Semaine du 7/02/2011 au 13/02/2011

[Invité Guest]

Sur GEFS c'est désormais 12 scénarios (plus le déterministe et le contrôle) qui voient le retour du flux d'ouest plus perturbé à l'échéance du week-end prochain. C'est donc la tendance majoritaire (et plus aucun scénario à VDF).

On retrouve la tendance du mois de janvier où le CEP semble devoir exagérer les remontées douces en direction des hautes latitudes. Dans une situation limite comme celle qui est la nôtre (synoptique différente des blocages en GA) on passe rapidement d'un superbe scénario à VDF à un banal flux d'ouest.

On verra ce que va nous sortir le modèle européen ce soir.

[piloutop]

La "hiérarchie" conventionnelle est plus ou moins respectée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Certes Jonathan, mais entre temps, il y a eu des 6Z (par exemple), hier et aujourd'hui. Et on ne peut quand même pas les ignorer totalement ...

[piloutop]

Tu sais CEP c'est pas mieux, nous sommes quand mème sur des échéances lointaines donc à risques.

Je sais bien Philippe que CEP c'est pas mieux. Mais justement, nous étions plus ou moins d'accord pour dire que CEP était souvent à la rue cet hiver contrairement à GFS qui tirait mieux son épingle du jeu ...

De mon point de vue, c'est Bonnet blanc - Blanc bonnet ...

[Virgile]

Malgré tout, l'europe central verra probablement une vague de froid arriver temporairement ou pas

Pas certain pour l'europe central en regardant les modèles de ce soir. Ca pourrait rester confiner à la Russie, voir vraiment à l'est de l'Europe.http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Wien_ens.png

[Stev]

Sur GEFS c'est désormais 12 scénarios (plus le déterministe et le contrôle) qui voient le retour du flux d'ouest plus perturbé à l'échéance du week-end prochain. C'est donc la tendance majoritaire (et plus aucun scénario à VDF).

Ca montre malheureusement la persistance d'une fiabilité très médiocre.

Il ne faudra pas non plus, ignorer les 8 autres scénarios.

Les hautes pressions ne sont pas loin également de reprendre le dessus sur quelques modèles.

On pourrait s'ennuyer encore ... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[el torro 45]

on remarque quand meme une chose :c'est que le talweg groenlandais associé a ce vortex nord-américain est coup sur coup sur ou sous estimé, alors PRUDENCE une chose est certaine les diagrammes MAIS SURTOUT (l'ao ainsi que la nao) sont pour moi secondaires au signaux des déterministes, car en cette dernière partie d'hiver les haut-géopotentiels gagne plus facilement les rivages du cercles polaires, et l'on retrouve régulièrement nos bras de fer entres le traditionnel rail atlantique et les hautes pressions continentales ou nordiques, d'ailleurs celles-ci ont plus souvent l'avantage! pour finir il y a quelques semaines, je vous avez parler de ces météorologues russes qui redoutaient un mois de février particulièrement froid, voila qui approche et cela nous affectera je pense , peu importe l'évolution des conditions climatiques logiquement on peut fort tabler pour un temps devenant de plus en plus hivernal sans jouer des mots.

[jonathan]

Certes Jonathan, mais entre temps, il y a eu des 6Z (par exemple), hier et aujourd'hui. Et on ne peut quand même pas les ignorer totalement ...

Pour le CEP (UKMO, GEM, JMA, BOM et GME aussi), on est bien forcés

D'ailleurs, avec seulement deux runs par jours mais disposant de paramétrages identiques, ce serait peut-être moins les montagnes russes (ou la douche écossaise, c'est au choix /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

[Barth61]

J'attends demain pour voir, même si, les HP semblent accusé le coup ainsi que peut être notre hiver. Enfin CEP¨toujours optimiste.

[Invité Guest]

J'attends demain pour voir, même si, les HP semblent accusé le coup ainsi que peut être notre hiver. Enfin CEP¨toujours optimiste.

Oui CEP confirme la pulsion à hautes latitudes.

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf.php?ech=192&mode=1&map=1&archive=0

L'option AS tient toujours ce soir

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf.php?ech=216&mode=1&map=0&archive=0

Le CEP du soir validerait l'option 3 de virgile.

" Influence de l'anticyclone scandinave où l'air froid arrive à glisser sous celui ci en flux d'est sur la France"

L'affaire reste très possible, c'est du 50/50.

[mike]

Juste pour signaler quand même que UKMO se range du coté du CEP ce soir, je dirais même que UKMO serait mieux partit à 144h.

C'est donc un face à face europeen/américain comme souvent, on verra ce weekend qui l'emportera

[pablo25]

Juste pour signaler quand même que UKMO se range du coté du CEP ce soir, je dirais même que UKMO serait mieux partit à 144h.

C'est donc un face à face europeen/américain comme souvent, on verra ce weekend qui l'emportera

pas tout a fait car Nogaps proche de cep et les nippons entre les deux...faut se servir des ensemblistes cep et attendre dimanche.l'arrivée ou non de l'anti nord russe vers le pôle est importante!

[Invité Guest]

Oui CEP confirme la pulsion à hautes latitudes.

http://www.meteociel...map=1&archive=0

L'option AS tient toujours ce soir

http://www.meteociel...map=0&archive=0

Le CEP du soir validerait l'option 3 de virgile.

" Influence de l'anticyclone scandinave où l'air froid arrive à glisser sous celui ci en flux d'est sur la France"

Oui Philippe mais le pauvre CEP est un peu seul ce soir. Pas un seul déterministe qui va à longue échéance ne se rapproche de l'Européen avec un AS.

EDIT: J'ai parlé trop vite puisque BOM semble suivre CEP avec une remontée des hauts géo plus nette et dans une moindre mesure NOGAPS:

http://91.121.84.31/...om-0-162.png?12

http://91.121.84.31/...0-180.png?04-18

ça fait quand même pas lourd comparé à GFS/GEFS/JMA/GEM:

http://91.121.84.31/...fs-0-192.png?12

http://91.121.84.31/...-0-1-180.png?12

http://www.meteociel...92-21.GIF?04-12

Encore une fois il va y avoir un grand perdant parmi nos deux grands modèles.

[Virgile]

Juste pour signaler quand même que UKMO se range du coté du CEP ce soir, je dirais même que UKMO serait mieux partit à 144h.

C'est donc un face à face europeen/américain comme souvent, on verra ce weekend qui l'emportera

Ah bon??????GFS:

ukmo :

ecmwf:

GFS et ukmo a 144 heures sont quasi identiques avec l'activité dépressionnaire aux portes de l'Europe de l'ouest. c'est mieux sur le CEP (et on voit la suite) avec une pulsion chaude formant notre futur AS plus à l'ouest que ces 2 compères, en direction de l'Irlande.

Même si cep reste ce soir convenable, il devient de + en + limite par rapport a ces 2 précedents runs avec une activité atlantique de + en + proche de nos terres.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011020312/ECM1-216.GIF?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011020400/ECM1-216.GIF?00

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-216.GIF?04-0

Bref malheureusement ce soir, ca évolue dans le mauvais sens.

[el torro 45]

A NOTER QUE les australiens optent pour une évolution positive de cette affaire, qui n'a pas dit son dernier mots malgré l'évolution des américains ce soir.

[Invité Guest]

CEP peut sauver son hiver sur ce coup la, il faut bien qu'il nous fasse un coup de maitre avant le printemps, c'est maintenant ou jamais.

Toujours cette théorie du tout ou rien.

[Virgile]

Oui Philippe mais le pauvre CEP est un peu seul ce soir.

Je tiens à rappeler que même le Cep n'est pas bon dans son évolution par rapport à ses runs précéndents. Il est de + en + à l'est et l'activité dépressionnaire reprend de l'Irlande à l'écosse.

[Invité Guest]

Je tiens à rappeler que même le Cep n'est pas bon dans son évolution par rapport à ses runs précéndents. Il est de + en + à l'est et l'activité dépressionnaire reprend de l'Irlande à l'écosse.

Oui il voit les dépressions atlantiques de plus en plus menaçantes mais le résultat final est à des années lumière de ce que propose GFS.C'est BOM ce soir qui propose le scénario le plus hivernal:

http://91.121.84.31/modeles/bom/archives/2011020412/bom-0-192.png

[Virgile]

CEP peut sauver son hiver sur ce coup la, il faut bien qu'il nous fasse un coup de maitre avant le printemps, c'est maintenant ou jamais.

Je vois pas ce qu'il a de si formidable sur le dernier CEP. La masse d'air glacial ne viendrait pas sur l'Europe de l'ouest si on pouvait accéder aux échéances suivantes. La France est dans l'alimentation chaude.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

pas de décalage possible vers l'ouest à cause de l'activité dépressionnaire.

regardez l'évolution entre 216 et 240 heures.

on aurait certes un refroidissement avec ce flux d'est dans les basses couches mais rien d'affolant!

[fab59]

cela changera encore sur cep, tout comme sur gfs,en tout cas BOM revoit sa copie en suivant CEP

[kaktus]

Je vois pas ce qu'il a de si formidable sur le dernier CEP. La masse d'air glacial ne viendrait pas sur l'Europe de l'ouest si on pouvait accéder aux échéances suivantes.

La France est dans l'alimentation chaude.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

pas de décalage possible vers l'ouest à cause de l'activité dépressionnaire.

regardez l'évolution entre 216 et 240 heures.

on aurait certes un refroidissement avec ce flux d'est dans les basses couches mais rien d'affolant!

Rien de nouveau finalement , du bis repetita du mois de janvier avec au choix, du +/- gros momo ou du flux de sud-ouest ...

Un simple retour aux hivers "normaux" finalement.

Rien "d'affolant" en effet.

EDIT : D'un autre côté, cela conforte la thèse du vortex concentré + BP au Groenland => coulée froide aux US ... Et que dalle en europe occidentale .

On ne peut qu'espérer qu'un réglage d'horloger avec une situation très bancale (style As comme évoqué) pour apporter un semblant d'hiver.

[Stev]

CEP peut sauver son hiver sur ce coup la, il faut bien qu'il nous fasse un coup de maitre avant le printemps, c'est maintenant ou jamais.

Toujours cette théorie du tout ou rien.

Mais ce n'est pas un message qui est réaliste de la situation actuelle. Je suis désolé.

On a encore les HP qui se maintiennent sur la France. Ensuite, dans les très longues échéances, c'est à nouveau une nouvelle situation par rapport aux derniers RUN.

Ne crions pas HIVER dès qu'un flux d'Est s'installe en Europe Centrale et que celui-ci semble se rapprocher dans les Longues Échéances.

[clem064]

oui, dans ce cas là, il vaut mieux que le scénario GFS se réalise parce qu'on pourrait se mordre les doigts....

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf.php?ech=216&mode=0&map=0&archive=0

http://www.meteociel.fr/modeles/bome_cartes.php?&ech=204&mode=1&carte=0

[Loon]

ECMWF est moins bon, comme le dit Virgile. L'évolution n'est pas favorable ce soir, mais aboutit quand même dans un premier temps, encore une fois, à une situation thermiquement déficitaire, surtout par adevction froide de BC. Dans un premier temps...Car la suite serait très incertaine...Avec ces HP si proches, draînant autant de masses froides. Et surtout, cette plaque tournante de HP pourrait solidement s'ancrer au nord de la Scandinavie. La configuration serait très hivernale synoptiquement parlant, et à mon sens, pas celle d'une situation classsique d'un hiver normal. Mais cela n'engage que moi.

En outre, même GFS, qui serait prêt à ruiner le moral d'un régiment d'infanterie, ne nous propose pas une situation de flux d'ouest normal. Entre 144h et 192 h, c'est étonnant, mais le vortex est tellement puissant, et c'est vrai tellement plus près, qu'il refroidirait beaucoup l'air au-dessus de l'Atlantique nord et advecterait ainsi de l'air à -5°C à 850 hPa qui pourrait presque traverser l'océan à des latitudes assez basses. Aussi, il faut signaler les épaisseurs d'atmosphère, pas dignes d'une VDF, mais pas typiques d'un zonal. Et encore une fois, les HP nordiques seraient encore assez proches, et pas vraiment vues délogeables sur GFS déterministe, qui maintient même à des échéances lointaines cette perspective d'anti à peu près scandinaves. Certes, aucune VDF, et même de la douceur, est vue sur la France, si on prend la loupe pour cerner géographiquement le temps qu'il pourrait faire (ce qui est un peu déraisonnable après 180h, à quelques centaines de km près), mais dans les grandes lignes, la situation n'est synoptiquement pas typique, et toujours assez proche du froid autour de la Saint Valentin, un peu avant, dans ce topic, ou après, hors topic...

La situation s'est un peu éloignée, effectivement aujourd'hui, des possibilités favorables à une arrivée froide sur la France, dans des échéances raisonnables, mais le potentiel est toujours présent, loin d'être gommé, et peut-être vecteur de grosses surprises toujours à partir du milieu du mois.

Attendons les ensemblistes : si ECMWF ENS tient bon, c'est là qu'il y aura un coup à jouer entre GFS et lui, qui serait peut-être cette fois à l'avantage du CEP (situation plus continentalement marquée qu'une ondulation atlantique ordinaire qui serait peu ou prou proche du GA et que cerne merveilleusement bien GFS).

Sinon, bah, faudra s'armer de patience ou de résignation, c'est selon...

[Chris of Auriol (13)]

ECMWF est moins bon, comme le dit Virgile. L'évolution n'est pas favorable ce soir, mais aboutit quand même dans un premier temps, encore une fois, à une situation thermiquement déficitaire, surtout par adevction froide de BC. Dans un premier temps...Car la suite serait très incertaine...Avec ces HP si proches, draînant autant de masses froides. Et surtout, cette plaque tournante de HP pourrait solidement s'ancrer au nord de la Scandinavie. La configuration serait très hivernale synoptiquement parlant, et à mon sens, pas celle d'une situation classsique d'un hiver normal. Mais cela n'engage que moi.

En outre, même GFS, qui serait prêt à ruiner le moral d'un régiment d'infanterie, ne nous propose pas une situation de flux d'ouest normal. Entre 144h et 192 h, c'est étonnant, mais le vortex est tellement puissant, et c'est vrai tellement plus près, qu'il refroidirait beaucoup l'air au-dessus de l'Atlantique nord et advecterait ainsi de l'air à -5°C à 850 hPa qui pourrait presque traverser l'océan à des latitudes assez basses. Aussi, il faut signaler les épaisseurs d'atmosphère, pas dignes d'une VDF, mais pas typiques d'un zonal. Et encore une fois, les HP nordiques seraient encore assez proches, et pas vraiment vues délogeables sur GFS déterministe, qui maintient même à des échéances lointaines cette perspective d'anti à peu près scandinaves. Certes, aucune VDF, et même de la douceur, est vue sur la France, si on prend la loupe pour cerner géographiquement le temps qu'il pourrait faire (ce qui est un peu déraisonnable après 180h, à quelques centaines de km près), mais dans les grandes lignes, la situation n'est synoptiquement pas typique, et toujours assez proche du froid autour de la Saint Valentin, un peu avant, dans ce topic, ou après, hors topic...

La situation s'est un peu éloignée, effectivement aujourd'hui, des possibilités favorables à une arrivée froide sur la France, dans des échéances raisonnables, mais le potentiel est toujours présent, loin d'être gommé, et peut-être vecteur de grosses surprises toujours à partir du milieu du mois.

Attendons les ensemblistes : si ECMWF ENS tient bon, c'est là qu'il y aura un coup à jouer entre GFS et lui, qui serait peut-être cette fois à l'avantage du CEP (situation plus continentalement marquée qu'une ondulation atlantique ordinaire qui serait peu ou prou proche du GA et que cerne merveilleusement bien GFS).

Sinon, bah, faudra s'armer de patience ou de résignation, c'est selon...

Tout à fait Loon

. Car avant cette sortie de la PE CEP, et contrairement à ce que disait Philippe69

un peu plus haut, on n'est pas du tout sur du 50/50 !

[Invité Guest]

Je vois pas ce qu'il a de si formidable sur le dernier CEP. La masse d'air glacial ne viendrait pas sur l'Europe de l'ouest si on pouvait accéder aux échéances suivantes.

La France est dans l'alimentation chaude.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

pas de décalage possible vers l'ouest à cause de l'activité dépressionnaire.

regardez l'évolution entre 216 et 240 heures.

on aurait certes un refroidissement avec ce flux d'est dans les basses couches mais rien d'affolant!

C'est sur que si CEP revoit encore à la hausse sur ses prochains runs l'activité dépréssionnaire atlantique, c'est compromis.

La partie Est du pays ne serait pas dans l'alimentation chaude pour autant.

Affaire à suivre dans les prochains jours quand mème.

Pour répondre à Chris

, disons du 70/30 ce soir.