Prévisions dans les Alpes Automne Hiver 2015/2016

[HauteTarentaise73]

En tout cas cela fait depuis hier, que GFS voit des cumuls horaire neige impressionnant sur les 2 Savoies, le timing est très bon, il faudra voir ce que ça donne d'ici quelques jours mais que c'est bon de revoir de telles cartes.

Je viens de voir sur la Haute Tarentaise, c'est pas moins d'1 mètre de neige modélisé dés 1800m.

Le froid sera présent pour la semaine prochaine, ensuite il faudra suivre d'éventuels fronts.

[KillBrice]

La région lémanique ça risque d'être difficile

Pourquoi, il n'y pleut jamais ? Je ne parlais pas de neige à ce moment là...

Les derniers runs restent très favorables pour l'arrivée de la neige en grande quantité sur 73 + 74 + 38 avec toutes les variations de LPN que cela engendre en fonction de l'isothermie d'une vallée à l'autre.

[stephdu74]

Quelle bande de cocus

Salut!

Pour tous ceux qui souhaitaient se rendre pour l'ouverture de Val Thorens,la station annonce qu'elle fera son ouverture le week-end d'après,soit le 28 novembre.

[-Tom-]

Salut!

Pour tous ceux qui souhaitaient se rendre pour l'ouverture de Val Thorens,la station annonce qu'elle fera son ouverture le week-end d'après,soit le 28 novembre.

Ahah même les tout puissants du temps à la demande doivent se rendre à l'évidence des lois de la nature .

[HauteTarentaise73]

Dernier GFS qui devient incroyable sur les 2 Savoies !

On est quand même sur une moyenne de 100/150 loc 200mm sur les zones frontalières d'ici dimanche !

Hélas ça va encore bouger.

[KillBrice]

Dernier GFS qui devient incroyable sur les 2 Savoies !

On est quand même sur une moyenne de 100/150 loc 200mm sur les zones frontalières d'ici dimanche !

Hélas ça va encore bouger.

ça fait maintenant 4 jours que les modèles se calent sur une hypothèse de plus en plus fiable, celle d'un conflit de masse d'air entre une descente froide engendrée par un minimum dépressionnaire en Mer du Nord et l'ait doux qui ferait de la résistance des Charentes aux Alpes, le tout dans une circulation à dominante atlantique au début. La perturbation de vendredi va sans cesse se réactiver, les 100mm sont quasi certains pour les Alpes et les 200 ne paraissent pas utopiques sur les frontières suisses et le sud du Jura.

A mon avis, tout ce qui se situe au delà de 2000m (voire 1800/1600 par isothermie samedi quand le vent aura faibli) va sévèrement se gaver de neige pendant 48 heures et les Alpes vont complètement changer d'aspect en 2 jours. C'est l'heure de la sous couche !

[oozap73]

Pou le fun...

[guillaume1]

Oui une belle sortie du 6z, d'ailleurs pas si différente des précédentes, même si celle là est un peu extrême (et fait quand même du bien aux yeux). Le petit bémol c'est qu'en regardant l'iso 0, il ne chuterait vraiment qu'en fin de pertu, et les trois quart passeraient en flotte sous 1800/2000m. (Sauf isothermies locales).

C'est d'ailleurs cette version que retient MF 73 BSM avec une LPN en général au dessus de 2000m de vendredi à samedi matin, puis plus bas sous les averses. Bon, vu d'où l'on vient c'est quand même pas mal. D'autant qu'il devrait y avoir du froid persistant ensuite pour les canons.

Première vraie couche en altitude assurément, mais en station, c'est pas encore certain semble-t-il ?

Peut-être pour la suivante, mercredi/jeudi prochain ...

[Tomy]

En effet, ça se radoucit pour samedi, là où les rr seront les plus significatives. On sera limite en dessous de 2000m en général.

La traine active de dimanche-lundi devrait permettre d'apporter une couche significative à des altitudes plus basses, surtout sur les pré Alpes du Nord.

A voir comment ça va tenir sur des sols chauds, surtout en dessous de 1800m où ça va bien flotter si les prévisions se confirment.

Pour la suite et c'est hors topic, plein de bonnes choses pour les passionnés de conditions hivernales.

[mathias]

Pou le fun...

Oui pour le fun, car 67 mm de prévus dans le Sud de la Loire d'ici samedi matin 7h...Complètement exagéré.

[HauteTarentaise73]

Oui je pense qu'on pourra au moins divisé par 2 ici par contre avec le dynamisme prévu ce weekend pour les Alpes, les gros cumuls resteront je pense d'actualité.

[FABIANO]

Le 74 semble le plus exposé.

Vu la quantité de neige prévu, c'est plus qu'une SOUS couche qu'il y'aura.

Je pense que l'isothermie fonctionnera bien.

La suite est très interessante...

Ps: MF Chamonix parle en affirmatif " neige ABONDANTE jusqu'au VALLEE"

[HauteTarentaise73]

Attention le vent sera quand-même pas mal de la partie brassant donc les couches de l'atmosphère.

De toute façon le scénario isotermie se précise seulement dans les 24/48 dernières heures.

[metbeziers]

Les projections ont de quoi réjouir du monde en station. Le déficit de neige au-dessus de 2000 mètres sera vraisemblablement comblé d'un revers de main d'ici la fin du week-end.

Le flux surpuissant et orienté plein Ouest ne trompe pas ; les hauts-massifs vont se gaver. Les cumuls de neige s'annoncent effectivement particulièrement abondants au-dessus de 2700 mètres sur le Mont-Blanc et la Vanoise. Ce ne serait pas étonnant de relever un petit mètre de neige fraîche à 2800 mètres AVANT l'arrivée de la véritable coulée froide.

On peut effectivement regretter l'absence d'une masse d'air assez fraîche pour garantir une couche conséquente rapidement en basse-montagne.

Pour cette basse-montagne on surveillera quand même les fronts secondaires entre Dimanche et Lundi matin. Certes on est pas en mars, mais on sait que ces coulées nordiques peuvent souvent à l'arrière entraîner de belles averses ultra fréquentes. Particulièrement sur les Préalpes + Mont-Blanc et Beaufortain.

Pour répondre sur le Léman : c'est le coin de la misère avec un climat particulier. En flux de NO ou ONO la postion d'abri à l'arrière du Jura entraînera un assèchement certain.

[stephdu74]

Pour l'instant les prévisions restent sympathiques!:

http://www.meteo-paris.com/actualites/le-froid-et-la-neige-jusqu-en-plaine-se-confirment-pour-ce-week-end-17-novembre-2015.html

[Seb73]

Oui je pense qu'on pourra au moins divisé par 2 ici par contre avec le dynamisme prévu ce weekend pour les Alpes, les gros cumuls resteront je pense d'actualité.

Oui le run de 12h a déjà fait baisser de 30 à 50mm les cumuls. Le dynamisme reste bien présent sur les Savoies et le Jura.

[Twister83]

à surveiller aussi les valeurs de vent entre vendredi et dimanche notamment sur les Alpes du sud avec des pointes à 140 km/h sur WRF.

[-Tom-]

On se dirige donc finalement vers une version médiane du point de vue des précipitations sur les AN entre 100 et 200mm (vers le Mont Blanc).

Un épisode qui s'annonce donc très actif en montagne avec de gros cumuls à attendre: 1m à 1m50 au dessus de 2700m, 70cm à 1m à 2300m, 40 à 70cm à 2000m, 25 à 50cm à 1700m et enfin 10 à 40cm à 1300m.

[MF_Erwan]

Effectivement un beau refroidissement ce week-end. Voici les prévisions probabilistes de MF en termes de températures

Pour Sarcenas, près du Col de Porte:

Pour la plaine, à Grenoble:

Va falloir sortir les polaires et gratter les pare-brises!

[girouette]

C'est ça qu'est bon!

et vivement ce week end ! car sympa la douceur mais ras le bol!

demain je change mes pneus yessss enfin, bonne journée

[guillaume1]

Salut Tom.

Ce qui semble acté c'est la forte activité de la pertu avec des intensités horaires rarement atteintes pendant 24 heures...

Pour la neige cumulée selon les altitudes, je suis un peu plus inquiet. 75% des PP devraient passer sous iso 0° vers 2500m (GFS 0,25), soit: en neige vers 2200m voire un peu plus bas sous fortes intensités. C'est déjà vraiment très bien, vu la situation actuelle, et l'on sait que c'est en altitude qu'on a besoin de plus de neige pour assurer la skiabilité (cailloux, rochers, vent...).

Mais la brusque chute de l'iso 0 samedi matin pourrait être trop tardive pour blinder les altitudes plus basses, c'est à dire vers 1500m.

On peut compter, peut être, sur des phénomènes locaiux d'isothermie et sur une baisse de la LPN grâce à ces fortes intensités, mais il semblerait que cette pertu soit également très ventée.

J'avoue ne pas savoir interpréter les modèles pour faire la différence niveau par niveau.

En prenant l'exemple de mon camp de base (Valloire) il resterait environ 25 mm de lame d'eau APRES la chute brutale de l'iso 0° en fin de nuit. Si tel est le cas, on peut espérer 20 à 30 cm à l'altitude de la station (1500m).

Mais avec un peu d'expérience, je remarque -sauf erreur, et à vous lire- que ce type de configuration avec fortes PP durables et baisse de l'iso 0° en queue de pertu ne laisse bien souvent que des miettes après la chute de l'iso 0°, notamment dans les massifs intérieurs, moins sensibles aux régimes d'averses et de nord.

Pour la basse montagne et la plaine: évidemment le ressenti sera différent car quelques cm en plaine et 5 à 10 sous 1000m fin novembre et après un mois à la con: c'est plutôt sympa.

Vos avis ?

[Seb73]

Mais la brusque chute de l'iso 0 samedi matin pourrait être trop tardive pour blinder les altitudes plus basses, c'est à dire vers 1500m.

oui tu as certainement bien raison. En même temps on est que le 20 novembre, il faut absolument que ça charge en altitude, car une fois que le froid s'installera, les chutes sont bien moindre (et accrochent surtout bien moins) au-dessus de 2500m. Pour les zones à 1500m, on a encore un peu de temps devant nous pour avoir des couches au sol conséquentes. En tout cas, le froid sera là, et les stations souhaitant produire de la neige pourront désormais le faire. Là, si ca se maintient, on touche quand même un scénario idéal.

[guillaume1]

Tu as entièrement raison: pour l'enneigement des sommets: la neige par températures assez douces accroche mieux et blinde plus efficacament...

Je remarque aussi, sur GFS 0,25, que l'iso 0° ne bouge quasiment pas (autour de 2500m jusqu'en fin de nuit de venredi à samedi, voire samedi matin) avant de chuter très bas et brusquement.

Donc, à priori, une LPN haute et stable avant une baisse soudiane, sur cet épisode.

Dans cette hypothèse qui pourra encore s'affiner au fil des runs, seuls les sommets seront concernés par la neige sur les trois quarts de l'épisode pourtant très actif et durable.

Une chose est sûre: le Col du Galibier, étonnament encore ouvert un 18 novembre, va fermer définitivement, rendant ainsi la vie plus compliquée à nos voisins et amis de La Grave, toujours isolés par l'effondrement de la route vers Grenoble.

EDit: Le 6Z conserve les cumuls impressionnants mais a tendance à retarder encore l'arrivée du froid...

[metbeziers]

Voici une simulation de RS pour la soirée de Vendredi sur les Alpes du Nord :

L'état vertical de l'atmosphère est sans appel. Aucun profil isothermique de la courbe des températures, si ce n'est sur la tranche 2500-3000 mais on est déja dans le négatif. D'autre part, et comme on le disait déja il y a quelques jours, le flux d'Ouest est très vigoureux. Hors, le vent est également bien sensible en-dessous de l'isotherme 0°C ( croisement de la ligne marron " grasse " et la courbe rouge ) avec encore un trait plein sur les barbules même 600 mètres sous l'iso zéro.

Dans ces conditions le risque d'isothermie me paraît très faible, pour ne pas dire NUL.

Çà empêchera pas des quantités de neige très importantes sur certains secteurs.

Quand je vois ce genre de cartes :

Le flux plein Ouest est particulièrement vigoureux encore une fois. Dans ce genre de contexte, le forçage orographique est très marqué mais rejetté très "loin" sur les hauts-massifs avec un maximum sur le secteur Mont-Blanc/Mont-Pourri/GrandeCasse.

Cette circulation rapide d'Ouest se maintient pendant pratiquement 24h. Par la suite le flux bascule très vite au NNO Samedi soir mettant fin à l'effet de blocage sur les massifs, d'autant qu'aucun front organisé ne se présente à l'arrière. Les averses neigeuses jusqu'à basse-altitude prendront alors le relais.

Cela n'empêchera pas à certains secteurs de relevés des quantités de neige très élevées. Le glacier de Tignes notamment risque d'avoir droit à son mètre de neige en 36h.

[oozap73]

Les modèles aussi performants soient-ils ne parviennent pas à intégrer correctement des éléments comme le timing de la dépression et la durée de la nuit :

On arrivera à des nuits aussi longues que celles de mi-janvier quasiment, ce qui favorisera l'isothermie, et cela d'autant plus si le timing est favorable...

Quels que soient les autres critères par ailleurs.