Suivi météo de la catastrophe nucléaire au Japon

[willi]

Seisme de 6.5 près de Sendai il y a une heure. Pas plus d'info.

[jef78]

pour le taux 10 000 000 de fois superieur a la norme sur le reacteur 2 (ou les restes...) ,les ingenieurs se serait trompés en confondant le cesium et le cobalt...

le genre d'erreur qui fait friser une attaque a mon prof de chimie...

Je cite l'auteur de cette phrase sur le blog le nouvel obs

"Tepco annonce que 10 millions de fois la radioactivité normal était une grave erreur mais que 1.000 millisievert est correct.

La radioactivité "normale" tourne autour de 100 nanosievert soit 10 puissance sievert CA FAIT BIEN 10 MILLIONS DE FOIS !

Peut-on demander au journalistes de prendre leur calculatrices....."

[Paul1305]

Seisme de 6.5 près de Sendai il y a une heure. Pas plus d'info.

En fait ce séisme s'est produit cette nuit vers 0h23 ( Heure de Paris ). Et il a été revue à la baisse de magnitude 6,1 . Pas de dégâts signalés.

[sommeteo]

pour le taux 10 000 000 de fois superieur a la norme sur le reacteur 2 (ou les restes...) ,les ingenieurs se serait trompés en confondant le cesium et le cobalt...

le genre d'erreur qui fait friser une attaque a mon prof de chimie...

Je cite l'auteur de cette phrase sur le blog le nouvel obs

"Tepco annonce que 10 millions de fois la radioactivité normal était une grave erreur mais que 1.000 millisievert est correct.

La radioactivité "normale" tourne autour de 100 nanosievert soit 10 puissance sievert CA FAIT BIEN 10 MILLIONS DE FOIS !

Peut-on demander au journalistes de prendre leur calculatrices....."

Bien vu d'autant que 1000 millisievert est une dose énorme! Prise en 1 fois, elle conduit à de graves lésions et donne des risques très grands de cancer dans les semaines qui suivent!

[Vedasien]

Nouveau gros seisme aujourd'hui... décidément, ça ne s'arrête pas...

[sommeteo]

des nouvelles chaque jour pires: D'après France2, il y aurait du plutonium sous la centrale dans le sol.

Donc traces de plutonium d'origine inconnue autour du réacteur 3, fusion préoccupante dans ce même réacteur qui pourrait être en train d'attaquer le plancher en béton armé.

Pour le réacteur 2, toujours une forte émission radioactive

=

[Vedasien]

L'eau est très polluée aux alentours de la centrale... rien ne va..

[mash]

De la voix de l'ASN... "Il n'est pas du tout étonnant qu'on trouve ici ou là des contaminations bien au-delà d'un rayon de 100 km"

Car malheureusement, la situation est bel et bien de plus en plus inquiétante...

Des taches de plutonium ont été identifiées dans la campagne japonaise, au nord-est de l'archipel. La découverte de ces tâches montrerait que le réacteur chargé au MOX n'est plus étanche...

La situation est si grave que TEPCO a demander officiellement l’aide de la France, du CEA, d'Areva et de l’ASN.

[pochetteblanche]

Du plutonium retrouvé dans la mer !

Preuve que le réacteur est en train de fondre car il n'y a que là qu'on trouve du plutonium.

Ca va devenir inaprochable pour faire un sarcophage !

Lu sur certains blog : la solution ultime serait

Evacuer les populations sur des centaines de km2

[jef78]

il ne fat pas que le corium entre en contact avec ou une nappe phréatique ou l'ocean ,de memoire s'il y a contact avec l'eau (donc H2O) l'hydrogene ne risque t'il pas d'exploser?? (pas de champignon ,mais boum quand meme?!)

si quelqu'un peut eclairer ma lanterne a ce sujet?

[sommeteo]

On ne semble pas bien mesurer ce qui est en train de se passer dans le réacteur 3 entre autres! Si le magma radioactif (le corium) continue sa percée du plancher de la centrale, on va se retrouver avec une source extrêmement intense de radioactivité dans le sous-sol donc dans l'eau de mer notamment et ce de façon totalement incontrôlable pour des centaines d'années! Contrairement à Tchernobyl qui certes a explosé mais est depuis longtemps contenu dans un sarcophage étanche, il n'est pas possible de faire un sarcophage sous terre! Je rappelle qu'à Tchernobyl, le corium avait percé l'enceinte et s'était écoulé sous la centrale. 500 mineurs ont d'arrache pied creusé un tunnel qui permis d'évacuer l'eau présente et a ensuite été rempli de béton permettant au corium de solidifier sans dégâts majeurs. La rencontre du corium avec l'eau crée des explosions de vapeur extrêmement radioactives

La conséquence de tout cela serait une source de radiations qui émanerait durant très longtemps, de façon incontrôlable et qui aurait des répercussions sur des des centaines voir des milliers de km à la ronde. Ce ne seraient pas quelques centaines de km2 à évacuer mais des centaines de milliers de km2 qui seraient hautement contaminés...

On n'en est pas encore là mais la situation dérape très gravement vers un accident bien plus important que le niveau 7 de Tchernobyl!

[northern lights]

Quand on voit que des "certitudes" ont subi, elles aussi, un séisme jusqu'aux ingénieurs,

alors on peut penser, en étant utopique, que les choses peuvent évoluer...

http://www.europeanenergyreview.eu/site/pagina.php?id=2848

[guigui1984]

Après une stabilisation pendant quelques jours avec le retour de l'électricité et le refroidissement, je vois que la situation dégénère à nouveau.

Nous en sommes très loin de la situation initiale "sous contrôle".

En tout cas ce n'est pas 30km qu'il faut évacuer, c'est plutôt des centaines de km.

[bernardt60]

Côté météo, la situation semble pas trop mauvaise pour le Japon,puisque dans les jours à venir, les vents devraient osciller du fait du placement des centres d'actions entre nord-ouest et sud-ouest et pousser les nuées radioactives vers le Pacifique:

Évidemment, c'est moins bon pour la faune et flore marine en présence de pluie, mais de toute façon le mal est déjà fait avec le rejet des eaux contaminées de la centrale dans la mer.

On voit bien que la sécurité surtout dans le nucléaire est une chose à ne pas brader pour des raisons économiques et doit rester sous contrôle public et qu'il faut sortir des certitudes des évaluations faites par nos chers savants des risques liés au déchainement de la nature.

Les ouvriers de l'entreprise sous-traitante de TEPCO auraient été brûlés et irradiés en marchant dans l'eau stagnante dans la salle des machines du réacteur 3 parce qu'ils n'avaient pas de bottes assez hautes et en caoutchouc

[guigui1984]

Une nouvelle réplique à M6.3 a été enregistrée à 11h54.

L'intensité maximale a été enregistrée à IV près de Fukushima.

Rien d'anormal, un séisme de M9.0 peut engendrer des répliques pendant des semaines voir des mois.

[mick4307]

suite aux pluies de se week end, la CRIIRAD a pu faire des analyses près de Valence( Drome).

http://94.23.16.204/criirad_telechargement_pdf/eau_de_pluie_iode_131.pdf

certains que pourraient dire que ce sont des alarmistes mais vu que ca va de pire en pire au Japon, c'est pas sur.

[Vedasien]

L'eau toujours extremement polluée au tour de la centrale..

[grecale2b]

suite aux pluies de se week end, la CRIIRAD a pu faire des analyses près de Valence( Drome).

http://94.23.16.204/criirad_telechargement_pdf/eau_de_pluie_iode_131.pdf

certains que pourraient dire que ce sont des alarmistes mais vu que ca va de pire en pire au Japon, c'est pas sur.

effectivement, même si les taux ne sont pas très élevés, ce ne sont que les produits arrivés récemment au-dessus de nos têtes. vu ce qui se passe actuellement, ces taux ne peuvent qu'augmenter fortement... pour rappel, voici ce qu'avaient donnés les rejets en iode 131 (entre autres) dans nos régions, suite à l'accident de Tchernobyl: article

[Cotissois 31]

Il faut remarquer une chose. C'est qu'on a dit après le tsunami que les "quelques jours" pour tenter de refroidir la centrale seraient décisifs.

En fait ils n'ont été en rien décisifs du tout. Les gens avaient en tête les scénarios binaires "explosion" vs "contrôle", alors qu'en fait ils n'ont réussi qu'à contenir pendant un moment le risque de fuite.

On se dirige vers un scénario probable "fuite modérée", qui est un scénario bancal qui pose plus un problème de long terme. Moins médiatique, moins cataclysmique, mais quand même très embêtant.

Pour faire le parallèle avec la météo ou le climat, je dirais qu'on réagit souvent pareil. En conséquence immédiate. On a tendance à binariser les situations sous l'effet de l'enthousiasme ou de l'émotion. Alors qu'au final on a souvent un scénario modéré et il n'est pas rare qu'un épisode intense arrive de façon retardée. En résumé, il ne faut jamais trop simplifier les problèmes en se disant que c'est maintenant et tout ou rien. Il faut penser que la nature cherchera toujours à atteindre son but, mais pas forcément sur le timing et à l'échelle de temps qu'on croit. Et pour le climat, les scientifiques ont beau faire d'incessants rappels à l'ordre en disant qu'on ne maîtrise pas le timing ni l'échelle mais qu'on ne va pas y échapper. Ce genre de discours ne trouve pas grand écho...

Voilà la petite réflexion du mercredi... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[sommeteo]

Bon, cette journée de pluie apporte quelques questions. Sachant que nous avons un nuage radioactif au-dessus de nos têtes pour des semaines. Sachant que ce nuage reste pour l'instant indétectable par les balises mais que les précipitations accumulent des particules radioactives au sol, à quelle quantité de pluie peut-on estimer que les végétaux sensibles type épinards, salades deviendront assez contaminés pour apporter un risque même faible?

Sachant que je récupère l'eau de pluie, est-il judicieux d'arroser mes légumes avec cette année, le risque-est-il minime ou au contraire y-a-t-il risque d'accumulation de radionucléides dans mon sol?

Je me pose ces questions car on est quand même parti pour avoir à gérer cette pollution certes diluée mais dans la durée!

[gdev00]

Nous avons subi il y a quelques années la même "chose", mais nous n'en savions rien. Je parle de tous ces essais nucléaires afin de posséder

l'arme dissuasive. Les Etats Unis en tête, puis la Russie, la France, le Royaume Uni, la Chine, ce sont les connus, puis les supposés, l'Inde,

le Pakistan, la Corée du Nord, Israël, et le petit dernier l'Afrique du Sud.

Y-a t'il selon les scientifiques une comparaison possible, mesurable en ce qui concerne cette radioactivité (qui se promène dans l'hémisphère Nord), sans oublier les différents essais qui ont été fait dans les nombreuses centrales nucléaire productrices d'électricité ?

[gdev00]

Le territoire Chinois entièrement contaminé par la radioactivité.....

"Presque tout le vaste territoire chinois enregistre des niveaux de radioactivité provenant de la centrale nucléaire accidentée au Japon, mais “extrêmement faibles” et ne présentant pas de risques sanitaires, a annoncé jeudi le gouvernement chinois.

De la radioactivité a été détectée dans toutes les provinces très peuplées du nord, de l’est et du sud de la Chine." – (AFP)

[gdev00]

Alors que l’IRSN, organisme d’état, continue à nier l’évidence en affirmant qu’il n’y a pas de conséquences sanitaires à la présence du nuage radioactif au-dessus de nos têtes, la CRIIRAD lui a pu se procurer via nos “compatriotes” allemands ou mesurer lui-même les vraies mesures de radioactivité en France.

Et là, on peut voir 2 choses :

1. la progression du nuage radioactif vues par les stations de mesure officielles. Chaque station, qui passe au jaune, indique la présence du nuage … L’extinction du point indique que le nuage est passé mais pas que la radioactivité est redevue normale.

2. Des traces du nuage radioactif ont été relevées :

* Les premières traces du nuage en France avaient été relevées la semaine dernière dans le Puy-de-Dôme par l’IRSN mais avaient été qualifiées comme sans danger pour l’environnement et la santé.

* Entre le 26 et 27 mars, des traces anormales d’iode 131 ont été détectées sous forme de particules sur des prélèvements réalisés en région parisienne à Orsay et au Vésinet, mais leurs valeurs sont restées inférieures au millibecquerel par mètre cube, (de l’ordre de 0,10 à 0,23 mBq/m3). Néanmoins, ces traces ayant été relevées dans de l’eau de pluie, les radiosnucléides se sont fixés dans le sol et il y aura un effet d’accumulation qui augmentera le taux de radioactivité.

* En Rhône-Alpes et en Ardèche, le 29 Mars 2011.

Selon la Commission de recherche et d’information indépendantes sur la radioactivité (Criirad), il n’y a toutefois “pas de quoi affoler les gens et l’échantillon analysé correspond à la pluie tombée à Toulaud, en Ardèche, à 5 kilomètres à l’ouest/sud-ouest de Valence, du dimanche 27 mars à 10 h 30 au lundi 28 mars à 8 heures”.

eeeeeeAprès analyse par spectrométrie gamma, le taux d’iode 131 était compris entre 0,3 et 1,1 Bq/l, “la valeur de 0,7 Bq/l étant la plus probable”, poursuit le laboratoire du CRIIRAD.

Là encore, ces traces ayant été relevées dans de l’eau de pluie, les radiosnucléides se sont fixés dans le sol et il y aura aussi un effet d’accumulation qui augmentera le taux de radioactivité.

Détection d’iode 131 dans l’air…

Des traces anormales d’iode 131 ont donc été relevées avec des valeurs inférieures au millibecquerel par mètre cube.

Néanmoins ! Il ne faut pas oublier que :

* ces données, qui portent sur les radionuclréides sous forme solide, doivent être complétées par des analyses permettant de détecter la présence d’iode radioactif sous forme gazeuse grâce “à des cartouches de piégeage à charbon actif présentes dans seulement huit stations en France.

* Au final, le taux d’iode 131 pourrait être quatre fois supérieur aux valeurs déjà observées, estime l’IRSN.

* La Criirad évoque, quant à elle, un coefficient multiplicateur de 3 à 14, sur la base de résultats obtenus aux États-Unis.

* il y a un effet d’accumulation des isotopes qui fera aussi grimper localement les taux de radioactivité.

Selon la CRIIRAD, ce phénoméne d’accumulation aurait provoqué un dépôt de radioactivité au sol de 8,5 Bq par m2 en Drôme-Ardèche à comparer aux valeurs de 1 à 10 Bq/m3 mesurées dans l’Est de la France à l’époque de Tchernobyl.

… et dans l’eau

Lors de ce genre de contamination, le principal risque vient d’abord de l’ingestion d’eau ou d’aliments contaminés.

“Pour l’instant, on est dans un risque environnemental que l’on peut considérer comme négligeable, même s’il n’est pas nul. Mais nous ne sommes que dans les premières semaines de contamination. Or les particules stagnent actuellement sur l’Europe et le nuage de Fukushima n’est pas fini”, prévient Roland Desbordes, le président de la Criirad.

La Criirad va notamment se pencher sur le niveau de plutonium, très difficile à détecter, mais qui peut avoir des effets très nocifs sur la santé, même à des doses infimes . En effet, ingérer un millioniéme de gramme de plutunium conduit immanquablement à un cancer mortel !

Les dernières informations montrent que la centrale de Fukushima laisse échapper du plutonium, un des composants du MOX utilisé dans la plupart des centrales nucléaires du monde. :confused1:

[paparazzi]

Nous avons subi il y a quelques années la même "chose", mais nous n'en savions rien. Je parle de tous ces essais nucléaires afin de posséder

l'arme dissuasive. Les Etats Unis en tête, puis la Russie, la France, le Royaume Uni, la Chine, ce sont les connus, puis les supposés, l'Inde,

le Pakistan, la Corée du Nord, Israël, et le petit dernier l'Afrique du Sud.

...

Ici un lien vers un forum de radioprotection. On y trouve des infos précises et régulièrement mises à jour sur l'évolution de la situation au Japon (topic "les informations"). Au passage, ce site est administré et essentiellement fréquenté par des travailleurs du nucléaire, il est apolitique et non polémique mais clairement pas antinucléaire.

http://www.forum-rpcirkus.com/f11-special-japon

Multiplions les sources pour tenter d'y voir plus clair !

[lin]

Différents taux de radiation :

Je n'ai pas la source, désolée...