembre qui n'en serait que plus violent avec grêles et vignes prêtes à vendanger ravagées, cumuls de 40mm/heure et plus, plusieurs inondations subites de Bayonne à Marseille à l'est et jusqu'au nord de Lyon si j'en crois les archives qui servent du support à ces tendances...Florent. je me fait moins de souci pour les vignes corses: elles sont déjà vendangées... pour en revenir à la fin du mois, c'est vrai que d'habitude on a une bonne tempête "d'équinoxe". cependant je me pose la question: même si l'eau de mer est encore très bonne (du moins chez moi) elle a du être en partie refroidie après les derniers épisodes pluvieux, non? sera-t-elle assez chaude, ou aura-t-elle le temps de rechauffer suffisamment pour permettre à des perturbations de donner des précipitations abondantes?

Il ne s'agit que d'une tendance... Il le seront peut-être effectivement. Cela signifie que des orages forts ont un maximum de chances de survenir peu avant l'équinoxe... Ensuite, les cycles climatiques ne se répétant jamais à l'identique, il peut y avoir des décallages pour différentes raisons, au premier rang desquelles, la variabilité de l'atmosphère à l'échelle synoptique.Florent. ça me ferait quand même c... de louper un bon épisode "cévenol".en tout cas le début septembre a l'air parti pour rattraper un peu ce mois d'août frais.

florent, pourrais-tu décaler d'une bonne semaine les forts orages prévus dans le sud, pour cause d'absence? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

les risques sont en très nette baisse ces derniers temps, suite aux pluies du week-end sur le sud-est. pour ce mardi 30 août 2005: 1 zone en risque "très sévère" sur l'ardèche, en raison d'un vent de sud-est et de l'effet de pente. 12 zones en danger "sévère" sur le 11, 34, 30, 48, 07, 13 et 83, avec des vitesses de propagation estimées de propagation atteignant 800m/h sur bon nombre de départements, et même 1000m/h sur la balagne (haute-corse). le danger sur cette région est cependant modéré en raison d'un risque d'éclosion faible. pour la suite: pas de pluies significatives ni de renforcement du vent prévu d'ici la fin de semaine. le niveau de danger va remonter. en raison d'une dégradation importante prévue sur le continent en début-milieu de semaine prochaine, nous pouvons estimer un risque de vent fort d'ouest autour de la méditerrannée en marge de cette dégradation. à suvire.