Du 20 au 26 Février 2012, prévisions météo semaine 8

[solaire66]

Désolé, ce n'est pas une analyse, mais pour rappeler fin février 2005 à début mars, bonne vague de foid neigeuse.

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[Jack75]

Non mais je parlais de la possibilité d'une nouvelle VDF, plus compliqué fin février que début janvier.

Synoptiquement c'est trés possible en effet de reproduire la mème chose.

Au contraire, c'est même plus favorable car le froid est beaucoup plus présent aux hautes latitudes et en altitude fin février.

Mais pour l'intensité, c'est moindre et en général peu interressant dans les grandes villes de plaine.

[Lou13]

Au contraire, c'est même plus favorable car le froid est beaucoup plus présent aux hautes latitudes et en altitude fin février.

Mais pour l'intensité, c'est moindre et en général peu interressant dans les grandes villes de plaine.

[Jack75]

Je suis un incompris

[Lou13]

Je suis un incompris

Soit c'est plus favorable, et il neige partout même en plaine en cas de vague de froid, soit sa l'est moi si il ne neige pas dans les "grandes villes de plaines"..

[Invité Guest]

CEP et CEP-ENS proche ce soir, avec un vortex Européen de nouveau solide, et avec une dorsale atlantique proche de chez nous.

[Iroise29]

CEP et CEP-ENS proche ce soir, avec un vortex Européen de nouveau solide, et avec une dorsale atlantique proche de chez nous.

A toi tu as vraiment hâte de retrouver la douceur

Et les scénarios penchent pour l'instant en ta faveur et CEP ces derniers temps est plutot stable avec un retour du zonal en vue? (Youri l'avait bien préssenti )

Sinon rien à redire de ce qui a été dit par d'autres intervenants, au moins jusqu'au 15 mars, il peut encore avoir un épisode bien hivernal et les exemples ne manquent pas.

[Lolox]

CEP et CEP-ENS proche ce soir, avec un vortex Européen de nouveau solide, et avec une dorsale atlantique proche de chez nous.

Je ne comprends pas ta logique Philippe

Crois tu que si une crête d'altitude s'élevait subrepticement en direction de L'Islande - profitant du flottement envisagé - L'encep serait utile ??

C'est à mon avis la principale inconnue ce soir, du reste si cette hypothèse echouait nous serions astreints à un flux de Nord Ouest avant le retour de conditions potentiellement plus anticycloniques /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Nonobstant, je garderai un oeil sur L'A.R. quelques jours encore.

Car si ondulation il y a avec un décrochage modeste il peut nous jouer un tour...

[Invité Guest]

Au passage, si un strato-spécialiste passe par là, la (probable) hausse de géo sur le pôle est-elle liée au fait qu'une poche à -52C traverse l'océan Arctique depuis la Sibérie vers le Canada ? Et sinon, comment interpréter l'anomalie chaude qui est bien partie pour se former à 10 hPa sur l'Eurasie

Ces cartes doivent bien avoir une utilité mais j'ai du mal à faire la relation avec nos cartes traditionnelles 500 hPa, T850, SLP...

Merci d'avance

[...]

Oui, cela est lié. Depuis Fin Janvier, le gros SSW a mis le pied dans la fourmillère, et la circulation zonale a faibli dans la strato. On a une propagation vers le bas d'une petite anomalie, pas très marqué mais suffisante pour générer cette hausse du champ de pression. Je n'ai pas vraiment de cartes pour vous montrer le truc (au passage, si quelqu'un sait où on peut trouver le streamfunction de GFS ??? )

Pour le réchauffement eurasiatique, cela ne portera pas nécessairement à conséquence. Il y a en permanence circulation dans la strato d'anomalies, cela ne devient intéressant que si elles ont le potentiel à ventiler le VP.

[Dj Ravageur 37]

Nonobstant, je garderai un oeil sur L'A.R. quelques jours encore.

Car si ondulation il y a avec un décrochage modeste il peut nous jouer un tour...

Tout à fait, c'était la seule chose que je regardais à vrai dire depuis 3 jours... en vain. Il m'a d'ailleurs pris par surprise comme tout le monde je pense autour du 20 janvier alors qu'il en cessait jusque là de ne pas vouloir aller vers le Nord et l'Ouest surtout.

[kaiser]

Alors lui le NOGAPS 18h à 144h ne fera rien pour dissiper le doute qui subsiste aux alentours de l'Islande (le fameux flottement) évoqué cet aprés midi.

GFS 18h qui sort actuellement ne fait pas mieux en mettant trois petites dépressions sur l'Atlantique qui ne veulent rien dire pour moi.

A suivre

[vinçounet]

Toujours cette petite porte entre 120 heures et 168 heures avec une faible dorsale anti pour l'instant en direction du Groenland, mais sait t'on jamais?

Ca pourrait faire penser à janvier 2003 où seulement à 72 heures d'échéance alors que le flux d'ouest était majoritairement prévu une toute petite cellule anti s'est isolé sur l'Islande apportant une vague de froid.

Bien vu la comparaison avec 2003 je trouve! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">En fait, depuis au moins 2-3 jours, les modèles changent peu ou prou : il n'a jamais été question d'une situation propice aux GA.

Finalement, et même si c'est rarement modélisé, j'attends -en vain pour le moment- que cette ondulation soit envisagée un peu plus puissante et qu'elle finisse par générer une bulle chaude aux environs de l'atlantique nord, à l'image des cartes postées par notre Virgile. Genre le petit + difficilement prévisible et qui chamboule parfois profondément la synoptique /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sans excitation aucune, je pense que cette évolution pourrait s'inscrire dans les changements fatalement induits par les nouvelles et prochaines sorties /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En dehors de ces considérations, le scénario majoritaire à retenir ce soir est bien loin de tout ça.

[Julien764]

Intéressant le 18z suit plus ou moins son run précédent, encore un combat entre CEP et GFS ? NOGAPS semble suivre pour le moment, bon l'évolution reste tout de même au bord des mailles larges donc si dans les 72h nous avons toujours cette tendance pourquoi pas.

[Dj Ravageur 37]

En effet, GFS rend la comparaison avec 2003 finalement plausible. J'avoue que ça me met une claque car je n'y croyais pas du tout. Pour autant il reste quelques différences importantes. Cela dit, c’est bien vu à Virgile, j'ai oublié de le dire clairement avant d'apposer mon point de vue.

[jonathan]

Oui, cela est lié. Depuis Fin Janvier, le gros SSW a mis le pied dans la fourmillère, et la circulation zonale a faibli dans la strato. On a une propagation vers le bas d'une petite anomalie, pas très marqué mais suffisante pour générer cette hausse du champ de pression. Je n'ai pas vraiment de cartes pour vous montrer le truc (au passage, si quelqu'un sait où on peut trouver le streamfunction de GFS ??? )

Pour le réchauffement eurasiatique, cela ne portera pas nécessairement à conséquence. Il y a en permanence circulation dans la strato d'anomalies, cela ne devient intéressant que si elles ont le potentiel à ventiler le VP.

Merci bien

GFS 18h qui sort actuellement ne fait pas mieux en mettant trois petites dépressions sur l'Atlantique qui ne veulent rien dire pour moi.

Le triskel, c'est une spéciale dédicace aux bretons Il va surtout falloir scruter qui embarque qui côté déterministes parce que ce ne sont pas les moyennes qui vont nous apprendre quelque chose sur le comportement de cette petite zone d'incertitude susceptible d'avoir de grandes conséquences. Quelque soit le scénario privilégié, on remarque que les HP ne seront jamais bien loin (mauvais point pour les nappes phréatiques).

[Dj Ravageur 37]

Il va surtout falloir scruter qui embarque qui côté déterministes parce que ce ne sont pas les moyennes qui vont nous apprendre quelque chose sur le comportement de cette petite zone d'incertitude susceptible d'avoir de grandes conséquences.

Alors ça c'est clair, et j'irai même plus loin. Si un scenario à la 2003 se réalisait, il ne faudrait pas compter sur les ensemblistes pour le détecter de sitôt je pense. Les GFS et CEP ferait ça bien mieux.

[Julien764]

Il va surtout falloir scruter qui embarque qui côté déterministes parce que ce ne sont pas les moyennes qui vont nous apprendre quelque chose sur le comportement de cette petite zone d'incertitude susceptible d'avoir de grandes conséquences. Quelque soit le scénario privilégié, on remarque que les HP ne seront jamais bien loin (mauvais point pour les nappes phréatiques).

Tout a fait, les runs de demains matin va être très intéressants la dessus.

[jt75]

Les modèles (GFS ou d'autres) ne suivent pas un voeu ou un désir comme nous.

Or Ce soir la modélisation GFS ouvre des espoirs, et même si c'est vraiment de la mécanique de précision et un cas d'école pas ordinaire s'il se produit. il y a de l'espoir.

Peut-être vains mirages, en tous les cas un épisode potentiellement froid est de nouveau modélisé !

Et on était loin d'imaginer une telle évolution sur les modèles il y a 36h, (je crois que c'est Hendrix le premier qui a décelé la "tite" bulle palotte et insignifiante sur l'Islande)

Ho là évidemment rien n'est fait, mais l'espoir de ne pas rentrer automatiquement dans la monotonie lancinante d'un AF est permis.

Quant à CEP même s'il est bon depuis quelques semaines , n'oublions pas qu'il avait eu un sacré raté en janvier seul contre tous à voir le froid arriver mi janvier, donc il est loin d'être infaillibible et peut faire des sacrés bourdes dans le sens inverse

[jonathan]

Dans l'absolu, on spéculait déjà sur l'ondulation qui en est à l'origine dès que la messe était dite pour la VDF (jeudi/vendredi dernier). La tournure que c'est en train de prendre sur certains modèles est par contre relativement neuve : anti thermique joignant les HP groënlandaises associé à une petite zone de BP circulant sur son flanc méridional.

Le plus enclin à tendre vers ce scénario est de loin GFS et tout particulièrement son run de contrôle. Le 18h se rapproche encore de l'hypothèse 2003 soulevée par Virgile.

C'est bien, ça entretient le suspens

[Lolox]

Les modèles (GFS ou d'autres) ne suivent pas un voeu ou un désir comme nous.

Or Ce soir la modélisation GFS ouvre des espoirs, et même si c'est vraiment de la mécanique de précision et un cas d'école pas ordinaire s'il se produit. il y a de l'espoir.

Peut-être vains mirages, en tous les cas un épisode potentiellement froid est de nouveau modélisé !

Et on était loin d'imaginer une telle évolution sur les modèles il y a 36h, (je crois que c'est Hendrix le premier qui a décelé la "tite" bulle palotte et insignifiante sur l'Islande)

Ho là évidemment rien n'est fait, mais l'espoir de ne pas rentrer automatiquement dans la monotonie lancinante d'un AF est permis.

Quant à CEP même s'il est bon depuis quelques semaines , n'oublions pas qu'il avait eu un sacré raté en janvier seul contre tous à voir le froid arriver mi janvier, donc il est loin d'être infaillibible et peut faire des sacrés bourdes dans le sens inverse

Ben disons que CEP à plus de difficulté à gérer les petits systèmes secondaires que GFS (Ex : les gouttes froides). Pourtant il semblerait que sa résolution soit meilleure, non Paix ?

En attendant c'est un cas d'école qui bien entendu mérite d'être confirmé. Mais la voie est tracée par GFS même si des indices épars pouvaient laisser imaginer que de telles modélisations pouvaient advenir à un moment.

On verra bien mais le coup de la petite advection formant une bulle en haute latitude est parfois un meilleur grain de sable pour enrayer la machine zonale qu'une énorme advection qui s'affaisse très rapidement en l'absence de soutien efficace.

Par ailleurs, je vous invité toujours à garder L'A.R. à l'oeil car lui n'attend qu'un ralentissement de l'activité Atlantique pour venir nous refaire une petite bise /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[lutin]

Ben disons que CEP à plus de difficulté à gérer les petits systèmes secondaires que GFS (Ex : les gouttes froides). Pourtant il semblerait que sa résolution soit meilleure, non Paix ?

En attendant c'est un cas d'école qui bien entendu mérite d'être confirmé. Mais la voie est tracée par GFS même si des indices épars pouvaient laisser imaginer que de telles modélisations pouvaient advenir à un moment.

On verra bien mais le coup de la petite advection formant une bulle en haute latitude est parfois un meilleur grain de sable pour enrayer la machine zonale qu'une énorme advection qui s'affaisse très rapidement en l'absence de soutien efficace.

Par ailleurs, je vous invité toujours à garder L'A.R. à l'oeil car lui n'attend qu'un ralentissement de l'activité Atlantique pour venir nous refaire une petite bise /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tous cas les diagrammes ont pris un coup ! Avec plus de scénarios froid

[jt75]

l'illustration donnée par Virgile du cas d'école modélisé par GFS est opportune et bien vue.

je trouve CEP lourd, c'est à dire qu'il a une certaine inertie et est lent aux changements. (un peu comme MF sans vouloir médire)

Et puis après ces 15 jours exceptionnels, je préfère rêver avec GFS que me faire chiar avec CEP

[Invité Guest]

Ben disons que CEP à plus de difficulté à gérer les petits systèmes secondaires que GFS (Ex : les gouttes froides). Pourtant il semblerait que sa résolution soit meilleure, non Paix ?

Plutôt oui, tant horizontal que vertical. Dans le domaine vertical notament, IFS a bien plus de niveau. Les comparaisons ne sont pas faciles car ce ne sont pas des grilles régulières, mais en gros dans la troposphère, IFS a un tiers de niveau en plus. Après, il faut voir aussi que les performances brutes masquent en effet des variations dans des situations bien particulières. Par contre, si je ne dis pas de c*******s, il me semble qe la résolution d'IFS en temporel est bien de 24 heures, ce qui est moins bon que GFS. L'avantage de GFS est sa très haute résolution temporelle en fait, en regardeant attentivement on s'aperçoit que parfois passe de petits grains de sables en 6 heures de temps qui peuvent changer la donne.

[Iroise29]

Ce matin, le mince espoir de voir une situation similaire à 2003 disparait sur GFS dû à une activité dépressionnaire plus importante notamment. GEFS et CEP sont similaires. Ce n'est donc probablement pas cette semaine du topic qu'on renouerait avec des conditions hivernales mais plutot avec une circulation d'ouest plus ou moins humides.

[Torrent]

Ce matin, le mince espoir de voir une situation similaire à 2003 disparait sur GFS dû à une activité dépressionnaire plus importante notamment. GEFS et CEP sont similaires. Ce n'est donc probablement pas cette semaine du topic qu'on renouerait avec des conditions hivernales mais plutot avec une circulation d'ouest plus ou moins humides.

Non, en effet on aura un passage en ondulations pour une dizaine de jours au moins et surement pas de retour du froid, par contre je ne crois pas au vu du jet à un retour du zonal proprement dit contrairement à d'autres, mais cela fait plusieurs runs que GFS hésite et place sur le LT un nouveau blocage avec une remontée et création d'un nouvel AS, bien sûr c'est des mailles larges et on en est loin, bien des choses peuvent évoluer d'ici là, mais chose interessante ce matin CEP ebauche une remontée de ce type aussi.

A suivre...