Semaine du 31/01/2011 au 06/02/2011

[alexandre77]

ce qui m'intrigue c'est que gfs au fil des runs nous met une cycle trés importante avec des depressions trés trés creuses. Au départ c'était a de trés longues échéances mais maintenant ca rentre dans les mailles fines ..

A LT ( donc a ne pas prendre au pied de la lettre ^^ ), regardez moi cet " ouragan " :

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=288&mode=0

[LEPAPY]

C'est vrai que le forum est désert en ce moment et je le comprends compte tenu des prévisions des jours à venir.

Mais l'hiver est encore la comme le prouve cette webcam :http://www.tv100.ru/camera/

Il s'agit de ST PETERSBOURG (aujourd'hui sous la neige).

Histoire de nous "remonter" le moral

[pablo25]

L'ambiance est la même qu'il y a 6 mois, avec des moments d'euphorie, de déceptions, de critiques et de félicitations...la vie d'un forum de passionnés

le point important souligné hier est la reprise de l'activité atlantique en milieu de semaine prochaine, mais pas forcément de la douceur, par exemple après front froid et il est possible de garder une petite oscillation

ps: la carte de cep 240h est typique du z.... lol (juste une remarque d'une carte d'un run d'un modèle...mais pas d'une prise de position de ma part pour la suite)

[LEPAPY]

http://www.tv100.ru/camera/

Avec le lien (s'il marche) c'est mieux.

[LEPAPY]

PABLO25 tu as raison. Il y aura d'autres moments où le forum va s'emballer aux vues des cartes GFS ou CEP (et les autres aussi). Je pense qu'il faut attendre que s'atténuent les différentes dépressions atlantiques toujours aussi (voire plus) puissantes. Après un bon "nettoyage" peut être que nous reviendrons vers la mi-février à un temps plus hivernal.

[Invité Guest]

L'ambiance est la même qu'il y a 6 mois, avec des moments d'euphorie, de déceptions, de critiques et de félicitations...la vie d'un forum de passionnés

le point important souligné hier est la reprise de l'activité atlantique en milieu de semaine prochaine, mais pas forcément de la douceur, par exemple après front froid et il est possible de garder une petite oscillation

ps: la carte de cep 240h est typique du z.... lol

c'est un peu du n'importe quoi, tu vois un pseudo flux de SO à 240h ok mais c'est tout,et tu nous annonces une reprise de l'activité atlantique, pourquoi ne pas nous garantir un zonal pendant que tu y es car à te lire on sent que pour toi c'est du 100% assuré, tu nous a fait le coup y a 10 jours quand tu as cru voir une VDF (que l'on attend toujours) pour toi c'était du quasi-assuré, après faut pas s'étonner que certains forumeurs ne veulent pas revenir sur ce forum, ce qui est bien dommage (mais vu le niveau je peux les comprendre), une chance qu'il nous reste quelques personnes pour remettre les points sur les i, en tout cas sans etre un pro je sais que rien est acquis en météo, et de lire ce genre de post au matin c'est énervant, surtout quand c'est envoyé sans aucune analyses, apportes-nous des éléments qui confirme tes dires, sinon autant ne rien mettre, en gros quand on sait pas on fait pas,. Fin du HS et du coup de g****e.

Babas...

[emmanuel61]

c'est un peu du n'importe quoi, tu vois un pseudo flux de SO à 240h ok mais c'est tout,et tu nous annonces une reprise de l'activité atlantique, pourquoi ne pas nous garantir un zonal pendant que tu y es car à te lire on sent que pour toi c'est du 100% assuré, tu nous a fait le coup y a 10 jours quand tu as cru voir une VDF (que l'on attend toujours) pour toi c'était du quasi-assuré, après faut pas s'étonner que certains forumeurs ne veulent pas revenir sur ce forum, ce qui est bien dommage (mais vu le niveau je peux les comprendre), une chance qu'il nous reste quelques personnes pour remettre les points sur les i, en tout cas sans etre un pro je sais que rien est acquis en météo, et de lire ce genre de post au matin c'est énervant, surtout quand c'est envoyé sans aucune analyses, apportes-nous des éléments qui confirme tes dires, sinon autant ne rien mettre, en gros quand on sait pas on fait pas,. Fin du HS et du coup de g****e.

Babas...

A peu près d'accord, il suffit de regarder le panel GEFS et les écart-types de l'ensembliste européen pour comprendre qu'après le 3 février rien n'est acquis, même pas le flux d'ouest entre Ecosse et nord Scandinavie! Alors oui, le Vortex est puissant mais le retour du zonal est juste une possibilité.

[alexandre77]

A peu près d'accord, il suffit de regarder le panel GEFS et les écart-types de l'ensembliste européen pour comprendre qu'après le 3 février rien n'est acquis, même pas le flux d'ouest entre Ecosse et nord Scandinavie! Alors oui, le Vortex est puissant mais le retour du zonal est juste une possibilité.

de toute maniére comme beaucoup l'ont signalé certaines options froides sont possibles, et cep d'hier matin en a été l'illustration. D'autres scenarii a caractére plus " ZO" sont aussi envisagée a LT. On ne peut pas dire que l'un ou l'autre arrivera pour le moment, donc peace

[Dexxa]

A peu près d'accord, il suffit de regarder le panel GEFS et les écart-types de l'ensembliste européen pour comprendre qu'après le 3 février rien n'est acquis, même pas le flux d'ouest entre Ecosse et nord Scandinavie! Alors oui, le Vortex est puissant mais le retour du zonal est juste une possibilité.

De manière générale, on assiste tout de même à une sacrée concentration du vortex polaire notamment au Groenland où de très basses pressions devraient régner en maître dans une masse d'air d'altitude glaciale. Pendant ce temps et en début d'échéance de ce topic, les hautes pressions issues du Centre Atlantique devraient de nouveau se lancer dans l'ascension des hautes latitudes mais cette remontée est systématiquement mise en échec, peut être pas de manière instantanée mais progressive sur les modèles les plus optimistes. Le degrés d'élévalation est encore assez différent entre les scénarios proposés mais de manière générale, on assiste à un affaissement des hauts géopotentiels sur l'Europe. Pas de remontée franche ni de blocage en vue.

Par la suite, l'intensification des basses pressions Groenlandaises devrait se poursuivre (l'Amérique du Nord pourrait d'ailleurs subir une belle vague de froid) et les advections subtropicales issues du Centre Atlantique devrait persister si bien que le combat s'annonce une nouvelle fois très rude. Aucun scénario ne se dégage vraiment mais nous pouvons dors et déjà dire que toute remontée de hautes pressions s'annonce très compliquée pour ne pas dire impossible. Le seul échappatoire possible serait la Scandinavie qui devrait se retrouver sans réelle influence de basses pressions. D'un point de vue plus personnel, le forcing et la force de ces deux grands éléments me portent à croire que l'on pourrait connaître quelques coups de vent. Peut être est-ce venu le temps à des conditions plus perturbées et dépressionnaires ? Je ne sais pas mais certains signes ne trompent pas...

[Chris of Auriol (13)]

De manière générale, on assiste tout de même à une sacrée concentration du vortex polaire notamment au Groenland où de très basses pressions devraient régner en maître dans une masse d'air d'altitude glaciale. Pendant ce temps et en début d'échéance de ce topic, les hautes pressions issues du Centre Atlantique devraient de nouveau se lancer dans l'ascension des hautes latitudes mais cette remontée est systématiquement mise en échec, peut être pas de manière instantanée mais progressive sur les modèles les plus optimistes. Le degrés d'élévalation est encore assez différent entre les scénarios proposés mais de manière générale, on assiste à un affaissement des hauts géopotentiels sur l'Europe. Pas de remontée franche ni de blocage en vue.

Par la suite, l'intensification des basses pressions Groenlandaises devrait se poursuivre (l'Amérique du Nord pourrait d'ailleurs subir une belle vague de froid) et les advections subtropicales issues du Centre Atlantique devrait persister si bien que le combat s'annonce une nouvelle fois très rude. Aucun scénario ne se dégage vraiment mais nous pouvons dors et déjà dire que toute remontée de hautes pressions s'annonce très compliquée pour ne pas dire impossible. Le seul échappatoire possible serait la Scandinavie qui devrait se retrouver sans réelle influence de basses pressions. D'un point de vue plus personnel, le forcing et la force de ces deux grands éléments me portent à croire que l'on pourrait connaître quelques coups de vent. Peut être est-ce venu le temps à des conditions plus perturbées et dépressionnaires ? Je ne sais pas mais certains signes ne trompent pas...

Salut Dexxa

Je m'inscris tout à fait dans cette description de la situation ainsi que des perspectives à venir..

On les a un peu mis de côté ces derniers temps, après les avoir utilisés, il est vrai un peu trop sans retenu, mais nos indices AO

et NAO

corroborent quand même bien la situation depuis quelques jours..

C'est un peu le retour de bâton comme on dit, avec un début d'hiver qui a vu se multiplier des déconcentrations de vortex incessants et mettant à mal notre banquise, et, au moment où l'on devrait commencer à observer ce phénomène à cette époque de l'année, on est à présent dans l'extrême inverse..

L'hiver n'est pour autant pas fini, Stéphane

( ) a également bien raison de le rappeler, mais il est clair qu'à ce matin, nos modèles qui envisageaient via quelques scénarios esseulés une remontée des HP vers de hautes latitudes, sont entrain de complètement abdiquer..

[jonathan]

Les ensembles sont à peu près de la même veine à J+6. Une goutte froide sévit en Méditerranée alors que les HP tendent à se replier vers l'Allemagne (le centre est actuellement au large de l'Irlande).

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/EDM1-144.GIF

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-21-1-144.png

A la même échéance, les principaux déterministes le sont un peu moins car UKMO se démarque du couple CEP/GFS (très proches de leur moyenne d'ENS) :

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-144.GIF

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png

A l'horizon du week-end du 5-6/02, c'est peut-être un peu prématuré de s'avancer à faire une prévision pour le pays mais on distingue déjà l'apparition de grands acteurs : une vaste dépression islandaise et une cellule d'HP d'étendand en moyenne des Açores à la Pologne. D'où le retour à un régime de NAO+ fort probable. La principale divergence réside dans la position de la frontière entre ces deux centres d'action, plus ou moins septentrionale (option GEFS) ou méridionale (option ENS-CEP) selon les modèles. Et, en effet, le gradient de pression pourrait être particulièrement resséré dans cette zone.

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-21-1-216.png

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/EDM1-216.GIF

[moumou31]

Dommage pour les hivernophiles.

On est passé d'un automne exceptionnel à un hiver bidon.

[northern lights]

http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/ec.php?alert=1&level=10&forecast=f240&lng=eng

http://www.lamma.rete.toscana.it/previ/ita/previ_inverno/gfs/mappe_strat.html

Sur ces modélisations, on a le vortex qui se fait éjecter sur la Scandinavie par "une poussée de fièvre" sur l'Alaska

A voir ce que ça peut donner de manière pragmatique...

[Invité Guest]

Avec cette goutte froide qui s'éternise sur la péninsule ibérique, c'est là bas que le risque neigeux risque d'être important. De note côté, toujours une première moitié de semaine bien calme et froide (le sud-ouest pourrait être plus doux en raison d'un flux davantage orienté sud-est). Pour la fin de semaine, ça diverge mais on voit en effet que CEP enviseage le retour d'un flux perturbé d'ouest mais les écart-type restent considérables à cette échéance:

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

http://www.meteociel...1-192.GIF?27-12

GFS et son ensembliste ne suivent pas vraiment puisque nous resterions sous l'emprise de hautes pressions avec un temps calme et anticyclonique avec même une nouvelle pulsion froide d'altitude (au sol ça ne changerait pas grand chose car il ferait déjà bien froid surtout au nord):

http://www.wetterzen...s/Rtavn1681.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn2041.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2042.png

L'américain reste plutôt stable dans ce scénario.

[El' Coco]

Les sorties sont vraiment moches pour les hivernophiles ce matin. Mais on semble quand même se diriger vers un temps agité, voir très agité pour la semaine qui concerne ce topic. Une circulation atlantique semble vouloir se mettre en place, il conviendra quand même de surveiller d'assez près le positionnement exacte de la frontière entre les BP et les HP puisque ça risque de ne pas rigoler dans la zone tampon, sur le dernier GFS c'est l'Angleterre qui est dans cette zone.

A suivre, mais on retrouve un potentiel à tempête sur nos modèles.

[Invité Guest]

Les sorties sont vraiment moches pour les hivernophiles ce matin. Mais on semble quand même se diriger vers un temps agité, voir très agité pour la semaine qui concerne ce topic. Une circulation atlantique semble vouloir se mettre en place, il conviendra quand même de surveiller d'assez près le positionnement exacte de la frontière entre les BP et les HP puisque ça risque de ne pas rigoler dans la zone tampon, sur le dernier GFS c'est l'Angleterre qui est dans cette zone.

A suivre, mais on retrouve un potentiel à tempête sur nos modèles.

Oui c'est sûr que les Anglais ont de quoi avoir peur sur la dernière sortie de GFS:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1861.png

Temps très agité avec forte tempête en vue! Faut quand même pas exagérer, on a le cœur de l'anticyclone centré sur l'Irlande avec 1040hp.

[jbaf]

Bonjour à tous.

Je profite de l'absence (temporaire je l'espère) des pros de ce topic pour poster ma petite analyse.

D'après GFS, le début de semaine sera froid avec le blocage qui retombe sur nous, nous garantissant ainsi un temps calme avec un très léger flux d'est. Dans cette situation, il semble certain que nous aurons des inversions durant 2 ou 3 jours (jusqu'à mercredi environ avec des fortes gelées au sol et des températures froides en journées sur les 3/4 du pays.

http://www.meteociel...&ech=138&mode=0

CEP lui est différent en voyant le blocage filé vers l'est plus rapidement. Du coup le froid serait repoussé avec la mise en place d'un flux d'ouest sud-ouest. Redoux certainement plus prononcé dans le sud du pays.

http://www.meteociel...map=0&archive=0

Pour la suite, tout est possible, il règne une grande incertitude entre le sud Groenland, Islande et la Scandinavie comme en témoigne l'écart-type sur l'ensembliste ENSCEP

Du coup, comme en témoigne certain modèles, la possibilité de la mise en place d'un AS est là, scénario certes minoritaire mais qu'ont retrouve sur le panel GEFS

http://www.meteociel...&mode=1&ech=192

D'ailleurs le déterministe GFS semble dans sa dernière sortie voir cette possibilité, même si elle n'aboutit pas sur ce run. Mais avec ce run, il n'y aurait pas de redoux .

L'autre déterministe, CEP, voit pour sa part la mise en place d'un petit régime d'ondulation.

http://www.meteociel...map=0&archive=0

Pardon par avance pour les bêtises

Edit: j'ai mis les bon lien^^

[El' Coco]

Oui c'est sûr que les Anglais ont de quoi avoir peur sur la dernière sortie de GFS:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1861.png

Temps très agité avec forte tempête en vue! Faut quand même pas exagérer...

C'est un peu facile de prendre la carte qui donne raison à ta crédibilité, mais même si c'est 1 ou deux jours après l'échéance de ce topic, ça risque de bouger quelques part en Europe du Nord et de l'ouest. C'est la synoptique majoritaire qui en ressort sur GFS, comme sur CEP.

[tOuny]

De toute façon si il y a des signes de changements de temps de type hivernaux pour un temps plus agité il n'y a rien d'impossible au contraire !

Les HP ne vont pas rester sur la France éternellement et si l'activité dépressionnaire reprend bel et bien du service sur les runs c'est que petit à petit sa sera le cas comme à l'image de février 2010.

En tout cas entre le 15 et fin février il y'aura de très importants coefficients de marrée donc il faudra surveiller toute cette période si jamais un temps agité se profile.

Pour la semaine du topic ca sera HP , temps calme et froid.

[Invité Guest]

C'est un peu facile de prendre la carte qui donne raison à ta crédibilité, mais même si c'est 1 ou deux jours après l'échéance de ce topic, ça risque de bouger quelques part en Europe du Nord et de l'ouest. C'est la synoptique majoritaire qui en ressort sur GFS, comme sur CEP.

Ok voici une carte qui pourrait aller dans ton sens mais c'est à 252h, une éternité:

http://www.wetterzen...s/Rtavn2521.png

Tu parles de temps très agité pour l'échéance de ce topic. Je trouve que c'est encore indécis. Sur GFS c'est archi calme pour toute la semaine.

[Dexxa]

Oui c'est sûr que les Anglais ont de quoi avoir peur sur la dernière sortie de GFS:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1861.png

Temps très agité avec forte tempête en vue! Faut quand même pas exagérer, on a le cœur de l'anticyclone centré sur l'Irlande avec 1040hp.

Il faut quand avouer que GFS est complétement isolé par rapport aux modèles qui vont jusqu'à cette échéance, c'est à dire par rapport à CEP, GEM et BOM :

CEP : http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF?27-12 et http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-216.GIF?27-12

GEM : http://91.121.84.31/modeles/gem/run/gem-0-180.png?00 et http://91.121.84.31/modeles/gem/run/gem-0-216.png?00

BOM : http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-216.png?00

Bien entendue, pas de tempête en vue et aucune inquiétude à avoir du côté des Iles Britanniques mais les pressions semblent vouloir s'imposer de plus en plus vers le Sud.

D'après ce que je vois - et ce n'est que mon avis - nous nous dirigeons vers un temps de plus en plus perturbé au moins sur le Nord du pays, avec un rail Atlantique qui pourrait circuler un peu plus bas en latitude.

[El' Coco]

Ok voici une carte qui pourrait aller dans ton sens mais c'est à 252h, une éternité:

http://www.wetterzen...s/Rtavn2521.png

Tu parles de temps très agité pour l'échéance de ce topic. Je trouve que c'est encore indécis. Sur GFS c'est archi calme pour toute la semaine.

Sur GFS oui, autant pour moi si je me suis mal exprimé, mon précédent post sort légèrement du topic. Mais ce n'est pas à toi que je vais apprendre qu'il ne faut pas se fier qu'à un seul modèle. Sur BOM par exemple, c'est une autre histoire avec une circulation atlantique qui se met en place bien plus rapidement que sur GFS et on aurait donc droit à un temps agité sur la France.

[Lolox]

http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/ec.php?alert=1&level=10&forecast=f240&lng=eng

http://www.lamma.ret...appe_strat.html

Sur ces modélisations, on a le vortex qui se fait éjecter sur la Scandinavie par "une poussée de fièvre" sur l'Alaska

A voir ce que ça peut donner de manière pragmatique...

Concernant la deuxième partie d'échéance de ce topic, ces liens sont très troublants /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A 168h, les différences sont assez énormes d'un modèle à l'autre, même si tous s'accordent à voir les hautes latitudes bouchées par le Vortex Polaire.

A mon avis, ce qui se trame dans la stratosphère du secteur Nord-Américain ne sera pas sans incidence sur nos parages, et peut amener nos modèles à de brusques revirements.

La question est de savoir dans quel sens ira cette incidence.

Vue la véhémence envisageé du Vortex, les zones à l'interface entre ce dernier et les HP persistantes risquent de connaitre des phénomènes assez violents. Mais à l'heure actuelle rien ne permet de définir sérieusement les zones qui seront concernées.

[Dexxa]

Concernant la deuxième partie d'échéance de ce topic, ces liens sont très troublants /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A 168h, les différences sont assez énormes d'un modèle à l'autre, même si tous s'accordent à voir les hautes latitudes bouchées par le Vortex Polaire.

A mon avis, ce qui se trame dans la stratosphère du secteur Nord-Américain ne sera pas sans incidence sur nos parages, et peut amener nos modèles à de brusques revirements.

La question est de savoir dans quel sens ira cette incidence.

Vue la véhémence envisageé du Vortex, les zones à l'interface entre ce dernier et les HP persistantes risquent de connaitre des phénomènes assez violents. Mais à l'heure actuelle rien ne permet de définir sérieusement les zones qui seront concernées.

Oui Laurent et je dirais même que les divergences interviennent dès 144h, échéance à laquelle l'allure des hautes pressions n'est pas encore bien cernée par les modèles... En fonction de celle-ci nous en serons d'avantage sur l'extension exacte de la seconde pulsion subtropicale qui devrait s'opérer depuis l'Atlantique. Cependant et comme tu l'as dis, la remontée est à chaque fois mise en échec. Nous nous trouvons donc dans un système ondulatoire où les dorsales anticycloniques n'atteignent pas les hautes latitudes et sont très rapidement rabattues vers le continent Européen, mais surtout, il est intéressant de voir que les divergences à moyennes échéances n'empêchent pas de prévoir la synoptique à long terme. Il est très probable que l'abaissement des basses pressions se fasse de manière progressive si bien que les gradients de pressions pourraient devenir de plus en serrés sur zones indéterminées. C'est en quelque sorte un véritable combat qui va se mettre en place entre une grosse masse dépressionnaire Groenlandaise qui devrait migrer très lentement vers l'Ouest de ces terres et l'Islande (voire à terme, la Scandinavie), et un AA qui essaye tant bien que mal de remonter vers le Nord.

[Invité Guest]

Sur GFS oui, autant pour moi si je me suis mal exprimé, mon précédent post sort légèrement du topic. Mais ce n'est pas à toi que je vais apprendre qu'il ne faut pas se fier qu'à un seul modèle. Sur BOM par exemple, c'est une autre histoire avec une circulation atlantique qui se met en place bien plus rapidement que sur GFS et on aurait donc droit à un temps agité sur la France.

On est d'accord. Les autres déterministes sont favorables à un retour d'un régime plus océanique à compter de la seconde partie de semaine. C'est net sur GEM, CEP et BOM. On aurait tendance à dire que c'est la tendance majoritaire. Cependant ce qui me fait rester prudent quand à cet éventuel changement synoptique est non pas le fait que GFS déterministe maintienne une synoptique anticyclonique pour toute la semaine prochaine mais plutôt qu'on avait ce matin très peu de scénarios (type CEP) de l'ensembliste ENS qui voyaient le retour du flux d'ouest:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=216

L'ensembliste européen est quand à lui bien plus proche du déterministe CEP, ce dernier étant quand même le plus doux en fin d'échéance. Là aussi il y a cependant une part d'incertitude:

http://www.meteociel...1-168.GIF?27-12

http://www.knmi.nl/e...E_06260_NWT.png

On distingue toujours sur le diagramme de De Bilt des scénarios avec des gelées en fin d'échéance (loin d'être négligeables) qui pourraient correspondre à des scénarios anticycloniques type GFS. Donc une nouvelle fois, tout ça me laisse penser (peut être à tord) que ça reste assez indécis pour la seconde partie de semaine.

En revanche quand on voit ça, on se dit que la tendance à un vortex ultra concentré n'est pas prête de s'estomper:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif

Les risques de régime ZO vont donc aller en s'accroissant mais peut être seulement à partir de la semaine suivante?