Semaine du 21/02/2011 au 27/02/2011

[kéké]

D'ailleurs GFS est, en terme de pression, plus élevé que GEFS tout au long du diagramme !

Par contre côté mercure GEFS fait un petit bond avec sur déterministe.Croire à un scénario hivernal c'est quand même s'accrocher aux branches pourries /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

Pour le moment rien est calé, loin de là même et ça fait maintenant quasiment 10, voir 15 jours que cela dure...

Oui mais attention, certes c'était le cirque pour la semaine actuelle (maintenant c'est calé au moins jusqu'en fin de semaine) mais pour la semaine de ce topic on reste dans du long terme, donc évidemment ca reste incertain, même si pour le moment le penchant hivernal est mis à rude épreuve...

[F85]

Je ne parle pas des températures mais plutôt d'un temps moins ennuyeux que GFS 12z.

En analysant GEFS je ne cherche pas le froid mais plutôt de l'agitation !

[adrien]

Je suis loin d'être aussi calé que certains mais pour l'EST de la France je pense que la situation ne serait pas si catastrophique.

A 144h sur GFS:

- 6 perturbations voient du frais voire froid pour le Nord-Est

- 13 perturbations voient un temps de saison ou légèrement plus doux

- 1 pertubations voit du très doux.

Biensur je ne suis pas là pour annoncer le retour (tant attendu ou non d'ailleurs) de l'hiver mais peut-être pour nuancer les propos.

Le diagramme d'Epinal semble le confirmer, avec un run de contrôle qui est le plus doux et une moyenne à 850 hPa de -1°C environ.

Le diagramme de Marseille, est lui compris entre 3 et 5°C à 850 hPa ce qui est légérement plus doux que la moyenne mais avec de grosses disparités, les valeurs étant comprises entre -5 et 10°C pour le 23 Février.

Le diagramme pour Bourg-en-Bresse est lui compris, entre 0 et 2°C à 850 hPa.

Le temps serait donc plus doux que la normale mais pas tant que ca non plus avec un froid relativement proche de la proche, bref pour moi la France (tout du moins le Nord-Est et dans une moindre mesure le Sud-Est) n'est pas encore totalement à l'abris du frais-froid, d'après GFS j'entend bien.

Pour UKMO, la situation à 144h est assez proche mais en même temps un différente de GFS avec une remontée chaude légérement plus à l'Ouest ce qui aurait pour conséquence des températures moins "chaudes" ou plus fraîches c'est comme on le veut.

Pour NOGAPS, la situation à 144h semble assez proche d'UKMO, avec même un décalage encore un poil à l'Ouest, toujours favorable à des températures normales pour l'Est.

Pour GME, à 132h là aussi la France est coupée en deux avec une remontée chaude (enfin les prémices) se ferait encore un poil plus à l'Ouest que NOGAPS.

Bref je le rappelle pour ne pas me faire incendier en faisant croire que je veux absolument prouver qu'il va faire froid ...

Aucunement je ne dis qu'il fera froid en France à cette période mais il se peut que l'air frais, fasse plus que de la résistance dans l'EST de la France, pour l'Ouest l'affaire semble cuite.

Voyons un peu plus tard ce que le CEP nous dira.

[toto42]

A chaque fois c'est pareil, dès que gfs est isolé vers le haut, il y a du monde pour le faire remarquer, mais quand c'est vers le bas, peanuts!

Voilà 3 runs avant ce que nous avions:

Ce genre de diagramme est loin d'être rare, mais passe plus inaperçu, allez savoir pourquoi?

Certains ne voient que ce qu'ils ont envie de voir et c'est bien dommage...

[jonathan]

Entre BOM 00h et GFS 12h, il y a un monde.. que dis-je, une galaxie !

Sans trop prendre de risque, je dirais que la semaine devrait débuter sous une synoptique comprise entre ces deux cas de figures.

http://91.121.84.31/modeles/bom/archives/2011021400/bom-0-198.png

http://91.121.84.31/modeles/gfs/archives/gfs-2011021412-0-192.png

Ce pourrait être un truc du genre (lien temporaire

), augurant une semaine en globalité calme et sèche avec un dégradé NE/SO côté températures.

Pour finir une petite remarque totalement HS : depuis le début de l'année, ce n'est pas la première fois (et j'imagine pas la dernière) qu'un bloc chaud se forme via la Péninsule Ibérique ; à voir... mais si la dynamique (réccurence ?) se poursuit, cela pourrait donner le signal d'une saison chaude haute en couleur de ce côté là.

[Dj Ravageur 37]

Entre BOM 00h et GFS 12h, il y a un monde.. que dis-je, une galaxie !

Sans trop prendre de risque, je dirais que la semaine devrait débuter sous une synoptique comprise entre ces deux cas de figures.

http://91.121.84.31/modeles/bom/archives/2011021400/bom-0-198.png

http://91.121.84.31/modeles/gfs/archives/gfs-2011021412-0-192.png

Pour finir une petite remarque totalement HS : depuis le début de l'année, ce n'est pas la première fois (et j'imagine pas la dernière) qu'un bloc chaud se forme via la Péninsule Ibérique ; à voir... mais si la dynamique (réccurence ?) se poursuit, cela pourrait donner le signal d'une saison chaude haute en couleur de ce côté là.

Lol effectivement pour le premier paragraphe.Pour ce qui est en gras, je crois que c'est loin d'être acquis. On remarque fréquemment des années fortement peu marquées par les saisons avec des hivers doux et des étés frais. Enfin je ne vais pas partir dans ce HS, 13 Vents nous en dira plus et à mon avis c'est déjà fait quelquepart sur le forum.

Pour en revenir à GEFS, il est en effet très doux passé 150h avec une synoptique suivant GFS en un poil plus mesurée. Pourtant à 144h, je ne l'aurais pas cru.

[Virgile]

GEFS voit un peu de tout : http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=144

A 192 heures sur GEFS, on a (si on prend en compte notre gfs déterministe) 19 scénariis sur 22 qui voient un flux d'ouest anticyclonique sur la France. Qu'on ne vienne pas me parler de diversité!http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-14-1-192.png

[Dj Ravageur 37]

A 192 heures sur GEFS, on a (si on prend en compte notre gfs déterministe) 19 scénariis sur 22 qui voient un flux d'ouest anticyclonique sur la France. Qu'on ne vienne pas me parler de diversité!

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-14-1-192.png

J'en étais sûr à 100% que tu me dirais ça. Bingo !

[Virgile]

alors que ce n'est plus du tout le cas sur GFS, qui, au passage, est redevenu la grande girouette du moment.

GFS a changé 1 fois aujourd'hui entre 00z et 06 certes mais il est dans sa continuité avec le 12z. On a vu pire comme girouette. S'il ne change plus, on aura vu le moment où il aura basculé après quelques hésitations. S'il change encore demain, là on pourra parler de girouette.

[Jack75]

Ne loupez pas le bulletin LCM ce soir !

Des prévisions avec des cartes isobariques à l’inverse des pictos sur les cartes de France. La commentatrice qui prévoit le retour du froid avec des vents de sud-ouest.

Là c’est vraiment du 50/50

[kaktus]

A 192 heures sur GEFS, on a (si on prend en compte notre gfs déterministe) 19 scénariis sur 22 qui voient un flux d'ouest anticyclonique sur la France. Qu'on ne vienne pas me parler de diversité!

Plutôt d'accord /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">. Et prévu depuis toujours comme option majoritaire.

L'option AS tout seul + froid a toujours été très bancale chez nous avec comme vainqueur le flux d'ouest à l'arivée.

Certaines régions (sud-ouest) ne vont même pas connaitre de refroidissement marqué ...

Super le mois de février . Comme janvier finalement.

Il faut espérer que la neige soit très présente dans nos massifs avec le flux perturbé actuel, car sinon, c'est vraiment la cata.

[Virgile]

Et synoptiquement, il fait partie d'une synoptique printanière représentée sur GEFS ni plus ni moins que les autres.

désinformation! ]http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=0&ech=192

On voit que la douceur printanière est omniprésente sur GEFS surtout dans le sud et l'ouest. C'est un peu + partagé sur l'est en bordure de l'air froid sur l'Europe de l'est. Cette carte montre aussi l'omniprésence des HP sur la France ou legerement à l'ouest de celle ci.

[Dj Ravageur 37]

GFS a changé 1 fois aujourd'hui entre 00z et 06 certes mais il est dans sa continuité avec le 12z. On a vu pire comme girouette.

Donc si je comprends bien il a changé 1 fois en 12h, soit le maximum possible pour un modèle comme UKMO ou CEP. Il a aussi changé hier entre le 12z et le 18z très nettement. Ca fait 2 fois en 24h.

[Dj Ravageur 37]

désinformation!

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=0&ech=192

On voit que la douceur printanière est omniprésente sur GEFS surtout dans le sud et l'ouest. C'est un peu + partagé sur l'est en bordure de l'air froid sur l'Europe de l'est. Cette carte monte aussi l'omniprésence des HP sur la France ou legerement à l'ouest de celle ci.

Contresens !Je prenais GEFS à 144h lors de sa sortie, merci de remettre les choses dans leur contexte sans les déformer.

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=144

De plus, j'ai dit avant toi que GEFS était très doux à long terme preuve que je ne cherche pas à désinformer.

[Virgile]

Entre le 20 et le 26 février il est le plus doux sur GEFS ...

On s'en fout qu'il soit le + doux ou le + froid. L'important est de regarder les conditions synoptiques qui découlent de chaque scénario. un flux d'ouest anti peut donner du +10 ou du +3 à 850 hpa. On se fout de la différence de température à 850 hpa. L'important est la condition synoptique.

[Virgile]

Nogaps et UKMO sont identiques à 144h

La suite sur Nogaps est l'enfoncement des basses pressions (bon ce n'est que Nogaps)

Sur GEFS la moyenne des scénarios est passé de 1025 au 6z à 1020 sur le 12 z pour cette période.

D'ailleurs GFS est, en terme de pression, plus élevé que GEFS tout au long du diagramme !

On va pas pinailler à du j+8 sur les courbes de pressions à savoir si on a +4 ou -4 à hpa ou sur les cartes de températures à 850 hpa pour savoir si c'est -4 ou +4 à 850 hpa, ca n'a pas beaucoup d'intérêt. L'important est la circulation générale atmosphérique, les conditions synoptiques.

[Invité Guest]

Sur CEP, on aurait à nouveau le c** entre deux chaises pour le week-end prochain:

http://www.wetterzen...cs/Recm1201.gif

Un temps doux sur l'ouest et le sud et plus frais avec des gelées sur l'est.

Pour dimanche, la dorsale s'écrase sur nous avec flux de sud-ouest anticyclonique (on serait sous l'influence d'un vaste anti africain):

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

On a donc un accord désormais entre les 3 grands jusqu'à dimanche.

[Dj Ravageur 37]

Sur CEP, on aurait à nouveau le c** entre deux chaises pour le week-end prochain:

http://www.wetterzen...cs/Recm1201.gif

Un temps doux sur l'ouest et le sud et plus frais avec des gelées sur l'est.

Pour dimanche, la dorsale s'écrase sur nous avec flux de sud-ouest anticyclonique:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

On a donc un accord désormais entre les 3 grands jusqu'à dimanche.

Pour 120h, ok.Pour 144h, GFS se démarque très nettement de UKMO et CEP quand même :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Pour moi l'accord se limite aux européens, même si ensuite ça ne change rien sur le fond, on n'a pas les mêmes bases et ça peut être important pour les prochains runs synoptiquement parlant car sur GFS le blocage se ferait balayer en deux temps trois mouvements.

A noter toujours sans importance un froid réalimenté sur le seul CEP en Russie.

[Virgile]

Quand on regarde les sorties et donc les scénarios généralement bien différents et divergents de Run's en Run's sur GEFS, il est bien clair que je ne vois pas en quoi on se ferez du mal à continué à y croire, tant que l'on tiens compte des autres modèles et que l'on se rends compte que chaque jours on passe du sourire aux Prozac, que ce soit chez les hivernophiles et chez les douceurophiles... il y à bien donc un potentiel que les modèles on bien du mal à gérer pour le moment... qui va gagner?!Personne ne le sais...!

Pour le moment rien est calé, loin de là même et ça fait maintenant quasiment 10, voir 15 jours que cela dure... CEP n'est pas mieux, même si un peu plus stable peut-être tandis que d'autres modèles que certains ici utilisés durant le mois de Décembre, sont bizarrement aux oubliettes, comme s'il ne fallait pas en tenir compte même s'ils sont moins performant!Je parle bien entendu déjà de BOM...

De mon coté, je déposera les armes pour cet hiver quand on aura des tubes suffisamment resserrés sur les diagrammes, avec une moyenne bien au-dessus du 0°c à 850hpa sur toute la France, et de façon unanime chez tout les modèles.

GFS 12z étant encore une fois... isolé dans la douceur...

c'est incroyable de ne pas vouloir regarder la vérité en face, c'est quasi psychologique. l'OPTION PRINCIPALE EST UN FLUX D'OUEST/SUD OUEST ANTICYCLONIQUE MEME SI L'OPTION FROIDE EN FLUX D'EST N'A PAS TOTALEMENT DISPARU. C'est incroyable de lire comme si c'était du 50/50 ce soir! c'est faux!en quoi notre GFS déterministe est totalement isolé ce soir??

Voila les diagrammes français:

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Brest_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Bordeaux_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Marseille_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Ajaccio_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Strasbourg_ens.png

Il est dans le haut du panel certes mais il est en compagnie d'un tube bien imposant dans cette douceur.

[jonathan]

Donc si je comprends bien il a changé 1 fois en 12h, soit le maximum possible pour un modèle comme UKMO ou CEP. Il a aussi changé hier entre le 12z et le 18z très nettement. Ca fait 2 fois en 24h.

Il peut aussi s'agir de deux runs (certes successifs) d'égarement au milieu d'une série assez cohérente. Les 18h et le 00h étaient des runs où l'opérationnel était excessivement isolé pour les T850. Il l'est beaucoup moins maintenant mais, "effet de compensation", tire des bords de l'autre côté de la pelote.Sur les 4 derniers runs de GEFS, on la voit quand même bien une tendance se dégager :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=390&y=286&run=100&runpara=0&type=0&ext=1

Finalement, pris dans son ensemble, le run de 00h était le plus froid de quatres, avec un opérationnel isolé dans le froid en son sein.

On a donc peu de chance de voir la situation "GFS 00h" se multiplier dans les prochains runs. D'autant que les autres déterministes ne suivent pas (cf notamment CEP 00 et 12h).

[adrien]

Pour l'Ouest et le centre de la France, je pense que nous sommes tous OK, pour l'EST il n'y a qu'à voir le diagramme de Strasbourg pour voir que le temps est prévu de saison en moyenne avec deux extrèmes, soit temps très doux soit assez froid.

Wait and see le 18Z.

[gigi2004]

c'est incroyable de ne pas vouloir regarder la vérité en face, c'est quasi psychologique. l'OPTION PRINCIPALE EST UN FLUX D'OUEST/SUD OUEST ANTICYCLONIQUE MEME SI L'OPTION FROIDE EN FLUX D'EST N'A PAS TOTALEMENT DISPARU. C'est incroyable de lire comme si c'était du 50/50 ce soir! c'est faux!

en quoi notre GFS déterministe est totalement isolé ce soir??

Voila les diagrammes français:

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Brest_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Bordeaux_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Marseille_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Ajaccio_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Strasbourg_ens.png

Il est dans le haut du panel certes mais il est en compagnie d'un tube bien imposant dans cette douceur.

Virgile un peu de calme STP même si tu à en partie raison, pas besoin d'en faire un fromage !

C'est vrai qu'au vu des modèle ce soir (CEP,GFS,BOM,GEM....) la grosse tendance largement majoritaire est le flux de sud-ouest anticyclonique, donc à priori en s'oriente vers cela même si quelque surprise ne sont jamais exclue; a noter JMA qui est le plus hivernal

Donc au final on pourrait s'oriente vers un temps plus sec, mais globalement proche des normales saisonnières, un peu plus frais au nord-est, un peu plus doux au sud-ouest.

[jonathan]

ce mois de février devrait être très excédentaire. un hiver au dessus des normes en fait?

Pour la moyenne nationale, il faudrait qu'il soit supérieur à +2.7° je crois (D = -3° ; J = +0.3°).

Enfin, c'est pas moi la spécialiste et je ne suis pas sûr à 100% de mes chiffres

[Invité Guest]

Pour l'Ouest et le centre de la France, je pense que nous sommes tous OK, pour l'EST il n'y a qu'à voir le diagramme de Strasbourg pour voir que le temps est prévu de saison en moyenne avec deux extrèmes, soit temps très doux soit assez froid.

Wait and see le 18Z.

Certains scénarios de GEFS (minoritaires) voient en effet toujours une advection froide continentale pour la semaine concernée. Mais si on replace cela dans le contexte actuel qui est à une diminution du nombre de scénarios froids au fur et à mesure des runs et si on prend en compte la majorité des déterministes, il semblerait que même le nord-est soit soumis à un temps doux.