Semaine du 14/02/2011 au 20/02/2011

[Youri]

Le scénario proposé actuellement est tout de même beaucoup plus favorable ce coup-ci, quant au flux d'Ouest dans les mailles larges, il n'a pas l'air de durer bien longtemps et c'est encore bien loin tout ça. Je pense qu'il y a moyen de positiver le potentiel est toujours là.

[flored]

Alors que hier le froid ou au moins une baisse des températures semblait être assuré, il semblerait que aujourd'hui, il y ait plus de flou. A voir avec la sortie de CEP. Wait and see.

[Iroise29]

Pour l'instant, si ces scénarios se confirment, ce sont les stations de ski qui doivent se frotter les mains. Et puis cela fait du bien de voir un peu d'agitation en vue après une longue période d'ennui.

[fab59]

sur gfes, on a quelques scenarios comme gfs mais très peu sinon ça pousse du côté de l'atlantique et finalement on se retrouve influencé par des conditions océaniques sur toutes leurs formes... il semble qu'il faille maintenant regarder comment se comporte cette depression à 150 h, en espérant la voir plonger vers la peninsule ibérique, plutôt que d'observer l'anticyclone scandinave,

[nounours77]

Pour l'instant, si ces scénarios se confirment, ce sont les stations de ski qui doivent se frotter les mains. Et puis cela fait du bien de voir un peu d'agitation en vue après une longue période d'ennui.

Il est tant pour la montagne d'avoir un peu d'humidité mais ceci dit ça risque de ne pas être suffisant quand on voit le déficit actuel de l'enneigement dans les Alpes pour ne parler que de ce massif. Pour ma part j'espère que le Sud des Alpes sera plus privilégiés par les chutes de neige car je suis dans les Hautes-Alpes dès samedi prochain

[Dj Ravageur 37]

D'un côté à l'horizon de Lundi, le blocage a perdu du terrain vers la Mer de Barents et non plus Mer de Norvège ces dernières heures (bravo CEP), de l'autre les dépressions se sont renforcées du Centre-Atlantique à la Méditerranée (bien que ça reste léger de ce côté).

A l'horizon de Mardi, le blocage se restabilise en Mer de Barents tandis que de réelles anomalies se sont renforcées de l'Est de l'Atlantique à la Méditerranée. Dans le même temps sur le centre-Atlantique, on assiste à un net affaissement des dépressions.

C'est à mon avis la clef de voute des dernières possibilités de froid ou grand froid pour la France car si une pulsion ne parvient pas à se faire et que dans le même temps des anomalies n'arrivent pas à glisser vers la Méditerranée, il n'y aura pas d'alimentation en ce sens sur la France.

Reste que tout n'est pas encore réglé, même à 144h.

[vinçounet]

Reste que tout n'est pas encore réglé, même à 144h.

Ah oui, en effet: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

CEP, une fois de plus, "s'égare" (ou pas) sur autre chose, mais cette fois ci il se rapproche d'une synoptique bien plus consistante hivernophilement parlant, de mon point de vue du moins! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Ah oui, en effet:

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

http://www.wetterzen...s/Rtavn1441.png

CEP, une fois de plus, "s'égare" (ou pas) sur autre chose, mais cette fois ci il se rapproche d'une synoptique bien plus consistante hivernophilement parlant, de mon point de vue du moins! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Énorme divergence entre les 3 grands à 144h comme tu l'illustres. Que dire de plus? CEP propose à nouveau une synoptique à VDF en fin d'échéance, on en a l'habitude désormais. Toujours aussi beau à voir mais on aimerait que ça se concrétise:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

[Dj Ravageur 37]

Oui Oliv mais c'est pas gagné une fois de plus pour le froid. Bien vu Vince car franchement à 144h, j'aurais pas cru que ça donne ça à 216h ou 240h. Mais comme je le pensais, la petite pulsion sur le centre ou l'est de l'Atlantique est primordiale pour le repositionnement du blocage en Mer de Norvège. Sinon, il a nettement tendance à partir ce soir.

Enfin, pour en revenir à la fiabilité de CEP, il avait vu en premier le décalage important (très risqué) du blocage vers Barents. Les dépressions se font de nouveau de plus en plus consistantes vers l'Islande. Cela correspond à la "fenêtre" qui marque la fin de l'écoulement vortical canadien.

[hailstone]

La trajectoire de la dépression très creuse mais compacte présente au nord des Açores vers H+120 est encore très indécise. Et c'est cette trajectoire, parmi d'autres ingrédients, qui jouera beaucoup sur la suite... Dans un contexte atmosphérique si instable à J+5, la prévisibilité est très faible pour le milieu de semaine prochaine et a fortiori la fin de semaine. Les meilleurs scénarios pour les hivernophiles, cf. perturbations 7 et 19 du GEFS 12z ou le CEP (ou BOM) de ce matin, sont ceux où cette puissante dépression circule très au sud du blocage en direction de la péninsule ibérique et finit par s'isoler au sud de l'Europe, ce qui facilite le passage en flux d'E-NE froid sur la France. Si la trajectoire est un tout petit peu plus au nord ça peut suffire pour faire capoter l'arrivée du froid si fragile chez nous, et pour l'instant cette option est majoritaire, avec une influence plus océanique et bien moins froide sur l'Hexagone. Mais rien n'est calé pour l'instant dès J+5, il faut rester très prudent comme cela a été si bien dit dans les précédents posts!

[Jack75]

Bonsoir

Je ne retiendrai que le dernier CEP qui me parait cohérant par rapport aux prévisions officielles, même si ces dernières sont peu précises (sauf LCM que je n'ai pas regardé volontairement).

En effet, CEP nous sort une semaine froide et humide à partir de mardi. De la neige en montagne. Un creusement sur la méditerranée drainant une petite pulsion froide sur notre pays.

L'activité dépressionnaire sur l'atlantique semble rester en retrait et nous permet de récupérer cette petite pulsion froide.

En fin d'échéance, l'AS qui était un peu dispersé semble se reconcentrer et on entrevoit une 2^ème pulsion beaucoup plus froide aux portes de l'Europe de l'ouest. L'activité dépressionnaire sur le méditerrané est toujours présente et c'est bon pour entretenir le froid. Coté atlantique, ça pousse un peu mais ce n'est pas très violent.

Donc, une semaine froide et possible neige en plaine sur le nord-est et giboulées plus à l'ouest temporairement. La suite est un mystère… glacé ?

[judd]

Le bras de fer s'engage entre CEP et GFS.

Le truc que je trouve étrange sur GFS est le creusement en Méditerranée alors que la synoptique est logiquement propice à ce type de creusement.

CEP a un léger avantage sur ce coup à mon avis pour une autre raison, il gère mieux les AS.

A suivre GFS demain si il suit où pas.

[Invité Guest]

Le moins qui l'on puisse dire c'est que le CEP du soir nous maintient le suspens.

Le tout en 3 étapes:

http://images.meteociel.fr/im/8995/ECH1-192_ait5.GIF

http://images.meteociel.fr/im/8026/ECH1-216_mtb4.GIF

http://images.meteociel.fr/im/8915/ECH1-240_ppu1.GIF

Mais la grosse différence avec GFS et UKMO c'est que le décrochement dépréssionnaire atlantique ne se fait pas, ou ne nous atteint pas.

http://images.meteociel.fr/im/5870/ECM1-144_hrm4.GIF

[piloutop]

Sur le GFS12Z le décrochement dépréssionnaire est bien visible dès 138 heures.

http://images.meteociel.fr/im/5625/gfs-0-138_xfg2.png

Notre cyclo reste près de 48 heures entre albion et bretagne, avant de se combler.

http://images.meteociel.fr/im/4860/gfs-0-180_ovc1.png

J'avoue que ça ... ça m'épate.

Pour quelle raison cette cyclo stagne ainsi et finit par se combler sans avoir bougé d'un iota, pratiquement ?

Si quelqu'un parmi les sachants pouvait éclairer ma lanterne, je suis preneur ...

Thanks

[Barth61]

Oh oui, rien n'est calée, et la divergence s'accélère à 144h et même un peu avant entre les 3 grands. Ce n'est pas GEFS qui va rattraper le coup, puisque nous avons des scénarios touts différents. Bref, on avance pas vraiment... CEP gagnera t-il ? En tout cas, fin février et début mars, risque bien d'être plus frais et pluvieux, cela semble claire, puisque, on sent bien tout de même que l'AS ou les HP en générale veulent monter vers des latitudes assez hautes.

[piloutop]

Le bras de fer s'engage entre CEP et GFS.

Le truc que je trouve étrange sur GFS est le creusement en Méditerranée alors que la synoptique est logiquement propice à ce type de creusement.

CEP a un léger avantage sur ce coup à mon avis pour une autre raison, il gère mieux les AS.

A suivre GFS demain si il suit où pas.

J'aurais plutôt tendance à te suivre là dessus Judd. En effet, on peut dire que CEP, à peu de choses prés, reste assez stable dans ses modélisations depuis 2 jours à présent.

GFS la joue à tâtons sur ce coup, et effectivement l'AS, ce n'est historiquement pas son fort.

Des vieux relans de guerre froide peut-être /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

J'aurais plutôt tendance à te suivre là dessus Judd. En effet, on peut dire que CEP, à peu de choses prés, reste assez stable dans ses modélisations depuis 2 jours à présent.

GFS la joue à tâtons sur ce coup, et effectivement l'AS, ce n'est historiquement pas son fort.

Des vieux relans de guerre froide peut-être /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je sais que ça n'a pas beaucoup de valeur ces derniers temps en raison de ses nombreux retournements mais l'ensembliste Européen a l'air de bien suivre le déterministe. Le run de contrôle suit également, les scénarios froids en fin d'échéance ont tendance à prendre nettement le dessus:

http://www.knmi.nl/e...M_06260_NWT.png

Très grande différence avec l'ensembliste américain plus doux avec un écart-type très faible (peu de scénarios descendent vers le bas, 4 ou 5):

http://www.wetterzen...De_Bilt_ens.png

[piloutop]

Je sais que ça n'a pas beaucoup de valeur ces derniers temps en raison de ses nombreux retournements mais l'ensembliste Européen a l'air de bien suivre le déterministe. Le run de contrôle suit également, les scénarios froids en fin d'échéance ont tendance à prendre nettement le dessus:

http://www.knmi.nl/e...M_06260_NWT.png

Moi je dirai que ca prends de la valeur tout de même. Le tube est en tout cas nettement orienté vers le bas. C'est un élément supplémentaire, loin d'être anodin, en faveur d'une synoptique froide.

[hailstone]

Pour quelle raison cette cyclo stagne ainsi et finit par se combler sans avoir bougé d'un iota, pratiquement ?

La cyclo bénéficie autour de dimanche (H+96) d'une très forte divergence d'altitude entre sortie gauche de jet (jet très puissant sur l'atlantique) et entrée droite d'un autre rapide de jet, le tout dans un contexte très barocline sur l'océan (même mécanisme que la formation du célèbre "Klaus" qui a touché le SO le 24 janvier 2009).

Sur le GFS 12z (mais pas forcément sur d'autres runs ou d'autres modèles), plus le système progresse ensuite vers nos côtes, plus la sortie gauche et l'entrée droite s'éloignent (ou se "déphasent"), si bien que le tourbillon dépressionnaire qui suit le "rail" de cette zone de divergence d'altitude en sortie de jet, jet de plus en plus ondulant et au déplacement lent, se trouve perdu entre ces deux branches de jet streaks de plus en plus éloignées et présentant de moins en moins d'interaction entre elles. Il perd donc en puissance, d'autant plus que la baroclinie diminue (diminution du contraste méridien de ThetaE par conversion de ce gradient en énergie cinétique et en chaleur latente).

Cela explique l'affaiblissement de la dépression. La quasi-stagnation est liée à l'ondulation du flux de grande échelle au voisinage de la dépression et au ralentissement de la zone de divergence d'altitude, de plus en plus faible, entre les branches de jet.

[piloutop]

La cyclo bénéficie autour de dimanche (H+96) d'une très forte divergence d'altitude entre sortie gauche de jet (jet très puissant sur l'atlantique) et entrée droite d'un autre rapide de jet, le tout dans un contexte très barocline sur l'océan.

Sur le GFS 12z (mais pas forcément sur d'autres runs ou d'autres modèles), plus le système progresse ensuite vers nos côtes, plus la sortie gauche et l'entrée droite s'éloignent (ou se "déphasent"), si bien que le tourbillon dépressionnaire qui suit le "rail" de cette zone de divergence d'altitude en sortie de jet, jet de plus en plus ondulant et au déplacement lent, se trouve perdu entre ces deux branches de jet streaks de plus en plus éloignées et présentant de moins en moins d'interaction entre elles. Il perd donc en puissance, d'autant plus que la baroclinie diminue (diminution du contraste méridien de ThetaE par conversion de ce gradient en énergie cinétique et en chaleur latente).

Cela explique l'affaiblissement de la dépression. La quasi-stagnation est liée à l'ondulation du flux de grande échelle au voisinage de la dépression et au ralentissement de la zone de divergence d'altitude, de plus en plus faible, entre les branches de jet.

Vais m'emporter ça sur ma table de chevet moi ...

Merci Hailstone

Pfff pour du technique, c'est du technique l'affaire ...

[Jack75]

Reprenez- moi si je dis une bêtise. Je vous sors une carte de l'ensemble CEP qui ne va pas vraiment vers le froid.

J'ai un doute sur sa mise à jour

[Dj Ravageur 37]

La cyclo bénéficie autour de dimanche (H+96) d'une très forte divergence d'altitude entre sortie gauche de jet (jet très puissant sur l'atlantique) et entrée droite d'un autre rapide de jet, le tout dans un contexte très barocline sur l'océan (même mécanisme que la formation du célèbre "Klaus" qui a touché le SO le 24 janvier 2009).

Sur le GFS 12z (mais pas forcément sur d'autres runs ou d'autres modèles), plus le système progresse ensuite vers nos côtes, plus la sortie gauche et l'entrée droite s'éloignent (ou se "déphasent"), si bien que le tourbillon dépressionnaire qui suit le "rail" de cette zone de divergence d'altitude en sortie de jet, jet de plus en plus ondulant et au déplacement lent, se trouve perdu entre ces deux branches de jet streaks de plus en plus éloignées et présentant de moins en moins d'interaction entre elles. Il perd donc en puissance, d'autant plus que la baroclinie diminue (diminution du contraste méridien de ThetaE par conversion de ce gradient en énergie cinétique et en chaleur latente).

Cela explique l'affaiblissement de la dépression. La quasi-stagnation est liée à l'ondulation du flux de grande échelle au voisinage de la dépression et au ralentissement de la zone de divergence d'altitude, de plus en plus faible, entre les branches de jet.

Bravo, merci pour tes connaissances si pointilleuses dans ce domaine. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn15015.png

Sur cette carte la dépression est perdue dans un marais venteux de haute atmosphère.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn9615.png

Alors qu'elle était auparavant prise en plein jet.

Et puis niveau barocline...

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn962.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1562.png

Sur le même principe, on regarde sur CEP un double creusement en zone méditerranéenne qui n'existe pas sur GFS :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1442.gif

Les conflits sont plus exacerbé mais surtout CEP fait voyager en cut off une drôle de petite bombe auparavant :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Les deux s'associant cela donne un beau cyclonisme avec fort conflit à l'appui :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1922.gif

[metronomy]

@Atlan 75:

Cette carte illustre parfaitement le fait que la France se retrouve au milieu de 4 centres d'actions.

Et en aucun cas une extrême douceur.

[Dj Ravageur 37]

Reprenez- moi si je dis une bêtise. Je vous sors une carte de l'ensemble CEP qui ne va pas vraiment vers le froid.

J'ai un doute sur sa mise à jour

http://images.meteociel.fr/im/4067/CEP_HN190211_ezq5.gif

Pourquoi prends-tu toujours des cartes à des échéances très lointaines ?

On ne peut rien dire de plus avec ça si ce n'est que le conflit AS-DA es toujours d'actualité. La seule nouveauté, de taille, est l'infiltration d'un bloc froid en méditerranée capable de générer des dépressions. mais du coup, on pourrait à nouveau se retrouver dans l'alimentation du blocage. mais tout ça c'est flou. Mais je ne vois pas ce qu'il y a de "mauvais" hivernophilement parlant, car pour une moyenne à 240h, c'est beau.

[guntar79]

Désole par avance du HS et histoire de mettre un peu de bon humeur

Avec l incertitude de la semaine, je vous fait part d' une définition du dictionnaire du grand n'importe quoi :

Definition de Météo France: Demain, grand soleil a moins qu il neige...

A appliquer pour la semaine du topic?