Semaine du 21/02/2011 au 27/02/2011

[Barth61]

Je suis d'accord avec Christophe ! Je crois aussi, que c'est vraiment plié pour Février pour notre hiver. Il reste maintenant à attendre Mars, avec ces giboulées ou les dernières perturbations neigeuses. ( En espérant on avoir ).

[pablo25]

Le problème c'est qu'on sent beaucoup de changements à LT depuis trois ou quatre

En espérant me tromper.

oui tout à fait, c'est du LT, même lorsqu'un scénario fait l'unanimité, il y a 60% de chance que ça se passe autrement, au delà de 7j /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">confirmation sur cep de l'option (salvatrice?) de l'AA

http://images.meteociel.fr/im/8937/ECH1-192_beq6.GIF

ps: pour Philippe, le diagramme d'Auxerre, sur la même ligne que De Bilt (pas NE) et je pense que les options froides sont différentes de ce que tu dits!

[LEPAPY]

OUI CHRISTOPHE, et selon le CEP de ce matin la tendance au froid semble se confirmer pour le reste de la semaine avec un froid qui vient de l'Europe de l'Est.

Mais c'est vrai également, comme tu le soulignes fort à propos, que ce sont des tendances à LT qui souvent restent dans nos souvenirs sans se réaliser. Mais pourquoi pas une semaine (sauf le lundi) HIVERNALE et voire neigeuse ?

A noter que GFS de ce matin a tendance à suivre sur le LT le CEP (l'union fera t-il la force ? à suivre)

[pablo25]

OUI CHRISTOPHE, et selon le CEP de ce matin la tendance au froid semble se confirmer pour le reste de la semaine avec un froid qui vient de l'Europe de l'Est.

Mais c'est vrai également, comme tu le soulignes fort à propos, que ce sont des tendances à LT qui souvent restent dans nos souvenirs sans se réaliser. Mais pourquoi pas une semaine (sauf le lundi) HIVERNALE et voire neigeuse ?

A noter que GFS de ce matin a tendance à suivre sur le LT le CEP (l'union fera t-il la force ? à suivre)

BOM aussi: http://images.meteociel.fr/im/2738/bom-0-180_erj6.pngtout comme gem

[piloutop]

Le CEP a meilleure tête à 168h et ensuite.

On ne peut le nier.

GFS revient avec son flux d'est en toute fin d'échéance ...

Il y a du mieux sur les modéles ce matin, il n'est surtout pas interdit de le dire.

Maintenant qu'est-ce qu'il en restera au final ?

Wait and see ...

[Invité Guest]

CEP nous ressort encore un scénario intéressant à long terme puisqu'une ondulation atlantique viendrait faire jonction avec les restes de notre bulle chaude qui se situerait sur le Groenland faisant basculer le pays en flux de NO:

http://www.wetterzen...cs/Recm1681.gif

Avec le déplacement de l'ondulation vers l'est, on assisterait cette fois ci à une jonction avec l'anticyclone continental:

http://www.wetterzen...cs/Recm2401.gif

ça me fait un penser au scénario de GFS d'hier matin où la pulsion venait "récupérer" la bulle chaude qui s'était formé plus à l'est permettant au flux d'est d'atteindre le pays. Donc, pour moi ce scénario me paraît pour le moment peu crédible tant tout cela se joue à pas grand chose.

GFS et GEFS maintiennent une flux d'ouest anticyclonique pour une bonne partie de la semaine:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1921.png

http://www.wetterzen...ics/Rz500m8.gif

On voit par ailleurs ce matin que l'AS a tendance à disparaitre au profit d'un AR à moyen terme:

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

http://www.wetterzen...s/Rtavn1441.png

[judd]

Sans cesse les opportunités sont vues au delà de 150 / 168 voire 192h alors que souvent les divergences sont font à 96/120h en ce moment.

A force d'y croire, je n'y crois plus trop en fait.... J'arrive même à penser qu'on ne reverra plus la neige en plaine cette hiver.

Je sais, c'est pas le topic des lamentations ici mais ce mois de février est assez bizarre je trouve.

Pourtant avec tout cet air glacial sur l'Est Europe, il ne faut presque rien pour le rabattre un peu vers nous.

[Dexxa]

Sans cesse les opportunités sont vues au delà de 150 / 168 voire 192h alors que souvent les divergences sont font à 96/120h en ce moment.

A force d'y croire, je n'y crois plus trop en fait.... J'arrive même à penser qu'on ne reverra plus la neige en plaine cette hiver.

Je sais, c'est pas le topic des lamentations ici mais ce mois de février est assez bizarre je trouve.

Pourtant avec tout cet air glacial sur l'Est Europe, il ne faut presque rien pour le rabattre un peu vers nous.

Le froid concerne avant tout l'Asie plutôt que l'Europe Judd, voire une infime partie Orientale de notre continent (au moins pour le froid durable). C'est ce que prévoyait Joe Bastardi dans sa ré-actualisation de Janvier si je ne dis pas de bêtise, soutenant que le plus gros était passé pour l'Europe et que c'était désormais l'Asie qui allait manger.

A vérifier tout de même car je ne suis pas sur de moi et je ne voudrais pas désinformer ses propos.

Il faudra voir comment la situation va évoluer arrivé au printemps et plus particulièrement à partir du début de mois de Mars, où les basses pressions devraient progressivement donner plus de leste.

En effet et vue la persistance des pulsions subtropicales à s'effectuer depuis l'Atlantique, il est légitime de se demander ce qu'il pourrait se passer. Nous verrons bien...

Sinon pour la semaine concernée par ce topic, on dirait que les modèles veulent encore et toujours donner espoir aux hivernophiles...

Difficile de savoir quoi en penser tellement nous tournons en bourrique depuis un certain nombre de jours...

Ceci dit, rien à ajouter après la description des modèles effectuée par Olivier. Il n'y a plus qu'à attendre...

[Invité Guest]

Bonjour à tous,

J'avais conclus mon méssage hier soir par "à demain pour de nouvelles aventures" et bien c'est un peu ce qui se passe ce matin, car les modèles (le CEP) nous laisse planer un certain doute pour la suite à venir.

Reprenons tout ca dans l'ordre.

Nos 3 gros (CEP-UKMO-GFS) sont à peu près d'accord pour le début déchéance du topic(144 heures), c'est plutot notre flux de sud ouest anticyclonique qui est modélisé.(pulsion sur la france)

http://images.meteociel.fr/im/1888/UW144-21_sup9.GIF

http://images.meteociel.fr/im/3257/gfs-0-144_oxa7.png

http://images.meteociel.fr/im/2426/ECM1-144_ssi6.GIF

C'est après que les choses divergent.

CEP nous montre une deuxième pulsion qui s'élève en direction de l'islande

http://images.meteociel.fr/im/508/ECM1-192_obt4.GIF

http://images.meteociel.fr/im/6173/ECM1-216_nve0.GIF

Petite nouveauté du matin ,la scandinavie n'est plus anticyclonique, c'est dépréssionnaire sur le danemark, les HP migrent plus à l'est du continent.(sibérie)

http://images.meteociel.fr/im/4021/ECH1-216_lvk8.GIF

GFS 0Z ressemble au 18Z avec une advection douce sur le portugal et l'espagne, et une france sous protection anticyclonique.

http://images.meteociel.fr/im/6730/gfs-0-192_epm7.png

Une petite vision de l'état du vortex à 192 heures.

http://images.meteociel.fr/im/1886/ECH1-192_jiu6.GIF

http://images.meteociel.fr/im/3237/gfsnh-0-192_bwz5.png

De ce fait les températures sont différentes entre le CEP et GFS, toujours à échéance 192 heures pour rester le plus

près possible des mailles fines et pour ne pas succomber une fois de plus aux mirages des mailles larges.

http://images.meteociel.fr/im/1409/ECM0-192_sfo7.GIF

http://images.meteociel.fr/im/9377/gfs-1-192_ykw5.png

[Invité Guest]

bonjour à tous,

J'avais conclus mon méssage hier soir par "à demain pour de nouvelles aventures" et bien c'est un peu ce qui se passe ce matin, car les modèles nous laisse planer un certain doute pour la suite à venir.

Reprenons tout ca dans l'odre.

Nos 3 gros (CEP-UKMO-GFS) sont à peu près d'accord pour le début déchéance du topic(144 heures), c'est plutot notre flux de sud ouest qui est modélisé.(pulsion sur la france)

http://images.meteoc...144-21_sup9.GIF

http://images.meteoc...-0-144_oxa7.png

http://images.meteoc...M1-144_ssi6.GIF

C'est après que les choses divergent.

CEP nous montre une deuxième pulsion qui s'élève en direction de l'islande

http://images.meteoc...M1-192_obt4.GIF

http://images.meteoc...M1-216_nve0.GIF

Petite nouveauté du matin ,la scandinavie n'est plus anticyclonique, c'est plus dépréssionnaire sur la danemark, les HP migrent plus à l'est du continent.

http://images.meteoc...H1-216_lvk8.GIF

GFS 0Z ressemble au 18Z avec une advection douce sur le portugal et l'espagne, et une france sous protection anticyclonique.

http://images.meteoc...-0-192_epm7.png

Il y a en effet un accord à 144h à l'échelle de la France mais si tu regardes ce qu'il se passe sur le sud Groenland il y a une différence entre GFS et UKMO/CEP qui apparait dès 120h. Sur les modèles européens, on a cette bulle tiède qui traine sur le Groenland (plus au sud chez CEP) alors que sur GFS c'est nettement moins flagrant avec une bulle tiède bien moindre et carrément plus à l'ouest que sur les Européens. On retrouve en revanche notre pulsion atlantique sur les 3 modèles mais cette dernière se fait beaucoup plus à l'est sur GFS:

http://www.meteociel...00/ECH1-144.GIF

http://www.meteociel...44-21.GIF?15-06

http://91.121.84.31/...21500-0-144.png

Or cette bulle tiède selon son positionnement pourrait avoir une influence si jamais une pulsion atlantique (avec un positionnement assez à l'ouest) venait à se confirmer. On pourrait alors assister à une fusion entre la pulsion et la bulle tiède comme le voit CEP. Certes, ce scénario est minoritaire mais à 144h, on voit qu'UKMO est plutôt du côté de CEP quand à la présence de cette bulle. Mais pour le début de semaine de ce topic, cela ne change pas grand chose avec flux de SO anti quel que soit le modèle.

A long terme, on a quand même la majorité de scénarios sur GEFS qui voient une remontée de l'AA. A voir ce que cela peut donner (simple flux de NO anticyclonique ou fusion avec les HP Russes???):

http://www.meteociel...&mode=1&ech=216

[Dj Ravageur 37]

Je ne vais pas m'étendre sur la situation qui ne me parait plus très intéressante pour le moment, puisqu'à 144h, tous les modèles se sont alignés vers un scenario proche des européens d'hier soir, preuve que GFS avait quand même un peu abusé. Cela dit, le temps risque de redevenir malgré tout printanier sur la France au moins 1 jour ou 2, à savoir Dimanche et Lundi. Par contre, ensuite, l'humidité pourrait reprendre le dessus.

On aura donc vraisemblablement un AS qui aurait tendance à partir vers la Russie comme le dit Oliv pour devenir AR ce qui va pousser un peu plus loin le froid de nous. De plus, à l'Ouest des dépressions pourtant peu fortes devraient résister jusque sur le proche-atlantique et devrait même, et c'est la nouveauté, fusionner avec le nouveau vortex polaire, raison pour laquelle l'AS recule. L'avantage de cette situation, c'est qu'on risque de gagner en dynamisme, mais l'option CEP me parait aléatoire pour le moment.

Dexxa > L'Europe continentale et humaine s'arrête à l'Est à l'Oural et jamais une aussi grosse masse d'air froid n'a autant dépassé à l'Ouest l'Oural depuis le début de l'hiver et avec tant de force.

[Invité Guest]

Le froid concerne avant tout l'Asie plutôt que l'Europe Judd, voire une infime partie Orientale de notre continent (au moins pour le froid durable).

C'est ce que prévoyait Joe Bastardi dans sa ré-actualisation de Janvier si je ne dis pas de bêtise, soutenant que le plus gros était passé pour l'Europe et que c'était désormais l'Asie qui allait manger.

A vérifier tout de même car je ne suis pas sur de moi et je ne voudrais pas désinformer ses propos.

Il faudra voir comment la situation va évoluer arrivé au printemps et plus particulièrement à partir du début de mois de Mars, où les basses pressions devraient progressivement donner plus de leste.

En effet et vue la persistance des pulsions subtropicales à s'effectuer depuis l'Atlantique, il est légitime de se demander ce qu'il pourrait se passer. Nous verrons bien...

Sinon pour la semaine concernée par ce topic, on dirait que les modèles veulent encore et toujours donner espoir aux hivernophiles...

Difficile de savoir quoi en penser tellement nous tournons en bourrique depuis un certain nombre de jours...

Ceci dit, rien à ajouter après la description des modèles effectuée par Olivier. Il n'y a plus qu'à attendre...

Voila le lien de l'article de Bastardi./topic/59706-tendance-hiver-20102011/page__view__findpost__p__1493220'>http://forums.infoclimat.fr/topic/59706-tendance-hiver-20102011/page__view__findpost__p__1493220

[Dexxa]

Voila le lien de l'article de Bastardi.

/topic/59706-tendance-hiver-20102011/page__view__findpost__p__1493220'>http://forums.infoclimat.fr/topic/59706-tendance-hiver-20102011/page__view__findpost__p__1493220

En effet, merci d'avoir cherché Philippe. Sinon oui Dj je suis d'accord. L'advection polaire d'altitude ne dépasse que très rarement la Russie Occidentale voire, au mieux, la Pologne et la Scandinavie.

[Invité Guest]

Une petite nouveauté sur le 6Z, c'est la confirmation d'une petite dépréssion sur le danemark qui coupe l'alimentation chaude du blocage scandinave.

http://images.meteociel.fr/im/4937/gfs-0-168_isw2.png

Le 6Z confirme la disparition de l'AS au profit d'un AR

http://images.meteociel.fr/im/2976/gfsnh-0-192_peu7.png

La France pendant ce temps reste sous protection des HP.

http://images.meteociel.fr/im/7318/gfs-0-192_yif1.png

Le reste du run confirme le peu de place fait à l'humidité, avec les hauts géopotentiels jamais éloignés au dessus de nos tètes.

[Dj Ravageur 37]

On s'éloigne de CEP en somme. On est même très loin passé 140h.

[Invité Guest]

On s'éloigne de CEP en somme. On est même très loin passé 140h.

GFS est loin de CEP en éffet à longue échéance.(comme d'hab)

Je ne sais pas si un jour ils seront d'accord nos 2 loustiques. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://images.meteociel.fr/im/8317/ECM1-192_hoo8.GIF

http://images.meteociel.fr/im/5625/gfs-0-192_kpl0.png

Ils sont quand mème d'accord sur la disparition de l'AS au profit d'un AR.

La différence se fait sur l'advection douce, elle est vu sur nous par GFS et plus à l'ouest sur le CEP.

[piloutop]

Evidemment, une fois n'est pas coutûme, les diagrammes GFS reprennent un coup de chaud sur le 06Z

Et une fois n'est pas coutûme, non plus, le déterministe figure parmi les plus doux, sur toute la durée et ... le plus doux à compter du 25 février !

Histoire de dire quelque chose quoi ... même si je sais qu'on doit observer la synoptique plutôt que les courbes

[Invité Guest]

GEFS confirme en amplifiant la pulsion chaude pour le milieu de semaine prochaine:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=192

Pour le moment cette pulsion est vue un peu trop à l'est. On voit cependant à long terme que la pulsion pourrait s'étendre vers la Scandinavie et faire jonction avec les HP Russes (quelques scénarios minoritaires):

http://www.meteociel...&mode=1&ech=216

La tendance globale reste cependant à un temps anticylonique et doux. A suivre ce soir...

[Invité Guest]

Evidemment, une fois n'est pas coutûme, les diagrammes GFS reprennent un coup de chaud sur le 06Z

Et une fois n'est pas coutûme, non plus, le déterministe figure parmi les plus doux, sur toute la durée et ... le plus doux à compter du 25 février !

Histoire de dire quelque chose quoi ... même si je sais qu'on doit observer la synoptique plutôt que les courbes

L'évolution synoptique reste encourageante je trouve à compter du milieu de semaine prochaine. Il semblerait (enfin) que les HG tentent sérieusement une remontée vers les hautes latitudes.Jusqu'à présent on avait des advections bien trop faibles qui n'ont jamais permis de faire une jonction avec l'AS. Là on voit notamment sur GEFS que la remontée des HG parait plus solide. A suivre...

On a quand même une évolution notoire par rapport à hier soir où c'était HP collées à notre pays avec flux de SO anticyclonique printanier.

[tintin et milou]

L'inquiétude qui me taraude n'est pas de savoir si les conditions synoptiques pourraient déboucher sur un coup de froid pour conclure l'hiver, ce qui entre nous n'aurait plus grand intérêt à cette époque de l'année, mais de sortir la tête de ces maudits hauts géopotentiels qui nous collent comme une m.... sous la semelle pour enfin entrevoir sur les modèles l'apport d'humidité "pluvieuse" plus que conséquent dont la très grande majorité de nos régions a désormais besoin, sinon, on pourrait dès mars commencer à entendre parler de restrictions

[Invité Guest]

L'inquiétude qui me taraude n'est pas de savoir si les conditions synoptiques pourraient déboucher sur un coup de froid pour conclure l'hiver, ce qui entre nous n'aurait plus grand intérêt à cette époque de l'année, mais de sortir la tête de ces maudits hauts géopotentiels qui nous collent comme une m.... sous la semelle pour enfin entrevoir sur les modèles l'apport d'humidité "pluvieuse" plus que conséquent dont la très grande majorité de nos régions a désormais besoin, sinon, on pourrait dès mars commencer à entendre parler de restrictions

A la lecture des modèles actuels, c'est mal barré pour de l'humidité généralisée et durable puisqu'aucun régime zonal n'est entrevu d'ici 10 jours!

[tintin et milou]

A la lecture des modèles actuels, c'est mal barré pour de l'humidité!

D'où mon post très désappointé.

[Invité Guest]

Ce début d'année 2011 est marqué par des HP trés gluantes sur notre pays, quand à la suite on verra bien, mais il ne faut pas oublier que nous sommes sur notre dernier topic 100% hivernal.

[piloutop]

D'un point de vue humidité, CEP est quand même un poil plus encourageant (si tant est qu'il maintienne bien ses nouvelles options ce soir) avec un passage bref en flux de NO, tout d'abord (168h), puis ensuite des possibilités de descentes nordiques humides (scénario trés fragile).

GFS est quant à lui horriblement anticyclonique sur la durée ...

JMA maintient à long terme ses projections vaguement hivernales.

Un hiver sous HP de toutes façons.

Que nous réservera le Printemps ?

[charly]

Bonjour tout le monde,

Je vous lis régulièrement sur ce topic et ceux de la prévision à court et moyen terme. Je n'interviens jamais sur de la prévision car je ne pense pas avoir assez de compétences pour affirmer de grandes choses sur l'un et l'autre topic. Néanmoins, je jette mon oeil aux divers modèles et leurs diverses projections afin d'essayer de me faire une idée.

Aujourd'hui j'ai décidé de mettre un petit message car sur le topic long terme, j'estime que personne ne peux réellement prendre de gros risques à ces échéances. Je trouve d'ailleurs dommage que les uns et les autres se mettent parfois dessus pour quelques divergences d'opinion sur les prévisions. Tous les avis sont bons à prendre d'où qu'ils viennent dans la mesure où un petit développement du cheminement pour arriver à la prévision est expliqué.

En effet, de mon humble avis d'amateur néophyte mais néanmoins de formation scientifique, je n'oublie pas que ce que je regarde sur l'ordi (et donc chacun chez soi) n'est qu'un modèle à savoir une somme d'équations mises bout à bout pour former un programme de calcul débouchant sur une modélisation sous forme d'image. Rien qu'avec ça de nombreux paramètres fluctuants interviennent (la nature des équations et l'enchainement des calculs, la représentation graphique, les calculs de projections faits à partir de relevés quotidiens non uniformes sur la planète et avec un maillage très large > pas de sonde au mètre carré)

je ne reviendrai pas sur la fameuse phrase " un battement d'aile de papillon...." assez exagéré mais néanmoins pas idiote du tout > ceci étant l'ensemble des mesures quotidiennes venant alimenter les modèles ont leur marge d'erreur par rapport à la prévision de la veille et des jours précédents ce qui explique que pas mal de choses peuvent basculer rapidement.

En fait, il ne faut pas perdre de vue qu'il s'agit ici que de "tendances" et qu'il ne sert à rien de s'emballer quand on est tombé juste 10j avant sur le temps actuel car il n'est question que de probabilités.

Cela étant dit, sans chercher à donner de leçon mais plutôt en vue d'appaiser les intervenants qui s'emballent parfois pour finalement peu de choses, je trouve intéressant de noter que les hauts géopotentiels et hautes pressions modélisées depuis plusieurs jours semblent prendre un peu plus de retard (modéré tout de même ) au fil des sorties. je trouve intéressant d'être situé semble t il à l'interface chaud / froid entre les HP venant du Sud Ouest et les HP venant du Nord Est et il semblerait que cela permette peut être une descente humide qui n'était pas modélisée hier (de mémoire) sur le flanc Est de la France pouvant alors alimenter les Massifs en neige début de semaine prochaine > les modèles tendent à dessiner une zone de basse pression au Nord Nord Est de la France pouvant glisser verticalement > sur GFS ceci se modélise plus à L'Est mais les autres modèles dessinent cette descente plus sur nous (en tout cas de ce que l'on peut voir ce midi)

Dites moi simplement si c'est abhérrant et pourquoi ça m'aidera à progresser

amicalement