Prévisions marée + houle

[yvo]

Dans le même ordre d'idée, pour samedi soir nous avons aussi, d'après le site Allosurf Premium une prévi de vagues de 7-8m sur le littoral Atlantique et encore plus sur le golfe de Gascogne. Idem, mais un peu moins pour WindGuru

[ninofishing]

Ce soir la situation prévue reste à peu près la même, la dépression est vu très légèrement plus sud que hier, donc situation très très inquiétante ce soir encore.

A suivre...

[le-malouin]

Bonsoir à tous,

étant malouin depuis fort longtemps, je peux vous dire que la marée de samedi soir va être monstrueuse. Déjà de beaux impacts ce soir avec une houle qui peine à atteindre les 1m avec un coefficient 88, cela est fort prometteur et à mon avis certaines rues auront les pieds dans l'eau , et beaucoup de dégâts!

Sachant qu'il y avait un mètre ce soir, et qu'il y aura 4 mètres samedi soir pour les grosses séries avec une surcote menant à un coefficient d'équivalence 120, ça va être un carnage.

[DEOS-Chasertornado59]

Situation potentiellement dangereuse / mortelle pour les inconscients.

Run WRF / NAM KERAUNOS prévoit un train de houle de grande longueur d' onde poussée par le complexe dépressionnaire Atlantique alors en phase de creusement avec poussées de rafales supérieur à 130 kmh sur le modèle 150 kmh en réalité on pourrait tabler.

Mer démonter, très agitée avec marée d' équinoxe à 112 - 114 correspondant à hauteur entre marée basse et marée haute ( marnage ) à plus de 7 m + Houle dynamique conséquente de 8 à 10 m poussée par vent de surface très fort ajouter à ce cocktail une surcôte d' environ 1 mètres par la décompression au niveau de la mer.

Situation de Tempête Atlantique / Sud Ouest Irlande

et les rafales illustrées.

Pas de catastrophisme mais de gros risques pèsent comme nous sommes tous unanime à le dire dans la communauté météo et gestion de risque naturels;

[ninofishing]

Donc ce serait la marée de Samedi soir la plus critique, 5,40 mètres à Concarneau, on a vu pire mais avec un bon 60cm de surcote total ça va vraiment devenir chaotique sur les digues. A mon avis il fermerons la route qui longe la mer jusqu'au port...

[bruno50]

Sur le bulletin de fred decker, en page d'accueil, utile mise en garde pour les grandes marées de ce week-end; mais le problème de l'intensité du phénomène est bien souligné par une contradiction entre sa page d'accueil (où il évoque pour la France pas de tempête mais des vents forts à violents) et ses cartes de prévi journalières où il montre un vent à 60 le samedi (force 6/7 maxi) et pas de vent fort dimanche.

Le texte de la page d'accueil correspond très bien à ce que voit toujours NAVGEM, la prévi intérieure correspond à tous les autres runs sur lesquels la dépression passe plus au nord. Dans tous les runs, dès dimanche, le rejet vers le nord ainsi qu'un comblement rapide sont toujours prévus. Une traîne active de nord ouest le dimanche matin avec dépression filant sur le Danemark, trajet assez classique naguère, aurait constitué un événement de type cinquantenal, et on devrait y échapper.

On s'oriente donc en nette majorité ce matin, sauf coup de maître de navgem, vers une mer maniable au large immédiat de la France (loin de la furie irlandaise) mais avec un train de houle plus puissant que janvier mais aussi beaucoup moins durable, la fenêtre de tir est brève.

Je suis d'accord avec fred decker et tous les intervenants pour fixer le risque maxi au samedi soir, mais contrairement à ce qu'il écrit, des trois marées concernées par un coef 113 ou plus, il s'agit de la plus faible: coef 114 ou pas, la marée haute du soir rend 25 cms à celle du matin et 35 cms à celle du lendemain, pourtant toutes deux à 113 (le marnage du soir est déterminé d'abord par une marée basse extrême), 30 cms en moyenne qui pourraient limiter la casse en niveau atteint dans les fonds de baie (pour situer, la marée de 108 la plus haute de janvier atteignait deux matins de suite 13m à st malo contre 12.95 ce samedi soir) même si, en revanche, pour les point du littoral sensibles aux attaques directes de la houle, il s'agit d'une différence moins essentielle.

Il reste à vérifier ce timing et le ralliement ou pas de navgem aux autres. Un alignement, très peu probable, des autres modèles sur navgem, et un retard de 12 heures dans le déroulement de la dépression donneraient évidemment un tout autre aspect à la marée la plus forte celle de dimanche matin, côtée 13.3 à St Malo. Même chose si la houle arrivait à l'inverse dès le samedi matin tôt. D'autant que samedi matin la pression serait à son minimum, elle mettrait le niveau de la pleine mer à celui du dimanche matin qui verrait la pression monter vite.

Si le scénario majoritaire (mer très houleuse) l'emporte, rappel impératif aux promeneurs, et tout particulièrement aux photographes qui ont moins une vue d'ensemble que les autres, (ils sont "focalisés" au sens propre): dans une mer fortement houleuse, il peut y avoir des périodes quasi apaisées, parfois plusieurs minutes de rang. C'est donc plus dangereux qu'une mer tempêtueuse ou même une simple mer du vent, beaucoup plus régulière, et dissuasive en permanence (embruns suite aux vents du large par exemple qui maintiennent à distance). Dans certains sites, la marée du samedi soir sera nocturne ce qui n'arrange rien.

[CyrilD44]

Je suis d'accord avec fred decker et tous les intervenants pour fixer le risque maxi au samedi soir, mais contrairement à ce qu'il écrit, des trois marées concernées par un coef 113 ou plus, il s'agit de la plus faible: coef 114 ou pas, la marée haute du soir rend 25 cms à celle du matin et 35 cms à celle du lendemain, pourtant toutes deux à 113 (le marnage du soir est déterminé d'abord par une marée basse extrême), 30 cms en moyenne qui pourraient limiter la casse en niveau atteint dans les fonds de baie (pour situer, la marée de 108 la plus haute de janvier atteignait deux matins de suite 13m à st malo contre 12.95 ce samedi soir) même si, en revanche, pour les point du littoral sensibles aux attaques directes de la houle, il s'agit d'une différence moins essentielle.Il reste à vérifier ce timing et le ralliement ou pas de navgem aux autres. Un alignement, très peu probable, des autres modèles sur navgem, et un retard de 12 heures dans le déroulement de la dépression donneraient évidemment un tout autre aspect à la marée la plus forte celle de dimanche matin, côtée 13.3 à St Malo. Même chose si la houle arrivait à l'inverse dès le samedi matin tôt. D'autant que samedi matin la pression serait à son minimum, elle mettrait le niveau de la pleine mer à celui du dimanche matin qui verrait la pression monter vite.

La marée haute du soir rend 25 cm à celle du matin mais aussi reprend 30 cm de surcote à celle du matin avec une hausse progressif de la surcote intervenant pendant la montante jusqu'à la pleine (vers 21h) (source Prévimer) :

La marée du soir prend aussi 3 à 4 mètres de houles à celle du matin.

Dans un tel cas, lorsque le courant de marée s'arrêtera entre 20h et 21h selon l'endroit sur la Manche, il y aura gros danger pour les promeneurs.

Comme dirait l'autre, on aura une indication une heure avant la pleine : "si les embruns te caressent à la cale de Rochebonne une heure avant la pleine, Sillon et Intra muros seront pleines" (d'eau, de sédiments, de galets, etc...).

[Marées]

http://www.sudouest.fr/2014/01/30/littoral-atlantique-faut-il-craindre-les-grandes-marees-de-la-fin-de-semaine-1442756-4037.php Des forts coefficients sont annoncés de vendredi à lundi. C'est la journée de samedi qui suscite le plus d'inquiétude, selon Météo France. Les vagues pourraient atteindre 8 mètresMercredi 29 janvier, Soulac (Gironde) portait encore les stigmates des fortes houles du début du mois. Sur place, on craint les grandes marées du week-end. © Photo

Guillaume Bonnaud

A

Lacanau, les habitués ne reconnaissent plus leur plage. L'épisode de forte houle de début janvier a laissé des traces sur les plages médocaines, mais aussi au Pays basque et sur l'île de Ré.

Alors même que l'immeuble Le Signal, symbole de l'érosion sur le littoral atlantique, a dû être évacué cette semaine à Soulac-sur-Mer, les grandes marées annoncées de vendredi à lundi font craindre de nouveaux dégâts sur notre littoral.

• Quels coefficients ?

Les grandes marées vont commencer vendredi, avec des coefficients plus forts que l'épisode de début janvier, pourtant déjà importants. "En début de mois, les coefficients étaient de 104-108, ces prochains jours ça va être du 113-114", explique Nicolas Weber, spécialiste de la marée au SHOM (Service hydrographique et océanographique de la marine). "On va atteindre des niveaux approchant le coefficient maximum qui est de 120 et qu'on appelle la marée du siècle. La prochaine sera en avril 2015. Mais là, 114, ce sont déjà de beaux coeffs que l'on avait pas vus l'année dernière", poursuit le spécialiste.

Les coefficients : vendredi : 111 samedi : 113-114 dimanche : 113-114 lundi : 110-106

• Quand il y a des grandes marées, il y a danger si...

"Le risque, ce sont les conditions météorologiques, quand vient se surimposer un élément, comme le vent ou la houle. Le gros danger des grandes marées, c'est quand une tempête arrive au moment de la pleine mer, comme ce fut le cas pour Xynthia, et le désastre qu'on connaît. Lors de Xynthia, le coefficient était de 105", rappelle Nicolas Weber.

• Que dit Météo France ? Y a-t-il un risque ?

C'est la journée de samedi qui suscite le plus d'inquiétude, avec de forts coefficients, de la houle, du vent et une surcote, selon Nicolas Pastuschak, du centre régional de Météo France à Bordeaux.

"En parallèle aux forts coefficients, on va avoir une houle nord-ouest qui va fortement s'amplifier au cours de la journée de samedi. Étant donné que samedi en fin d'après-midi, il y aura une pleine mer, ça pourrait devenir problématique", détaille le prévisionniste. "D'autant qu'en plus de cette houle longue, qui est actuellement sur les îles britanniques, un vent d'ouest devrait souffler particulièrement fort dans la journée, donc nous risquons des hauteurs de mer assez importantes. À cela s'ajoute une surcote qui pourrait provoquer une hausse du niveau des eaux. Cette surcote risque d'être relativement importante", poursuit Nicolas Pastuschak.

Météo France s'attend à des vagues allant jusqu'à 8 mètres sur le littoral basque et landais, peut-être un peu moins sur les côtes girondine et charentaise.

Dimanche et lundi, la situation devrait être plus calme. Avec "des hauteurs de vagues importantes dimanche au Pays basque et dans les Landes, mais qui devraient s'atténuer sur la Gironde et la Charente-Maritime".

En alerte Météo France, ça signifie que le littoral pourrait passer en jaune vendredi soir, puis en orange samedi.

Si cet événement se produisait sur un littoral sain, l'impact serait remarquable. Là, sur un littoral abîmé, ça peut faire des dégâts importants.

• Quelles conséquences ?

Avec une côte déjà fragilisée, l'épisode des prochains jours peut laisser des traces. "Si cet événement se produisait sur un littoral sain, l'impact serait remarquable. Là, sur un littoral abîmé, ça peut faire des dégâts importants", résume Nicolas Pastuschak de Météo France.

Concrètement, le phénomène d'érosion pourrait s'accentuer, il pourrait y avoir un risque de submersion et des cours d'eau qui débordent, notamment au Pays basque et dans les Landes, déjà touchés ces derniers jours par les crues. "Cela peut aussi avoir un impact sur l'estuaire de la Gironde et ralentir l'écoulement de la Garonne. Avec les nouvelles précipitations qui arrivent, le niveau de la Garonne pourrait rester assez élevé", poursuit le prévisionniste. La mairie de Bordeaux a d'ailleurs publié un communiqué pour déconseiller de se garer sur les quais les prochains jours.

• Si on devait comparer par rapport à l'épisode de début janvier ?

L'épisode du début du mois était "bien plus fort" selon Météo France. "Là, on aura plus d'écume, et moins d'effets de percussion. C'est un événement remarquable qui nous attend mais pas exceptionnel contrairement à l'épisode de début janvier. La houle arrivait de loin avec des énergies très fortes et était beaucoup plus longue, de l'ordre 25 secondes contre 15 ces prochains jours. Plus la vague est longue, plus elle est forte", décrypte Nicolas Pastuschak.

• Comment les communes du littoral se préparent ?

À la Communauté de communes Pointe du Médoc, on ne cachait pas son inquiétude cette semaine. "Tous les voyants sont au rouge. On peut prendre une sérieuse claque. Depuis la tempête Hercules, nous avons fait le maximum pour protéger les bâtiments", en réensablant. À Montalivet et à Soulac-sur-mer, une entreprise spécialisée dans les travaux publics doit intervenir à marée basse, de jour comme de nuit.

Touchée par les fortes houles de janvier, l'ïle de Ré tente aussi de se protéger contre les assauts de la mer, comme le montre ce reportage de TF1 à La Couarde-sur-Mer.

Combien l'épisode de début janvier a coûté aux collectivités ?

Les fortes houles qui ont déferlé début janvier sur la façade atlantique ont détruit des ouvrages de protection ou d’accueil du public. L’addition de leurs coûts permet de se rendre compte que les coûts de l’érosion et de la submersion sont faramineux : la facture, particulièrement salée, pourrait dépasser les 11 millions d'euros.

Les îles de Charente-Maritime ainsi que La Palmyre ont été très touchées. Les vagues ont entamé les défenses de La Couarde, dans l'île de Ré. 2 millions d'euros ont été débloqués sur l'ensemble de l'île pour intervenir avant les grandes marées de cette semaine. À Saint-Trojan, à Oléron, le recul a atteint 10 mètres par endroits. Par ailleurs, 4 millions d'euros (hors taxes) sont mobilisés pour sauver à court terme le littoral du département.

En Gironde, Soulac, où la plage a reculé de près de 7 mètres, et Montalivet estiment le montant des dégâts à environ 4 millions d'euros. A Lacanau l’océan a haché menu les installations en bois des accès à la plage. Jean-Michel David, le maire de la commune du littoral, chiffrait à 40.000 euros le coût des travaux d'urgence avant le retour des grandes marées. La facture sera bien plus lourde pour la remise en état du front de mer avant la prochaine saison touristique : de l'ordre de 500.000 euros.

Dans les Landes, à Mimizan, suite aux dégâts, 400.000 euros ont été débloqués.

Dans les Pyrénées-Atlantiques, à Anglet, on parle de 200.000 euros de travaux. À Biarritz, de 500.000 euros. Par ailleurs, toujours à Biarriz, l'érosion des falaises de la côte des Basques exige depuis des décennies, des travaux de confortement sur 1.200 mètres de linéaire. Ils étaient devenus indispensables pour limiter les risques de chute de blocs sur la plage en contrebas et pour sauver les propriétés sur la falaise. Les travaux ont commencé dès 1983. Ils ont coûté à ce jour 25 millions d'euros.

[Bibi50]

Bonjour,

Où peut-on selon vous trouver les meilleures prévisions d'hauteur des vagues ?

D'après la carte "Houle HD Premium" d'allosurf, on aurait 5 mètres () sur Saint-Malo samedi soir :

Mais sur la carte de Previmer, on serait plutôt à maximum 2 mètres au même endroit :

[yvo]

WindGuru donne 2.8m pour St Malo-Le sillon avec une période de 7 à 11s et une orientation Ouest. Les rafales montraient à 29nds, secteur Sud Ouest

[FABIANO]

Selon: www.windguru.cz/fr/?sc=112

A St Malo, 2,8 mètres de hauteur de vagues avec des intervalles de 07 secondes. samedi à 20H00 heure française.

En tant normal hauteur de vague de 0,4 mètres avec des intervalles de 16 secondes.

C'est effectivement très critique car les valeurs maximales sont prévues à la haute mer avec coeff. de 114

Ps: devancé par Yvo

[Marées]

Regardez plutot allosurf qui est beaucoup plus précis te plus fiable.

http://www.allosurf.net/meteo-le-sillon-surf-report-vent-premium-30047.html

Je n'est jamais eu de plantage avec allosurf prénium, il est toujours très précis!

[CyrilD44]

Bonjour,

Où peut-on selon vous trouver les meilleures prévisions d'hauteur des vagues ?

D'après la carte "Houle HD Premium" d'allosurf, on aurait 5 mètres () sur Saint-Malo samedi soir :

Mais sur la carte de Previmer, on serait plutôt à maximum 2 mètres au même endroit :

Les données sur PréviMer sont les plus fiables.

Les valeurs livrées sur AlloSurf sont totalement improbables. C'est dommage car, du coup, circulent sur certains sites des "informations" qui désinforment.

Aie ! Aie ! Bibi50 ! Ciel d'encre a raison d'autant plus que tu fais la confusion entre la houle (hauteur d'eau mesurée par la bouée) et la hauteur des vagues.

Allosurf ne met pas des vagues de 5 mètres mais des vagues de 5/2 = 2,5 mètres.

Mode ironie : je te conseille Samedi soir d'aller mesurer la hauteur d'eau au niveau de la bouée de Jersey /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Quant à Windguru, pour les côtes Nord Bretagne, fiabilité proche de zéro dès lors qu'il s'agit de vent de Sud à Sud-Ouest (sous estimation systématique de la période et de la houle) et de vent d'Ouest à Nord-Ouest (surestimation systématique de la période et de la houle) : on l'a encore vu début Janvier /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[FABIANO]

Regardez plutot allosurf qui est beaucoup plus précis te plus fiable.

http://www.allosurf.net/meteo-le-sillon-surf-report-vent-premium-30047.html

Je n'est jamais eu de plantage avec allosurf prénium, il est toujours très précis!

Il prévoit une houle de 6.10 au sillon à 20H00?

C'est impossible, ST malo serait totalement ravagé.

[Sebaas]

Les rafales montraient à 29nds, secteur Sud Ouest

En effet, ça semble être la tendance, une bascule plutôt Ouest/Sud Ouest que plein Ouest. Ce sera donc "moins pire" pour le Nord Bretagne et la Haute Normandie, ça change pas grand chose pour le Cotentin et le Pas-de-Calais.

00Z du WRF StatIC, pour samedi 15h UTC.

[MCS34]

Pour le SO :

Si on devait comparer par rapport à l'épisode de début janvier ?

L'épisode du début du mois était "bien plus fort" selon Météo France. "Là, on aura plus d'écume, et moins d'effets de percussion. C'est un événement remarquable qui nous attend mais pas exceptionnel contrairement à l'épisode de début janvier. La houle arrivait de loin avec des énergies très fortes et était beaucoup plus longue, de l'ordre 25 secondes contre 15 ces prochains jours. Plus la vague est longue, plus elle est forte", décrypte Nicolas Pastuschak.

http://www.sudouest.fr/2014/01/30/littoral-atlantique-faut-il-craindre-les-grandes-marees-de-la-fin-de-semaine-1442756-4037.php

[bensurf]

Du 2.9m avec 11 secondes et une vingtaine de nds de SO sur st malo c'est loin d'etre rare. Ils y en a bcp qui confondent houle et vague. La houle c'est au large les vagues au bord. J'ai déjà navigué plusieurs fois avec le même type de conditions à st malo, ça donne des vagues qui approchent les 2m pour les plus grosses mais pas plus surtout avec du vent SO je le répete. Le vrai danger c'est la marée. Mais la direction du vent reduit nettement le risque. On passe avec un bon 30nds de NO sur st malo et là c'est plus inquietant.

Bref pour samedi je suis loin d'être inquiet pour St Malo qui en à vu bien d'autre !

[FABIANO]

Je ne partage pas.

Il est très rare d'avoir les 2 conjugués marée 114 et Vagues de 2,9 mètres.

C'est prévu plus important que Janvier:

[Marées]

Je ne partage pas.

Il est très rare d'avoir les 2 conjugués marée 114 et Vagues de 2,9 mètres.

C'est prévu plus important que Janvier:

Je suis l'auteur de cete vidéo ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attention avec le coefficient...Samedi Coef 114 avec 12.95m, lundi coef 106 avec 13m, oui, une marée plus haute avec un 106 qu'avec un 114!

A priori dimanche matin pourrait poser probleme autant voire plus samedi, surtout à saint malo.

C'est prévu plus important que Janvier:

Oui et non.

Je pense qu’il y a des différences et des similitudes. A savoir, il sera aussi fort ou plus fort en terme d’intensité mais moins durable, ça ne durera pas cinq jours comme au début du mois de janvier. Toutefois autant ou plus de puissance sur un littoral largement fragilisé laisse envisager le pire quand même.

En gros on peut très bien avoir 5 fois plus de dégats en 5 fois moins de temps.

[FABIANO]

Je parlai de l'intensité et des dégâts.

[Cotissois 31]

Du 2.9m avec 11 secondes et une vingtaine de nds de SO sur st malo c'est loin d'etre rare. Ils y en a bcp qui confondent houle et vague. La houle c'est au large les vagues au bord. J'ai déjà navigué plusieurs fois avec le même type de conditions à st malo, ça donne des vagues qui approchent les 2m pour les plus grosses mais pas plus surtout avec du vent SO je le répete. Le vrai danger c'est la marée. Mais la direction du vent reduit nettement le risque. On passe avec un bon 30nds de NO sur st malo et là c'est plus inquietant.

Bref pour samedi je suis loin d'être inquiet pour St Malo qui en à vu bien d'autre !

Oui, le risque c'est plus que ça va attirer beaucoup de monde, mais Saint-Malo est avant tout un spot célèbre pour les photos.Je pense que le risque est plus important pour le nord 29 (Abers) et le nord-ouest 22 (Trégor), qui connaît une houle plus énergétique, qui n'a pas de falaises,où les gens construisent à une altitude peu élevée par rapport à la mer. A Saint-Malo, à part le fameux sillon, ce sont essentiellement des falaises et les gens construisent nettement au-dessus le niveau de la mer.

[Marées]

Oui, le risque c'est plus que ça va attirer beaucoup de monde, mais Saint-Malo est avant tout un spot célèbre pour les photos.Je pense que le risque est plus important pour le nord 29 (Abers) et le nord-ouest 22 (Trégor), qui connaît une houle plus énergétique, qui n'a pas de falaises,où les gens construisent à une altitude peu élevée par rapport à la mer. A Saint-Malo, à part le fameux sillon, ce sont essentiellement des falaises et les gens construisent nettement au-dessus le niveau de la mer.

Vu le nombre de personnes présentes lors de la 108 de début janvier, il y aura foule samedi soir, d'autant plus que c'est le "pic" de coef...

[FABIANO]

Et ça ne m'étonnerai pas des inondations dans PARAME en plus du Sillon!

[Marées]

Et ce ne m'étonnerai des inondations dans PARAME en plus du Sillon!

Très localisées mais possiblement intenses! La cale de rochebonne sera grandiose dimanche matin ! Une possible remontée jusqu'au fish and chips. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[adriano50]

Dimanche matin a granville (sud manche) hauteur de 14,15 mètres de prévu... pas mal associé à une probable petite surcote ca devrait bien donner

samedi matin 14.10 m et soir 13,85 m