Cotissois 31

C'est marrant c'est très localisé ce -13. Un zone élevée sans doute. Sinon je suppose que les pluvios arrivent pas à faire fondre la neige car il n'y a aucun relevé dépassant le mm dans l'intérieur...(sur Meteociel, c'est pas forcément très officiel)

Vous pouvez suivre ici l'analyse de la SST en Baltique et mer du Nord et la prévision à 60h source Météo danoise (DMI) ps : la formation d'une banquise étant un phénomène de seuil je ne suis pas sûr qu'il faille prendre en compte à la lettre la prévision au nord de la Baltique

Merci pour les infos. Un petit coup d'oeil sur Skynews et ça ne manque pas : froid et neige. Impressionnant les survols aériens.

Ouais mais c'est de la triche seb /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est de l'eau salée mais c'est l'estuaire de la Rance... La prochaine fois on veut une vraie mer agitée !

Félicitations, un bel épisode La 7e photo.... les arbres aussi blancs avec la mer

Attends plus tard dans la nuit, ce sera moins plié /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> En tous cas, toutes mes félicitations pour ce joli épisode neigeux. Depuis 2003, on a à peu près un épisode côtier marqué tous les ans, ça en devient presque usant lol Lol, non il faut admettre que là ça va durer encore longtemps... @+ Signé l'expatrié à Toulouse

Je veux bien croire que GFS a quelques problèmes de stabilité (ce qui est coupable à court terme) mais à ces échéances c'est TRES difficile à dire. On aura des certitudes en fin de semaine. En attendant on pourrait faire des analyses pour essayer de deviner le bon scénario, mais bon... @ vendredi !

Ce matin : GFS et GEM (je ne sais pas pourquoi mais ils sont souvent proches ces 2 modèles) nous montrent un flux d'ouest qui commencerait à nous retaquiner vers le 15 janvier. CEP fait durer le plaisir avec un flux d'ouest toujours très bas en latitude, voyant une anomalie chaude d'altitude perdurer à haute latitude propice à de nouvelles invasions froides. Ca ne veut pas dire grand chose à cette échéance, sinon qu'on attendra pour un vrai flux océanique à la hauteur de la France...

La prévision d'hier se confirme, et honnêtement MF a vu large pour la Bretagne, car déjà que le front neigeux ne sera pas énorme, mais en plus il faudrait qu'elle tienne (et à part sur le 35 ou sur quelques hauteurs plus à l'ouest ce n'est pas gagné). Avec une reprise d'air chaud en soirée de mercredi, une zone stationnaire de neige pourrait concerner des régions du centre-ouest, pas vraiment le bon topic mais ça concerne possiblement 53 et 72.

Si la perturbation suit le scénario de GFS, la neige va être énorme sur le sud GB /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC_05Grad/60_26.gif Ce serait du 20 à 30cm généralisé...

En effet, le GFS de ce soir reprend l'option CEP de ce matin. A savoir une dépression bien à l'ouest, assez creuse, mais qui risque de se faire distancer par l'alimentation chaude et humide avec une occlusion précoce. On aurait donc en premier temps une bande précipitante assez mince signant le front chaud en occlusion, mais pouvant donner 5 à 10mm. Ensuite, en soirée, la dépression arriverait et c'est le début des incertitudes. Car avec ce tourbillon en route vers le sud, l'air chaud aurait tendance à être repris dans la circulation et peut signer un nouveau dynamisme de précipitations dans les terres. Ce qui est sûr c'est que les averses froides vont aussi déferler sur la côte nord, de façon plus ou moins organisée et généralisée, et ça va sans doute durer jusqu'au week-end...

Pour la précision, la plupart des modèles sont non-couplés, c'est-à-dire que la SST est celle de l'analyse pour toute la prévision. A l'échelle d'une semaine, peut-être la SST en mer du Nord peut baisser un peu, sachant qu'en-dessous 4°C la stratification de la couche superficielle peut s'accélérer (eau froide bloquée en surface). C'est un peu une extrapolation théorique, je ne sais pas trop comment cette mer réagit à des coups de froid d'habitude. Il faudrait un modèle de SST (couplé avec un modèle atmosphérique bien sûr)

Et paf, le GFS 6z qui change encore complètement d'option. Cette fois-ci la cyclogénèse prend sur le secteur chaud plus à l'ouest, ce qui donne du fort dynamisme au front principal et au retour d'occlusion. Amis bretons, ne sautez pas de joie, parce que le 12z verra encore différent...

Un grand écart sur la prévision de la SLP comme montre Virgile. Il n'y a pas tant d'écart que çà sur la localisation des précipitations, mais ça change pas mal de choses quant à l'ampleur. Suivant CEP, la dépression se creuserait tôt en Manche mais ne gardant aucune anomalie chaude à grande échelle que ça manquerait de dynamisme pour des précipitations étendues. Comme le CEP semble avoir du mal avec les averses terrestres, il ne prévoit essentiellement que des averses en mer. Suivant GFS, l'anomalie chaude est plus marquée en Manche avec un mouvement rétrograde, qui correspond plus typiquement à ce qu'on appelle un retour d'occlusion. Et donc un dynamisme de précipitations plus marqué à caractère stationnaire. Dans les 2 cas, on aura un front accompagnant le secteur chaud principal qui concernera les terres, mais ça ne durera pas forcément très longtemps suivant CEP, plus longtemps avec GFS (surtout en Manche est, grâce à la dépression plus à l'est) ps : j'ai souvent entendu parler de scénario à la février 2004 en Bretagne sur le topic, j'ai cru aussi un moment, mais les dernières prévisions montrent quelque chose de différent quand même...

Pour mercredi, la prévision pose toujours problème dans le détail. En fait, il y a un front froid (précédé d'un mince secteur chaud) qui est vu par tous les modèles et sur les différents runs. Mais l'emplacement de la cyclogénèse (noyau principal de tourbillon) est hésitant, ne sachant pas si ça va prendre sur ce front froid ou un peu plus au nord. Il suffit de comparer le GFS 0z et le GFS 12z. La différence au final c'est la direction du vent et la dynamique des ascendances donc l'intensité des précipitations et la rapidité de tenue au sol.

On peut se demander en effet si le nouveau GFS est assez stable. Il a loupé il y a peu une cyclogénèse de façon assez incroyable, se trompant de 20 hPa. Et aujourd'hui j'ai du mal à regarder GFS sans comparer avec le champ de pression HIRLAM (qui utilise CEP) Le seul changement vient-il vraiment de l'assimilation de données ? Il n'y a aucun changement sur la physique (paramétrisation) ?

Merci des précisions phil /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, bien d'accord. Pour mercredi, la neige ne pourra que fondre dans le mince secteur chaud. Mais avec les basses theta-e qui dominent, elle arrivera majoritairement au sol.

Un BS sera publié demain matin en page d'accueil, couvrant toute la semaine prochaine. La situation se confirme être assez exceptionnelle au niveau de la durée de l'épisode et de l'ampleur locale de la neige et du froid, et méritera largement un suivi spécial actualisé autant que possible. Bonne nuit en attendant, et profitez un peu des dernières hausses du mercure sur le sud-ouest /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu peux me donner des sources qui affirment ce décalage du storm track avec un ralentissement du GS ?

Là j'ai zommé sur la France mais à l'origine de ces hésitations, il y a un cyclone sur le proche-Atlantique qui fait diverger fortement les modèles. Sans doute que la bonne prévision de l'épisode à venir passe par la bonne prévision de ce cyclone et de sa phase de dissipation.

Ca hésite sec sur l'ampleur de la perturbation de demain. Puisque le topic "moyen terme", plus adapté à l'échelle synoptique, est fermé /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> je vous pose donc ici l'écart entre CEP et GFS pour demain, car le centre-ouest est au coeur de l'hésitation. CEP GFS Globalement GFS voit l'air froid plus au sud que CEP avec une situation barocline plus affirmée (on le voit sur le champ de vent, non montré). Concernant GFS plus précisément : GFS est passé hier (au 18z) de plus de 40mm sur la côte du 44 à 20mm ce matin (au 00z). Parce que ce matin il voit l'air froid plus bas, limitant l'effet de l'advection chaude. Car il faut de l'advection chaude pour avoir de fortes précipitations. Les énormes chutes de neige vues hier résultaient d'un compromis entre cette advection chaude fortement précipitante et l'advection froide et sèche en basses-couches qui accélère l'isothermie. Bref, situation à expertiser car de telles hésitations à court terme ça donne envie d'être méfiant.

Ce sont deux champs différents, il ne vont pas donner exactement la même chose. Néanmoins, il y a une forte corrélation. Simplement que le géopotentiel est assez dépendant de la pression au sol, donc doit chuter vers la dépression avec un dégradé, là où le champ de tropopause est plus contrasté (d'où l'impression que la dorsale va plus loin)

Le scénario qui pourrait faire durer l'air très froid à 850 hPa serait que la grosse anomalie d'altitude qui au départ est un thalweg qui déferle en flux de nord ne se propage pas vers l'est (comme tout thalweg) mais reste bloquée avec l'aide d'un déferlement anticyclonique sur le nord de l'Europe, favorisant une situation de blocage. C'est clairement ce que voit le GFS de ce soir et surtout le CEP qui voit un isolement en cut-off au sud de l'Europe en disant long sur la stationnarité de la situation (si ce scénario se confirme) Pour faire simple, on n'est pas sorti de l'auberge... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bravo Stormigen pour avoir été sur le terrain, même à cette saison ! Sinon oui l'expression originale c'est : "la der des der" (utilisée naïvement en 1914...)