phoenix

Bien evidemment, Vive les VDF bien neigeuse mais si on doit se taper un hiver doux vaut mieux se taper avec de bon épisode pluvieux et venteux avec un bon Zonal

(image temporaire) Puisqu'on parle de synoptique plus ou moins favorable au froid voici l'image ci dessus qui montre bien que notre récurrence n'est pas morte à l'échelle Hémisphérique. L'échéance est peut être lointaine ici mais on remarque bien l'advection de haut-géopotentiel sur le pacifique Nord-est au niveau du détroit de Bering. Dans ce cas le vortex polaire s'éclate de nouveau et s'en suit une coulé froide sur les Etats-Unis. Voici la carte ci dessous: (image temporaire) On voit qu'à l'échelle de HN les masse d'air tente de circuler d'une manière plus méridienne typique de notre récurrence, ici c'est sur le continent américain Le flux d'ouest est actuellement trop dynamique sur l'Atlantique (rien d'anormal vu la saison), pour qu'une advection de haut-géo se produise sur le Groenland ainsi le vortex polaire ne descend pas dans les basses latitude sur le continent européen mais américain.

Cela dépend du plusieurs facteurs si notre société actuelle pourrait faire mieux face à ce type d'hiver. Pour moi globalement la réponse est oui mais il y a un "mais". Nous ne sommes plus habitué au froids, ceci nous prendrait donc par surprise ce qui un facteur défavorisant pour notre société actuelle mais les progrès en médecine d'aujourd'hui nous permettrais de limiter les dégats mais n'oublions pas que notre démographie actuelle n'est plus la même qu'en 1709 donc potentiellement plus de victime étant donner que nous sommes plus nombreux. Nous avons la technologie à présent certes mais la fiabilité est médiocre en cas de condition météo extrème et le grand problème est que la majorité de notre population dépend de cette technologie comme l'approvisionnement en electricité qui est un bon exemple. Sans électricité, il serait difficile de faire face au grand froid. Les retomber économique serait catastrophique aujourd'hui, il y a juste à regarder l'hiver dernier pour 5 cm de neige le trafic était paralyser, l'approvisionnement en électricité se faisait difficile dans plusieurs région et on parlait déjà de conséquence économique pour 3 VDF qui ont duré en moyenne 1 semaine d'intensité banale.

Oui effectivement c'était même le second mois de novembre le plus doux depuis 1950, j'espère que ceci ne se reproduira pas en tous cas c'est bien parti pour se reproduire une nouvelle fois de plus la synoptique actuelle est très proche de novembre 2009. En tous cas le temps va devenir interessant dès aujourd'hui et le début de semaine prochaine avec un vrai temps automnale mais ensuite, c'est stratusland qui revient. Enfin hypothetiquement.

T°actu par chez moi presque 18°c Nous sommes le 6 novembre je le rappel. Quand l'hiver va-t-il enfin arrivé? Ce mois novembre me rappel celui de l'an dernier enfin j'avais relevé presque 22°c le 16/11/09 esperons que ceci ne se reproduise pas Et on nous annonçait un hiver précoce dès novembre, il m'a l'air surtout partie pour être aussi doux que l'an dernier.

Moi également je pensais être le seul à voir cela. Sa tourne à 1 message toute les 3 minutes avec 1 à 2 ligne de contenu sans même que certains ne prennent la peine de lire ce qu'il y a au dessus ( pour le peu de contenu qu'il y a) Meme si je n'ai pas tellement d'experience j'essaie de progresser en prenant la peine de mettre du contenu dans ce que j'écrit et rester objectif tant bien que mal. C'est je pense la seul manière de participer au débat, d'être entendu et de progresser.

un S sa marche?

Esperons que la semaine prochaine tienne ses promesse et soit riche en évenement météo.

Il est vrai que la synoptique actuelle sur l'HN est assez remarquable avec deux décrochages bien massif en europe et amerique du nord ceci étant du à notre récurrence qui dure et perdure depuis 11 mois. Mais évitons tout catastrophisme, la situation actuelle je le rappel même pour les posts plus haut est bien automnale et non hivernal, elle est assez remarquable mais pas exceptionnelle, restons objectif. Dans la conjoncture actuelle les modèles nous montre qu'on pourrait bien observé un bon coup de vent sur les régions de l'ouest et un épisode probablement plus intense (et plus long?) que celui du week-end dernier en Méditéranée avec des masse d'air assez fraiche donc des températures globalement sous les normes mais pas non plus éxeptionnellement froide.

Ce que modélise GFS est magnifique cette profonde dépression issue d'un décrochage bien massif stationne presque 3 jours sur le pays en venant s'isoler sur le golfe de Gascogne. Ceci nous garantirais pour le moment un bon coup de vent sur l'ouest de la France puis un possible bon épisode pluvio-orageux en Méditéranée ceci accompagné d'un bon CDF vu que ce décrochage nous déboule en flux de secteur nord avec des masse d'air inférieur à 0°c à 850 hPa sur une bonne partie du pays donc assez froide. Sur le reste du pays le temps serait agité également mais dans une moindre mesure que les régions cités au dessus. Les massifs devraient eux aussi en tiré bénéfice avec de la neige à assez basse altitude. L'ensembliste GEFS est très encourageant lui aussi voir extreme sur certaines sorties. CEP a fait un pas vers GFS avec son 0Z avec une dépression venant s'isoler doucement en méditaranée avec un cut-off plus tardif que chez GFS ainsi qu'un poil moins bon.

Bilan d'octobre 2010 à Lyon: Température: (norme)(rapport au norme) Tnm: 8.4°c (8.4°c) (0.0°c) Txm: 16.6°c (16.7°c) (-0.1°c) Tm: 12.5°c (12.55°c) (-0.05°c) Précipitation: 73.3mm(94.7mm)(-21mm= -22% env) Ensoleillement: 138h (111h)(+27h=+24% env) Bilan : Un bilan à nouveau mitigé en ce mois d'octobre 2010 qui a débuté sous une extreme douceur ce qui à contribué au bon ensoleillement de ce mois. Cette douceur a laissé place à la fraicheur en deuxième quinzaine avec un coup de froid qui a perdurer quasiment jusqu'en fin de mois les température sont donc resté tous le temps sous les normes en seconde quinzaine. Malgré cela, globalement sur le mois les température sont conforme, l'ensoleillement est bien excédentaire pour la raison dîtes ci dessus et les précipitation sont nettement déficitaire malgré les 35 mm tombé le 30/10 et 31/10. Donc un mois Conforme sec et bien ensoleillé pour résumé octobre 2010.

Sa commence à cumuler gentillement sur Saint-Etienne 27.8 mm a bouthéon depuis 0h00 Cumul total de l'épisode : 35 mm

C'est surtout le confit de masse d'air qui m'imprésionne et qui me fait dire sa, l'adjectif juste serait plus un temps très automnale venteux et frais.

Oui j'exagère un peu mais le dynamisme se met en place à +192h ce qui augure probabilité de coup de Vent non négligeable tout de même et vu même l'intensité de cet dépression modélisé à l'heure actuelle c'est à prendre en compte, bien évidemment son intensité va être revu à la baisse. C'est sur aussi que la modélisation de coup de vent peut disparaître au prochain run, on connait tous les retournement de veste des modèles à des échéance moindre.

Les principaux modèles (GFS et CEP) ont décider de sortir des synoptiques très hivernal ceci va-t-il donner raison au prévision saisonière d'un hiver froid et plutôt précoce? A suivre.

Les modèles nous sortes des cartes assez impressionnante ceci prouve bien une dynamique de plus en plus hivernal. Pour la grosse dépression que modélise CEP, il faut la prendre au sérieux tous de même l'échéance n'est plus si lointaine. Ceci pourrait occasionner un très fort coup de vent/tempête. GFS nous modélise un puissant AA remontant à des hautes latitude, dans un premier temps ceci nous augurait une ondulation pas très froide en flux de N-NO et ceci pourrait virer en bon CDF automnale en milieu puis fin de d'échéance. Nous avons une bonne dynamique pour un temps bien perturbé soit un temps venteux et très pluvieux et assez frais soit un temps plus sec mais plus froid et donc un peu moins perturbé.

Oui effectivement je crois qu'il annonçait de la douceur donc apparamment il s'est trompé qu'une seul fois ses 5 dernières c'était pour 2007-2008 ou il annonçait un hiver froid. Donc c'est un prévisioniste assez fiable dans l'ensemble. Ses cartes font rêver il faut juste espérer que ceci se réalise, car un hiver plus froid que l'an dernier ainsi et aussi enneigé serait un rêve.

Effectivement il y a cette corrélation entre douceur/humidité et froideur/sécheresse donc comme tu le dit moins froid coïncide normalement avec plus humide donc plus de neige mais après c'est compliqué surtout dans les prévisions saisonière. Il y a d'autre paramètre qui rentre en jeu comme la synoptique qui est globalement favorable à un temps plus sec ces derniers mois et dans ses prévis saisonière je me suis plutôt basé sur les statistiques (bonne ou mauvaise idées? je demande qu'a être corriger pour ensuite progresser) donc ceci ma conduit à mettre une tendance moins neigeuse que l'an dernier vu que l'hiver dernier a été l'un des plus enneigé depuis 30 ans mais aussi moins froid peut rimer avec plus de pluie mais je le répète ce sont des tendances basés sur la synoptique actuelle, les stats, les modèles tous ceci accompagné de ma vision des choses auprès ce des derniers paramètres. Pour l'hiver du millénaire j'en resterais sans voix mais je n'y crois pas une seconde. Il faudrait explosé les records de 1963 tous simplement impossible de nos jours il ne faut pas rêver.

Merci barth pour cette synthèse, ce serait un sacré hiver tout de même si cela se produisait. Je trouve aussi que c'est un trop neigeux et un peu trop froid. Personnellement étant donné les prévisions des modèles et de notre récurrence: Ma tendance serait donc un hiver alternant période froide et pulsion bien douce avec un avantage au froid vu la saison et donc des T° globalement en dessous des normes. Un mois de décembre rigoureux avec possiblement un bon blocage(selon CFS) entrainant une VDF plutôt intense et sèche, ici la douceur aurait par contre du mal à s'imposer au contraire de Janvier et Fevrié un bon déficit est donc probable avec une certaine sècheresse. Pour janvier je m'attend plus à une tendance plus humide et moins froide que décembre alternant ondulation froide et pulsion douce avec un possible bon CDF entrainant donc un/des épisode(s) neigeux. Les blocages hivernaux aurait donc du mal a se former un peu comme maintenant. Je le rappel mais nous avons eu que des ondulations depuis le début de l'automne mais je suis également conscient que la période actuelle n'est pas non plus favorable a ce type de blocage. Si on regarde d'un point de vu statistique on remarque souvent des épisode hivernaux début janvier ses dernières années. (Janvier 97/2003/2006/2009/2010) Donc vu la synoptique en place une bonne ondulation serait probable également. Un déficit plutôt léger niveau T° mais des précipitation conforme? ou excédentaire? Pour février c'est plutôt difficile mais une tendance comme janvier peut se profiler ce qui serait assez froid a tendance plus humide. Pour ce qui est de la neige, je voit plutôt mal comment on pourrait récidiver la performance de l'an dernier. Je parle encore là d'un point de vu statistique mais aussi synoptique vu cette tendance moins froide que l'an dernier, la neige pourrait avoir plus de mal à s'imposer que que l'hiver dernier. J'espère n'avoir été trop répétitif mais ceci est ma vision des choses au vu des modèles de notre récurrence mais aussi d'un point de vu statistique.

A Lyon-Bron le cumul depuis le 1er janvier est de 639.3 mm. Le cumul du mois d'octobre est pour l'instant de 38.4 mm ce qui n'est pas très élevé pour la saison vu que la norme est de 95 mm. Pour la période 1 janvier-fin octobre la norme est aux alentours de 710 mm, nous sommes en dessous des normes mais rien d'alarmant en plus il devrait bien pleuvoir ce week-end, cela fera grimper un peu les cumuls avec un peu de chance.

Effectivement je suis d'accord mais là tu compares un intervalle de temps de 13 ans et un autre de plus de 80 ans. De plus comme tu le sous entends avons observé un réchauffement depuis la fin 80's et ceci s'est remarqué en hiver avec l'absence de Forte VDF et donc une série de 12 ans (1992-2004) d'hiver non froid et la plupart bien doux sauf 1996 et 1997 qui ont été conforme et ceci malgré la VDF de 1997. Mais depuis 6 ans il y a une certaine réactivation, que sa soit en intensité ou en fréquence même si ce n'est pas la série des 80's. On a eu beaucoup d'épisode hivernaux en 2 ans janvier 2009, décembre 2009, janvier 2010, fevrier 2010 et même mars 2010 après mars 2005. On commence même a recenser des épisodes début mars, 2 en 5 ans. Je pense qu'il faut attendre avant de comparer quoi que ce soit car notre récurrence d'hiver froid n'est peut être pas terminer et peut nous réserver d'autres surprises.

Il ne faut pas parler je pense non plus "d'absence de grand froid", il faut remonter à l'hiver dernier pour en avoir du moins sur la moitié est de la France, ce n'était pas l'intensité ni même l'étendu des fameuses VDF des 80's qui ont été exceptionnelle mais certaines régions ont bien gelé par moment notamment le nord-est. (Tn de -13.3°c et Tx de -10.3°c le 19/12/2009, Tn de -16.5°c le 20/12/2009) Ensuite si on parle de l'anomalie de l'hiver dernier d'environ -1.2°c en dessous des normes 71-2000 comme son prédécesseur. Regardé un peu ce graphique il n'y a pas 2009-2010 mais comme je l'ai dit 2008-2009=2009-2010 en terme d'anomalie par rapport aux normes. On remarque bien qu'entre 1992 et 2004 aucun hiver a une anomalie inferieur -0.5°c, durant cette période il n'y a eu aucun hiver froid! Les hivers 1996 et 1997 sont à peine déficitaire. Depuis 2004 jusqu'à maintenant, en 6 ans 4 hivers froid, 3 ont une anomalie inferieur à -1.0°c (2006-2009-2010), 1 est pas loin de -1.0°c(2005). Depuis on a un de bons épisode hivernaux, la VDF de decembre 2005, la VDF de janvier 2009, les VDF et multiples épisodes neigeux de decembre 2009 à mars 2010. On remarque bien que nous sommes à nouveau dans une récurrence d'hiver froid, il faut se contenter de ce que l'on a on ne peut pas avoir des VDF type 80's toute les années. Avec notre récurrence je suis confiant pour de bon épisode hivernaux dès cette hiver mais restons humble tout de même.

Cela fait plusieurs années que j'ai une certaine curiosité pour la météo et le climat mais sa fait vraiment depuis 2 ans que je m'y interesse plus particulièrement Beaucoup de surprise en 2 ans, tous d'abord l'automne 2008, un violent épisode cévenol fin octobre début novembre 2008 ceci a été le déclic qui ma vraiment donner cette passion pour la météo. Ensuite le duo d'hiver froid qui a suivit a été vraiment très sympa a observé surtout 2009-2010 avec ses multiples épisodes neigeux j'avais jamais vu sa. Je n'espère pas un hiver doux car sa serait le premier que je verrais en tant que passionner ce serait presque dramatique . Et pareillement pour les étés 2009 et 2010 qui ont été bien chaud par chez moi, j'en garde un bon souvenir contrairement au deux été plutôt maussade 2007 et 2008 ou le temps était horrible même en bord de mer.

Effectivement les scénarios vont déjà cresendo pour ce qui concerne l'intensité de cette hypothétique dégradation, on peut déjà noter que sur GFS 6Z le talweg venant s'isoler en cut-off en méditérannée est plus "creux" si mon terme est bon qui sur le GFS 0Z. Cette dégradation pourrait durer même plusieurs jours avant une poussé anticylonique en flux de SO bien doux en milieu de semaine GFS continue de suivre CEP dans ce schéma mais minore toujours la poussé de l'AA.

Aujourd'hui le vent de Nord était de la partie toute la journée et l'est encore actuellement mais dans une moindre mesure. Les température avait donc du mal à grimpé ce qui amplifiait cette sensation de fraicheur. Tx: 9.4°c Rafale maxi: 78 km/h (Saint Etienne Bouthéon)