Semaine du 21/02/2011 au 27/02/2011

[mikael]

Relative unanimité des modèles à modéliser de solides advections subtropicales via le proche Atlantique, à proximité du pays et n'autorisant pas une intrusion froide venue de l'Europe orientale.

Sauf miracle pour les hivernophiles, février semble plié.

Une temporaire bascule en flux de NW sur le nord du pays n'est pas à exclure en toute fin de période de ce topic, qui pourrait être bénéfique aux basses/moyennes montagnes.

Ce qui me semble le plus marquant, c'est la fréquence selon laquelle l'anti s'approche du pays - chacun sera libre d'en penser ce qu'il veut, mais ça ne m'étonnerait absolument pas qu'on s'inscrive dans un nouveau schéma... possiblement récurrent.

On pourra dire merci aux inversions depuis Janvier qui permettent à quelques régions d'être en dessous des normes mais ça n'enlève rien au côté ennuyant de cette seconde partie d'hiver.

Pour ce qui concerne le sud-est ça aura été ennuyant tout l'hiver, et bien anticipé christophe30 quand tu disais que tu ne le sentais pas, pour nous les méditerranéens

[piloutop]

On pourra dire merci aux inversions depuis Janvier qui permettent à quelques régions d'être en dessous des normes mais ça n'enlève rien au côté ennuyant de cette seconde partie d'hiver.

Globalement, on pourra parler des 2/3 de l'hiver et par endroits (une grande partie du SO et du SE), on peut même aller jusqu'à dire la quasi totalité de l'hiver ...

On pouvait s'attendre à tellement mieux (même MF y était allé de ses prévis saisonniéres froides) qu'on en est que d'autant plus abasourdis ...

[Youri]

On pouvait s'attendre à tellement mieux (même MF y était allé de ses prévis saisonniéres froides) qu'on en est que d'autant plus abasourdis ...

La moitié Nord a tout de même bien mangé à partir de fin Novembre et Décembre, il ne faut pas l'oublier. Certains records ont même eu chaud aux fesses (Strasbourg). Les prévis saisonnières de LCM prévoyaient UN HIVER RIGOUREUX SUR NOVEMBRE/DECEMBRE, plus doux sur JANVIER/FEVRIER.

Pour moi c'était très bien anticipé, et on ne peut pas tout avoir. Rappelons au passages QU'ON EST PAS EN SCANDINAVIE ICI!

[jtomtom]

C'est surtout que la première partie de l'hiver a été très très dépressionnaire, à défaut d'être froide de partout. Ce qui pondère la prédominance anticyclonique qui nous concerne depuis janvier...

[Invité Guest]

C'est surtout que la première partie de l'hiver a été très très dépressionnaire, à défaut d'être froide de partout. Ce qui pondère la prédominance anticyclonique qui nous concerne depuis janvier...

Entièrement d'accord, c'est seulement depuis début 2011 que nous sommes soumis à des tempètes de hautes pressions. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dexxa]

C'est surtout que la première partie de l'hiver a été très très dépressionnaire, à défaut d'être froide de partout. Ce qui pondère la prédominance anticyclonique qui nous concerne depuis janvier...

Tout comme Philippe, je suis entièrement d'accord avec cette remarque. La nature et la météo sont faites de compensation comme nous avons pu le remarquer à maintes et maintes reprises dans le passé.

Sinon et pour parler, on devrait vraiment assister à une concentration massive du vortex polaire d'ici la fin d'échéance de ce topic et ça semble vouloir se poursuivre pour début Mars.

Les hautes pressions ont de réelles chances de nous coller encore un moment, au moins pour une moitié Sud-Ouest du pays.

[Invité Guest]

Première partie de semaine humide avec neige en montagne, douce à l'ouest et au sud plus fraiche à l'est:

http://www.wetterzen...ics/Recm961.gif

http://www.wetterzen...cs/Rtavn961.png

Pour la fin de semaine, flux d'O anticylonique avec rail atlantique dépressionnaire sur la GB (plus au nord sur l'Écosse sur GFS):

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

http://www.wetterzen...s/Rtavn1441.png

Du coup, le temps pourrait devenir plus clément sur la moitié sud et devenir printanier (sud-ouest et près de la méditerranée) pour la fin de semaine alors que plus au nord on pourrait rester en marge avec le passage de perturbations faiblement perturbées dans une bonne douceur également. Il semblerait qu'on se dirige vers un régime d'ondulations au gré de l'AA.

[Dexxa]

Il semblerait qu'on se dirige alors vers un régime d'ondulations se mette en place au gré de l'AA.

C'est bien résumé Olivier et je suis parfaitement d'accord avec toi.

La concentration massive du vortex polaire mais aussi la poussée répétitive de notre AA, devrait favoriser le retour d'un système ondulatoire.

C'est une solution rééllement envisageable d'autant plus que l'AR devrait progressivement être repoussé vers l'Est.

Seul bémol pour les amateurs d'agitation, une bonne partie Sud-Ouest pourrait rester sous la face anticyclonique de ce système ondulatoire avec des hautes pressions toujours assez collantes.

Les ondulations ont plus l'air de se rapprocher de l'Europe Occidentale que de s'en éloigner au profit de dorsales Atlantiques.

[jonathan]

Oui je crois que là, la messe est dite ...

Dès le début du mois, fallait penser à mettre des cierges un peu partout, et croire au miracle

Ce matin, le flux d'ouest perturbé me semble plus méridional que dans les précédents runs, la moitiée nord n'est pas à l'abri de conserver un temps gris, bruineux et parfois venté.

Pour le sud, ça sent le retour du printemps (2 salves avant fin février, pas mal).

Dans le sud-ouest l'hiver serait alors très légèrement excédentaire par rapport aux normes (retirez un peu de bleu au début et ajoutez du rouge à la fin pour coller sur 1/12 - 28/02... tout bascule) : http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/tn07510_90.gif

Edit : Le résumé d'Oliv est plus complet ; quant aux ondulations et autre AA, pour la période du topic je ne vois pas l'incidence en terme d'agitation ...

[TIGRE]

On peut commencer à sortir le champagne, la fin de l'hiver se dessine petit à petit

Croyez vous néanmoins qu'il est encore possible de faire face à des inversions de températures dans le nord-est vu les hautes pressions qui semblent revenir sur le pays la semaine prochaine? je pense notamment à la plaine de Saône...

[jonathan]

On peut commencer à sortir le champagne, la fin de l'hiver se dessine petit à petit

Croyez vous néanmoins qu'il est encore possible de faire fasse à des inversions de températures dans le nord-est vu les hautes pressions qui semblent revenir sur le pays la semaine prochaine? je pense notamment à la plaine de Saône...

Probale, disons jusqu'au 25...

Surtout que, à en croire le dernier run de GFS, y'a toujours un risque de reliquats de basse couche dans le Nord-Est, enfin pour l'anecdote :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn9617.png

[Youri]

On ne devrait pas tout plier si vite parce que ça sent le piège. La preuve avec le dernier GFS, qui nous modélise à partir de 96 h un flux de Nord-est (CERTES TEMPORAIRE MAIS...) piloté par cet AS-AR avant la jonction. Ca prouve une fois que ça hésite encore. Ces dernières semaines, il fallait attendre presque dimanche voire même lundi pour être fixés...

[Invité Guest]

On ne devrait pas tout plier si vite parce que ça sent le piège. La preuve avec le dernier GFS, qui nous modélise à partir de 96 h un flux de Nord-est (CERTES TEMPORAIRE MAIS...) piloté par cet AS-AR avant la jonction. Ca prouve une fois que ça hésite encore. Ces dernières semaines, il fallait attendre presque dimanche voire même lundi pour être fixés...

Oui youri mais quand ensuite on voit ca.

http://images.meteociel.fr/im/8915/gfs-0-180_fsl7.png

http://images.meteociel.fr/im/3452/gens-0-1-180_jja7.png

Ou bien cela

http://images.meteociel.fr/im/621/gfsnh-0-192_wwh2.png

[Invité Guest]

On ne devrait pas tout plier si vite parce que ça sent le piège. La preuve avec le dernier GFS, qui nous modélise à partir de 96 h un flux de Nord-est (CERTES TEMPORAIRE MAIS...) piloté par cet AS-AR avant la jonction. Ca prouve une fois que ça hésite encore. Ces dernières semaines, il fallait attendre presque dimanche voire même lundi pour être fixés...

C'est surtout que GFS est carrément isolé dès 72h d'échéance notamment par rapport à UKMO, CEP mais aussi GEM:

http://91.121.84.31/.../gfs-0-66.png?6

http://www.meteociel.fr/ukmo/archives/2011021800/UW72-21.GIF

http://91.121.84.31/...00/gem-0-72.png

http://www.meteociel...800/ECM1-72.GIF

[Dexxa]

C'est surtout que GFS est carrément isolé dès 72h d'échéance notamment par rapport à UKMO, CEP mais aussi GEM:

http://91.121.84.31/.../gfs-0-66.png?6

http://www.meteociel.fr/ukmo/archives/2011021800/UW72-21.GIF

http://91.121.84.31/...00/gem-0-72.png

http://www.meteociel...800/ECM1-72.GIF

Isolé n'est peut être pas le bon terme car GME voit également cela. Disons que le scénario qu'il propose est minoritaire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Youri]

Oui youri mais quand ensuite on voit ca.

http://images.meteoc...-0-180_fsl7.png

http://images.meteoc...-1-180_jja7.png

Ou bien cela

http://images.meteoc...-0-192_wwh2.png

Déja qu'on a du mal a faire confiance à H+100, mais alors H+180, en ce moment, on ne peut y accorder AUCUN crédit selon moi. Combien de fois les modèles se sont - ils retournés depuis les dernières 180 heures...

Je ne nie pas qu'il est isolé, mais je dis simplement qu'à chaque fois qu'on croie que tout est calé, paf ça change du tout au rien. L'incertitude est encore présente. Et la prudence doit le rester aussi. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[PaRaDoX]

Déja qu'on a du mal a faire confiance à H+100, mais alors H+180, en ce moment, on ne peut y accorder AUCUN crédit selon moi. Combien de fois les modèles se sont - ils retournés depuis les dernières 180 heures...

Je ne nie pas qu'il est isolé, mais je dis simplement qu'à chaque fois qu'on croie que tout est calé, paf ça change du tout au rien. L'incertitude est encore présente. Et la prudence doit le rester aussi. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ouais mais ils ont toujours retourné leur veste dans le sens de la douceur. Je ne dis pas ça par simple pessimisme, mais parce c'est comme cela depuis un mois. En décembre, j'aurais sûrement dit l'inverse.

[Loon]

Isolé n'est peut être pas le bon terme car GME voit également cela. Disons que le scénario qu'il propose est minoritaire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, Dexxa, bien minoritaire. Et NAEFS en 24h, s'est petit à petit détourné des possibilités de jonction, de flux continental et d'advection froide entre 120 et 190h...

Tant pis pour mon pari !

Bravo à ceux qui restaient objectifs.

Désolé Piloutop...

Bonne fin de semaine !

[jonathan]

Isolé n'est peut être pas le bon terme car GME voit également cela. Disons que le scénario qu'il propose est minoritaire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec GME, il pourrait neiger à Venise. C'est une image "carte postale" pas si rare que cela en hiver. Mais même sur ce genre de run une grande partie du territoire français resterait en marge ou totalement exclue.

Si tu préfères le terme "minoritaire" à celui d'"isolé", je te propose dans ce cas des probabilités à la louche :

JMA (d'hier) + quelques pertus du GEFS 6h (1-10-19 et surtout 16-20) vs tout le reste quasiment de A à Z = 10% vs 90%

Quant à l'incertitude soit disant extrême du moment, je serais tenté de relativiser l'affaire. Une petite analyse comparée des ensembles nous apprend : 1) qu'il sont finalement assez proches et 2) qu'un flux de SO anticyclonique est l'option largement majoritaire pour la seconde partie d'échéance (et qui plus est vue depuis x jours).

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-21-1-162.png

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/EDM1-168.GIF

http://91.121.84.31/modeles/gens/nogaps/run/gens-21-1-168.png

http://91.121.84.31/modeles/gens/naefs/run/naefs-1-0-168.png

Au regard des déterministe de ce matin (UKMO en particulier), la principale incertitude réside selon moi dans la position de la limite entre le flux pertubé (au nord) et la zone protégée par les HP (qui viennent d'Ibérie). La limite froid/doux des échéances précédentes, elle laisse simplement une possibilité pour la façade est du pays de connaître du gel et pourquoi pas deux ou trois flocons pendant 24 à 48h (lundi/mardi). Dans le secteur, au mois de février, ce genre d'événement passe pratiquement inaperçu. De l'autre côté de l'hexagone on passerait en quelque sorte de l'automne au printemps si, comme l'indiquent les cartes plus haut, les HP sont bien au rendez-vous .

[Invité Guest]

Avec GME, il pourrait neiger à Venise. C'est une image "carte postale" pas si rare que cela en hiver. Mais même sur ce genre de run une grande partie du territoire français resterait en marge ou totalement exclue.

Si tu préfères le terme "minoritaire" à celui d'"isolé", je te propose dans ce cas des probabilités à la louche :

JMA (d'hier) + quelques pertus du GEFS 6h (1-10-19 et surtout 16-20) vs tout le reste quasiment de A à Z = 10% vs 90%

Quant à l'incertitude soit disant extrême du moment, je serais tenté de relativiser l'affaire. Une petite analyse comparée des ensembles nous apprend : 1) qu'il sont finalement assez proches et 2) qu'un flux de SO anticyclonique est l'option largement majoritaire pour la seconde partie d'échéance (et qui plus est vue depuis x jours).

http://91.121.84.31/...ns-21-1-162.png

http://www.meteociel...un/EDM1-168.GIF

http://91.121.84.31/...ns-21-1-168.png

http://91.121.84.31/...efs-1-0-168.png

Au regard des déterministe de ce matin (UKMO en particulier), la principale incertitude réside selon moi dans la position de la limite entre le flux pertubé (au nord) et la zone protégée par les HP (qui viennent d'Ibérie). La limite froid/doux des échéances précédentes, elle laisse simplement une possibilité pour la façade est du pays de connaître du gel et pourquoi pas deux ou trois flocons pendant 24 à 48h (lundi/mardi). Dans le secteur, au mois de février, ce genre d'événement passe pratiquement inaperçu. De l'autre côté de l'hexagone on passerait en quelque sorte de l'automne au printemps si, comme l'indiquent les cartes plus haut, les HP sont bien au rendez-vous .

Globalement d'accord. En revanche, si l'on se positionne sur l'extrême nord-est du pays, on voit GEFS qui suit GFS avec une advection froide assez marquée pour le début de semaine prochaine. Le diagramme de Strasbourg est assez évocateur même si une incertitude demeure encore à une échéance pourtant proche:

http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

Pourtant si l'on se fie à UKMO et CEP cette advection froide n'atteint quasiment pas le pays en se limitant à la partie orientale de l'Allemagne:

http://www.meteociel...M0-96.GIF?18-12

[Invité Guest]

Voila ce que pense l'excellent G PLAUT de notre situation actuelle.

"Ce matin : -27°C à Moscou, -29°C à St-Petersburg avec des -33°C dans le proche voisinage, -31°C à Helsinki. Paradoxalement, c’est aujourd’hui le premier jour où, mars approchant, et les modèles ne penchant pour aucune invasion froide sur l’Europe de l’ouest à horizon météo (et plus !), je m’aventurerai à penser que l’on est désormais presque sûrement à l’abri d’un retour offensif de l’hiver.

Ce qui n’exclut aucunement les coups de froid tardifs ("cold snaps") et leurs dégâts afférents : ce que je tends à exclure, c’est une vraie vague de froid... Mais on ne sait rien d’avril... sinon que le soleil sera plus haut... avec les conséquences afférentes : une éventuelle invasion froide VIEILLIT beaucoup plus vite sous nos latitudes tempérées, mais peut être très méchante le premier, voire le deuxième jour."

[Invité Guest]

Voila ce que pense l'excellent G PLAUT de notre situation actuelle.

"Ce matin : -27°C à Moscou, -29°C à St-Petersburg avec des -33°C dans le proche voisinage, -31°C à Helsinki. Paradoxalement, c’est aujourd’hui le premier jour où, mars approchant, et les modèles ne penchant pour aucune invasion froide sur l’Europe de l’ouest à horizon météo (et plus !), je m’aventurerai à penser que l’on est désormais presque sûrement à l’abri d’un retour offensif de l’hiver.

Ce qui n’exclut aucunement les coups de froid tardifs ("cold snaps") et leurs dégâts afférents : ce que je tends à exclure, c’est une vraie vague de froid... Mais on ne sait rien d’avril... sinon que le soleil sera plus haut... avec les conséquences afférentes : une éventuelle invasion froide VIEILLIT beaucoup plus vite sous nos latitudes tempérées, mais peut être très méchante le premier, voire le deuxième jour."

Très bon ressentit des évènements actuels et à venir possible, il à le talent pour être toujours dans une longueur d'onde propre à lui mais très crédible!.

[Invité Guest]

Isolé n'est peut être pas le bon terme car GME voit également cela. Disons que le scénario qu'il propose est minoritaire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'ailleurs la sortie du modèle allemand de ce soir confirme avec un petit coup de froid dans le nord-est en début de semaine:

http://91.121.84.31/...me-0-108.png?12

GFS rejoint GME pour le petit coup de froid au nord-est:

http://91.121.84.31/...fs-0-108.png?12

UKMO est quand à lui bien différent à 120h avec un AR bien en retrait et un régime d'ondulations atlantiques bien en route:

http://www.meteociel...20-21.GIF?18-17

ça diverge donc à nouveau à moyen terme entre calme anticyclonique (frais à l'est GFS/GME) et système ondulatoire plus humide (surtout au nord UKMO).

[LEPAPY]

GFS qui sort actuellement voit du FROID (ligne 528) à 138 heures sur la Corse, l'Italie, Grêce, etc..

Quel changement !

[Youri]

Après ce run, je persiste et je signe à dire que c'est TOUJOURS PAS calé. En effet, il y a bel et bien jonction entre les deux anticyclones et beaucoup moins de PATATOR, un flux qui arrive d'Est en France, et qui re-tourne mollement au sud-ouest après, ce qui change SENSIBLEMENT les températures sur la France. Les BP du côté de l'Amérique sont vues moins puissantes dans un premier temps ce qui permet à la pulsion de se faire un peu plus haut. S'il y avait ecnore une revue à la baisse de ces BP, ben je reprends le pari de Loon, et je suis conscient que je risque de me faire traiter de fou sans modération, mais tant pis, on peut bien l'être une dernière fois cet hiver.