Cotissois 31

Ok donc possible les -6°C. -5°C à Nevers aussi. Et comme dit Hugogo, de nombreux records ont été battus. Ce coup de frais restera dans les annales.

Un joli hole punch cloud il y a quelques jours à Moscou http://www.newsoftomorrow.org/spip.php?article6520

J'insiste parce que ça va conditionner beaucoup de choses à partir de mercredi sur le régime de temps en France. Lundi et mardi, ça hésite sur le thalweg en Europe centrale, mais comme la grosse cyclogénèse est assurée sur l'océan avec le thalweg comme tu dis, on sait qu'il ne faut pas s'attendre à un blocage du thalweg européen. Et on sera sous une dorsale lâche précédent cette tentative de flux d'ouest. C'est plus qu'une option, c'est quasi-unanime.

@ Yann76 Bah si, c'est la particularité de GFS ces derniers runs, c'est que contrairement aux autres, il voit le thalweg atlantique décrocher en cutoff. Sur le run de ce matin le cutoff menace la Méditerranée donc on se réjouit (surtout les méditerranéens), mais hier il était au large du Maroc. Et objectivement, l'option qui domine c'est un flux d'ouest. A confirmer.

Lol, vous attendez chaque run de GFS pour voir comment il évolue. Certes, on a le scénario du cutoff, c'est plus dynamique qu'un scénario de dorsale. Hier on se doutait déjà qu'on serait dans un régime plus dépressionnaire. Mais ce scénario du cutoff reste une option. CEP et GEM ne sont toujours pas d'accord. Donc à moins d'une très bonne intuition, je ne vois pas comment on peut louer chaque run de GFS. Surtout que si c'est bien un cutoff qui l'emporte, rien ne dit qu'il va donner un temps très instable. Si le cutoff s'isole au large du Maroc, ça va pas être la même joie.

Les -6°C à Romorantin sont un peu bizarres. Ce n'est pas la première fois que cette station gèle plus fort que les autres, voyez-vous une explication ? Sinon on a frôlé les fortes gelées à Charleville-Mézières, un coup de froid remarquable en ciel clair.

La situation de fin octobre 2000 est aussi remarquable même si honnêtement moins intense que fin décembre 1999. Pour les autres dates, il n'y a rien d'extraordinaire à mon avis : il est normal que le courant-jet dépasse parfois les 300 km/h en position plus ou moins zonale mais ça ne dure pas. Je veux dire que Lothar n'a pas beaucoup affecté le courant général en amont. C'est lié à une intensification à petite échelle, ne permettant pas le décrochage à grande échelle de l'anomalie de tropopause.

Pas au-dessus de la France, je veux parler du courant-jet à plus de 350 km/h sur l'océan. Il s'est mis en position zonale le 24 au matin et s'est effondré le 27 au soir. Je ne pense que ça se soit souvent produit, même ailleurs dans l'Atlantique. Même en octobre 1987, le courant-jet zonal a tenu moins de 2 jours.

Oui, la situation était exceptionnelle. Et pas seulement l'intensité, mais aussi la cohérence de la situation à grande échelle (on dit aussi basse-fréquence). Il est rare qu'une situation aussi explosive tienne 3 jours consécutifs, car les cyclogénèses inévitables tendent à déformer les champs d'altitude. Or, le vortex polaire a tenu presqu'imperturbable, et le fameux Lothar a réussi à se creuser à si fine échelle qu'aucun déferlement d'air polaire ne s'est produit à l'arrière. Martin a été plus influent, associé à un thalweg en développement qui a mis fin au courant-jet surpuissant.

Je trouve que le changement se précise, avec une SLP globalement en baisse. Le flux d'altitude hésite entre sud et ouest. GFS toujours original avec un cutoff du thalweg et un début de cyclogénèse subtropicale. GEM et CEP toujours assez stables avec l'influence plus nette du courant dépressionnaire. Si GFS avait raison, ça serait une grosse douceur, surtout à l'ouest, mais ce serait bizarre que rien ne compense un peu. Un automne doux ok mais dans la limite du raisonnable quand même lol

'Sont jamais contents ! Ici on fait une cure de soleil après l'été nébuleux. On attend bien un peu d'agitation automnale, mais on peut attendre longtemps.

Deux dernières journées très ensoleillées. On sue sous le soleil, mais on frissonne à l'ombre et la nuit tombée.

Ce matin, les scénarios sont plus unanimes pour avoir entre -5 et -7°C à Strasbourg à 850 hPa. Ca se précise. Au niveau du régime de masse d'air, on a un "front" d'air froid et sec qui va percer en basses-couches avec l'orientation du flux au NE. A la fois sous l'effet du vent et de l'air froid en altitude, il n'y a pas de stratus à craindre. Les Tn pourraient donc descendre bien bas à l'Est lorsque le vent se calmera la nuit. Il y aura aussi un passage nuageux sur un ensemble de régions du nord lié à l'enroulement d'une perturbation de front chaud, sur le nord-Atlantique, dans la circulation anticyclonique. Ce week-end, le temps devient perturbé, surtout à l'Est, avec une perturbation barocline encore à cerner, mais qui va produire le scénario redoux+refroidissement. A voir l'intrusion d'air chaud et le moment de l'occlusion pour évaluer la baisse de la LPN, qui ne devrait quand même pas atteindre la plaine... Par la suite, la perturbation barocline va réagir sur la dépression du golfe de Gênes pour probablement un nouveau fort mistral.

Oui, en résumé il faut voir comment l'air chaud va s'infiltrer entre le thalweg sur l'Europe et les cyclogénèses atlantiques. Le thalweg sur l'Europe est déjà hésitant puisque sur certains scénarios le cut off est prononcé et le coeur de l'anomalie froide ne s'évacue pas facilement. Pour l'activité au large de Terre-Neuve, là aussi c'est hésitant même si au départ tous voient une anomalie dans une forte baroclinie. GFS 06z prévoit à nouveau une grosse cyclogénèse qui domine la grande échelle avec la baisses des géopotentiels sur le proche-Atlantique, ce que GFS 00z ne voyait plus. GEM et CEP sont plus stables. Sur l'océan, c'est assez clair pour une pulsion zonale, mais sur l'Europe beaucoup moins...

Houlà, je ne voulais pas soulever un débat aussi important A la base, c'était pour donner plus de cohérence aux discussions de prévision. On commence la discussion en "long terme" et puis ça s'éparpille après dans 10 topics régionaux, si ce n'est dans le topic special orage ou neige ou vent. Evidemment, ça intéresse surtout les "analystes" alimentent en grande partie le "long terme" et qui après sont coincés. Perso j'aime bien suivre ces analyses, même à courte échéance, or en courte échéance on ne sait plus où chercher. L'idée d'un topic national en "court terme" me plaît bien, même si au fond ça revient à dire qu'on créé un topic "analyse". Qu'en pensent les administrateurs ?

Un aperçu de la RADOME de Saint-Cast (22) le site : zoom avec la mer derrière L'emplacement est très bien avec un couvert de landes dégageant bien l'anémo. Il y avait de biens meilleures photos à prendre pour voir les autres instruments, mais je m'en suis apercu trop tard lol

Oui, à vérifier que ce soit durable, mais sur les déterministes aussi bien que sur les "spaghetti", le flux de zonal se confirme sur l'océan. GEM et le CEP sont proches avec une grosse dépression qui occupe tout le proche-Atlantique, sur GFS elle est plus nordique.

Merci de votre soutien lol En attendant, je me permets de continuer la discussion sur le topic "long terme" de la semaine.

Même si dans le détail il peut y avoir des changements, la situation générale est plutôt stable et nous annonce une semaine entièrement marqué par le flux de nord, avec des géopotentiels de plus en bas en allant vers l'est. Un décrochage du vortex polaire devrait se mêler à la danse des anomalies des tourbillon potentiel sur l'Europe Centrale en fin de semaine. La conséquence, ce sont des perturbations baroclines dans ce flux de nord, ce qui amènera un temps vraiment frais et la LPN localement sera hivernale. Par rapport à tout ce qui a été dit avant, c'est surtout sur l'Europe centrale que la situation est exceptionnelle. Dans l'est de la France, on n'en sera pas loin, avec une persistance probable de T850 négatives jusqu'à mardi prochain. Après coup, on peut dire que les hivernophiles avaient raison de s'enthousiasmer. Mais il faut raison garder sur l'ampleur des Tn et de la possibilité de neige à basse altitude. Pas impossible mais loin d'être assuré.

Je trouve qu'il y a un problème sur l'organisation du forum pour les prévisions. La division du forum "court terme" en plus de 10 régions est à mon avis absurde. On parle sur le forum "long terme" et puis tout d'un coup chacun parle de sa région, alors que par nature de l'incertitude, un régime de temps ne peut être associé à une région précise pour une échéance trop lointaine. Et on ne sait plus où trouver la continuité de la discussion "long terme" où on parlait à une échelle nationale. Peut-être faut-il restreindre l'échéance à J+3 ? grouper la prévision en 5 régions maximum ? Créer un topic national ? Bref, faire quelquechose

La prévision ensembliste (plus représentative à mon avis qu'un run déterministe) montre bien la probabilité d'une masse d'air très anormalement froide sur l'Europe centrale. La moyenne GEFS des T850 y est 12°C en-dessous la normale. Par proximité d'une si forte anomalie froide, il y aura des perturbations, et les Tx seront peut-être plus affectées que les Tn. Dans tous les cas, je suis d'accord sur le fait qu'on ne peut pas encore annoncer la valeur des températures. Je n'aurais pas du parler de stratus car à l'est le régime de masse d'air froide ne favorisera pas de fortes inversions.

2 ouragans pour le moment sur 10 systèmes nommés, quel calme La SST est plutôt normale sur la zone, faut-il accuser trop de cisaillement ou un manque de MCS africains ?

Votre passion vous éloigne de la raison lol N'oubliez pas d'analyser la situation, car j'ai l'impression que beaucoup commentent les sorties de GFS à la lettre. C'est rare d'avoir de fortes gelées en ciel clair à cette période de l'année, donc vérifiez bien que tout concorde. Une couverture de stratus peut changer la donne...

Le flux de nord est de retour. La progression des perturbations froides à l'est reste à définir. Il y a des possibilités de cut-off à la fois sur l'Europe centrale et au large du Portugal. Ca complique sérieusement la prévision

Oui, les graphiques ne sont pas faciles à lire, car ce sont des écarts à la moyenne. La valeur de l'écart n'est pas forcément très parlante, surtout pour le géopotentiel. En plus, il est logique que le géopotentiel réagisse plus violemment en altitude. Il faut surtout voir l'évolution des écarts, donc comparer les années 90 et 2000. L'anomalie chaude au-dessus des pôles est bien la tache orange vers 300 hPa, qui à cette altitude fait réagir très violemment le géopotentiel. Et si quelqu'un peut me dire à quoi elle peut être liée ? Une oscillation naturelle ? Même si une anomalie de bas géopotentiels prédomine toujours en périphérie de l'Antarctique, elle a bien baissé dans les années 2000, ce qui est cohérent avec un RC. Il est interessant aussi de voir que la baroclinie s'est accentuée aux latitudes subtropicales, ce qui provoque une anomalie dépressionnaire aux latitudes moyennes (malgré la hausse généralisée des géopotentiels). A vérifier si c'est une tendance lourde, mais il n'apparaît pas incohérent de penser que plus les pôles se réchauffent, plus la zone barocline va se relâcher et donc s'étendre plus au sud. edit : j'ai l'impression d'avoir cassé la discussion précédente qui portait essentiellement sur la mesure des températures de surface. Peut-être faudrait-il ouvrir un topic sur les changements de dynamique associés au RC ?