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Semaine du 14/02/2011 au 20/02/2011


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Messages recommandés

Juste pour illustrer ce qui a été dit plus haut .

GFS 12z :

GFS_hn_170211_ppr6.gif

CEP 12z :

CEP_HN170211_uzp9.gif

En prenant de l'altitude on voit qu'il y a un potentiel énorme. L'océan sera-t-il bienveillant pour le bouquet final ? Un décalage plus sud de la dépression et c'est le jackpot.

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Rien à rajouter à ce qui a été dit, juste que ENSCEP suit synoptiquement bien CEP jusqu'à 192h ce soir, et contrairement à hier. De plus, il est mieux que ce matin c'est les dépressions se font écraser par le blocage, peut-être un peu plus que sur CEP.

Du coup, GFS n'est peut-être pas l'option majoritaire ce soir.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem1921.gif

Je voulais aussi dire qu'avec les synoptiques courantes, je me méfie des modélisations météociel. Je n'ai rien contre leur fiabilité, mais malgré tout le respect que j'ai pour leur travail immense et bien utilise sur les modèles dont on n'a pas la modélisation sur wetterzentrale, je préfère toujours les cartes de ce dernier tout simplement parce que si je ne m'abuse géodésiquement, la projection sur meteociel est cylindrique aphylactique, alors que sur wetterzentrale, elle est conique conforme, ce qui conserve les surfaces à tous les méridiens.

De ce fait, on distingue mieux lorsqu'un flux vient de l'Est sur météociel, certes, mais du coup, on a une vision privilégiant fortement les flux zonaux aux flux méridiens, alors que ce n'est pas le cas sur wetter. En plus, je suis trop habitué aux cartes wetter.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

ECM1-192.GIF?08-0

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Rien à rajouter à ce qui a été dit, juste que ENSCEP suit synoptiquement bien CEP jusqu'à 192h ce soir, et contrairement à hier. De plus, il est mieux que ce matin c'est les dépressions se font écraser par le blocage, peut-être un peu plus que sur CEP.

Du coup, GFS n'est peut-être pas l'option majoritaire ce soir.

http://www.wetterzen...cs/Reem1921.gif

Je voulais aussi dire qu'avec les synoptiques courantes, je me méfie des modélisations météociel. Je n'ai rien contre leur fiabilité, mais malgré tout le respect que j'ai pour leur travail immense et bien utilise sur les modèles dont on n'a pas la modélisation sur wetterzentrale, je préfère toujours les cartes de ce dernier tout simplement parce que si je ne m'abuse géodésiquement, la projection sur meteociel est cylindrique aphylactique, alors que sur wetterzentrale, elle est conique conforme, ce qui conserve les surfaces à tous les méridiens.

De ce fait, on distingue mieux lorsqu'un flux vient de l'Est sur météociel, certes, mais du coup, on a une vision privilégiant fortement les flux zonaux aux flux méridiens, alors que ce n'est pas le cas sur wetter. En plus, je suis trop habitué aux cartes wetter.

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

http://www.meteociel...M1-192.GIF?08-0

Bien vu. L'ensembliste CEP est meilleur à long terme:

- A moyen terme on voit les dépressions atlantiques qui butent sur l'AS, ce serait pour le début de semaine prochaine, ça commence à être bien cerné par les modèles.

- A plus long terme, on voit en effet les dépressions atlantiques qui semblent se faire écraser par le blocage avec un AS qui résiste.

- Le blocage semble également s'étendre un peu vers l'Islande et Groenland

- Atténuation des dépressions atlantiques issues du vortex américain avec l'influence continentale qui gagne du terrain vers l'ouest.

Le diagramme de De Bilt redevient à nouveau incertain à partir du milieu de semaine prochaine:

http://www.knmi.nl/e...agse/index.html

ça change quand même beaucoup d'un jour sur l'autre.

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Rien à rajouter à ce qui a été dit, juste que ENSCEP suit synoptiquement bien CEP jusqu'à 192h ce soir, et contrairement à hier. De plus, il est mieux que ce matin c'est les dépressions se font écraser par le blocage, peut-être un peu plus que sur CEP.

Du coup, GFS n'est peut-être pas l'option majoritaire ce soir.

http://www.wetterzen...cs/Reem1921.gif

Je voulais aussi dire qu'avec les synoptiques courantes, je me méfie des modélisations météociel. Je n'ai rien contre leur fiabilité, mais malgré tout le respect que j'ai pour leur travail immense et bien utilise sur les modèles dont on n'a pas la modélisation sur wetterzentrale, je préfère toujours les cartes de ce dernier tout simplement parce que si je ne m'abuse géodésiquement, la projection sur meteociel est cylindrique aphylactique, alors que sur wetterzentrale, elle est conique conforme, ce qui conserve les surfaces à tous les méridiens.

De ce fait, on distingue mieux lorsqu'un flux vient de l'Est sur météociel, certes, mais du coup, on a une vision privilégiant fortement les flux zonaux aux flux méridiens, alors que ce n'est pas le cas sur wetter. En plus, je suis trop habitué aux cartes wetter.

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

http://www.meteociel...M1-192.GIF?08-0

J'avoue que c'est par méconnaissance. Je ne suis qu'un petit altostratus default_blushing.gif un jour viendra default_thumbup1.gif
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C'est toujours aussi passionnant avec beaucoup de suspense! Une chose est au moins quasi-certaine, la douceur actuelle ne sera plus qu'un souvenir. Cet AS est modélisé sur tous les modèles, mais l'étendue de son influence est loin d'être cernée.

Une petite question: Lorsque un anticyclone et une dépression se rencontrent, quels paramètre fera que l'un repoussera l'autre? Le creusement de la dépression ou le gonflement de l'anticyclone? La plus grand écart des deux par rapport à 1013 hPa?

Le CEP de ce soir est vraiment bizzarre! Je n'arrive même pas à trouver un flux à +192h tellement il y a de petits centres partouts. Ca patauge dans le marais décidément, et c'est le cas de le dire default_laugh.png .

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Rien à rajouter à ce qui a été dit, juste que ENSCEP suit synoptiquement bien CEP jusqu'à 192h ce soir, et contrairement à hier. De plus, il est mieux que ce matin c'est les dépressions se font écraser par le blocage, peut-être un peu plus que sur CEP.

Du coup, GFS n'est peut-être pas l'option majoritaire ce soir.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem1921.gif

Je voulais aussi dire qu'avec les synoptiques courantes, je me méfie des modélisations météociel. Je n'ai rien contre leur fiabilité, mais malgré tout le respect que j'ai pour leur travail immense et bien utilise sur les modèles dont on n'a pas la modélisation sur wetterzentrale, je préfère toujours les cartes de ce dernier tout simplement parce que si je ne m'abuse géodésiquement, la projection sur meteociel est cylindrique aphylactique, alors que sur wetterzentrale, elle est conique conforme, ce qui conserve les surfaces à tous les méridiens.

De ce fait, on distingue mieux lorsqu'un flux vient de l'Est sur météociel, certes, mais du coup, on a une vision privilégiant fortement les flux zonaux aux flux méridiens, alors que ce n'est pas le cas sur wetter. En plus, je suis trop habitué aux cartes wetter.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF?08-0

En effet DJ, Robinson vs Lambert, cela joue sur notre perception. Passer de l'un à l'autre (wetterzentrale et météociel) demande aussi une petite adaptation en couleur et contraste default_pinch.gif

Au passage, la dépression vue actuellement tangenter les Açores est partie pour circuler très vite (selon les modèles européens surtout) et, éventuellement, creuser plus tard que les autres... à voir dans les prochains runs, ça pourrait donner un peu d'animation après le grand calme de la première quinzaine de février.

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En effet, quelques formations orageuses isolées mais potentiellement prévisibles pourraient avoir lieu Dimanche-Lundi à l'avant du front et un épisode méditerranéen prend tout son sens dans cette synoptique (CEP).

En outre, le diagramme de De Bilt montre un effondrement lent mais marqué vers le froid, non exceptionnel en milieu de semaine. Puis ça devient tout et n'importe quoi En tout cas, peu de chances de voir la vague de froid débarquer donc à priori chez nous avant le milieu de semaine maintenant. Mais à l'inverse, moins de chances de voir aussi une réelle douceur avec cette humidité et cette fraicheur d'altitude. Les montagnards doivent commencer à retrouver le sourire, pile au bon moment !

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Dj Ravageur 37

"...si je ne m'abuse géodésiquement, la projection sur meteociel est cylindrique aphylactique, alors que sur wetterzentrale, elle est conique conforme, ce qui conserve les surfaces à tous les méridiens."

Enorme ! En général je ne comprends pas tout à ce que vous dîtes, mais j'apprécie, considérant le boulot de formation, de documentation et d'analyse que cela doit demander. Mais la... Bah j'ai rien compris ! Je te rassure DJ, tu fais partie des mecs les plus sympas à lire, mais la j'ai rien compris... laugh.gif

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Dj Ravageur 37

"...si je ne m'abuse géodésiquement, la projection sur meteociel est cylindrique aphylactique, alors que sur wetterzentrale, elle est conique conforme, ce qui conserve les surfaces à tous les méridiens."

Enorme ! En général je ne comprends pas tout à ce que vous dîtes, mais j'apprécie, considérant le boulot de formation, de documentation et d'analyse que cela doit demander. Mais la... Bah j'ai rien compris ! Je te rassure DJ, tu fais partie des mecs les plus sympas à lire, mais la j'ai rien compris... laugh.gif

http://fr.wikipedia.org/wiki/Projection_cartographiqueSauf que c'est pas aphylactique mais conforme.

Pour faire simple, la carte meteociel conserve les angles géographiques des frontières par rapport au pôle. Mais les distances Est-Ouest et les distances Nord-Sud ne sont pas équivalentes où que l'on se trouve et, de plus, les surfaces sont complètement incomparables où que l'on se trouve.

A l'inverse, toute distance est équivalente sur wetterzentrale. Mais les angles sont perdus (se référer aux lignes tiretées).

Le dernier GFS rejoint CEP sur la forme du blocage mais pas du tout sur la gestion de l'espace dépressionnaire Canada-Atlantique-Méditerranée. Et on se rend compte des enjeux lorsque l'on file en mailles larges.

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Posté(e)
Saint Hilaire (195m), 20km au Sud de Toulouse (Haute Garonne)

Le dernier GFS rejoint CEP sur la forme du blocage mais pas du tout sur la gestion de l'espace dépressionnaire Canada-Atlantique-Méditerranée. Et on se rend compte des enjeux lorsque l'on file en mailles larges.

Bien résumé. En outre, on ne parle pas de méditérranée pour ce modéle. Il ne s'y passe rien. Run trés doux, dépressionnaire dans un premier temps (bcp plus faiblement au Sud), puis vaguement anticyclonique ensuite, à compter de la deuxiéme partie de semaine.

Bref, pas de quoi fouetter un chat default_sneaky2.gif

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Projection_cartographique

Sauf que c'est pas aphylactique mais conforme.

Pour faire simple, la carte meteociel conserve les angles géographiques des frontières par rapport au pôle. Mais les distances Est-Ouest et les distances Nord-Sud ne sont pas équivalentes où que l'on se trouve et, de plus, les surfaces sont complètement incomparables où que l'on se trouve.

A l'inverse, toute distance est équivalente sur wetterzentrale. Mais les angles sont perdus (se référer aux lignes tiretées).

Ah la c'est plus clair: default_scared.gif

"D'un point de vue mathématique, une projection permet d'établir entre la surface de la Terre et le plan (ou la surface développable) une correspondance telle que :

et

où x,y désignent des coordonnées planes, la latitude, λ la longitude et f1,f2 des fonctions qui sont continues partout sur l'ensemble de départ sauf sur un petit nombre de lignes et de points (tels que les pôles). Il existe donc une infinité de solutions. Les mathématiciens ne se sont pas privés d'en trouver, et on en connaît plus de deux cents"

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Tiens, curieux, comme quoi le forum a bien changé. Personne n'a parlé de BOM il me semble, alors que ce dernier est de loin le plus hivernal :

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bomnh-0-120.png?12

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bomnh-0-144.png?12

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bomnh-0-168.png?12

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bomnh-0-192.png?12

Dire qu'il y a un jour il était avec un quasi-zonal...

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Posté(e)
Saint Hilaire (195m), 20km au Sud de Toulouse (Haute Garonne)

Tiens, curieux, comme quoi le forum a bien changé. Personne n'a parlé de BOM il me semble, alors que ce dernier est de loin le plus hivernal :

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bomnh-0-120.png?12

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bomnh-0-144.png?12

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bomnh-0-168.png?12

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bomnh-0-192.png?12

Dire qu'il y a un jour il était avec un quasi-zonal...

Je l'avais même pas regardé celui-là ...

Ca sera donc mon run du soir pour faire dodo default_flowers.gif

Merci DJ default_flowers.gif

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Côté projection, ça donne ça en image :

Projection Wetterzentrale

Projection Météociel

Côté modèle...

BOM (souvent intéressant à long terme côté froid) est rarement précurseur de ce qu'il finit par se passer donc je m'en méfie.

GFS ne suit pas (encore ?) les européens en ce qui concerne la distribution des BP atlantique mais la zone de conflit n'est pas si loin que ça (RU/Tchéquie).

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Posté(e)
Haute Joux, Les Fourgs 1140m

Seul BOM voit l'extension plus au sud de l'anti polaire avec un jet très sud et plaçant la France en zone tampon neigeuse! version espérée par Judd default_blushing.gif

http://images.meteociel.fr/im/4527/bomnh-0-222_lgx4.png

mais le plus probable est le développement d'une activité dépressionnaire en méditérrannée nous maintenant un temps frais et humide (adieu ce maudit anti méditérrannéen)

http://images.meteociel.fr/im/692/ECM1-144_xfa8.GIF

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Bon et bien ce matin, il y a toujours autant d'incertitudes à 144h et du coup, il n'y a pas grand chose à rajouter par rapport à ce qui a déjà été dit les jours précédents.

On peut néanmoins remarquer que GFS persiste dans sa lancée :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Et que NOGAPS le suit allégrement :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

Qu'UKMO en fait de même dans une autre version :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Et que CEP reste plus changeant entre chacune de ses sorties :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Personnellement, je trouve que les Européens sont nettement plus encourageants en terme de sensation et de phénomènes hivernaux.

La dépression que se détache à l'avant des basses pressions Groenlandaises semble vouloir s'infiltrer sous le blocage ce qui peut, et comme vous le savez, rendre les choses bien plus intéressantes pour la suite.

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