Semaine du 22/11/2010 au 28/11/2010

[mike]

Ok. Dans ce cas là on se demande à quoi peuvent bien servir ces pauvres modèles. Si l'AO et la NAO suffisent à prévoir des vagues de froid...

non rien à voir avec les modèles. C'est que l'AO va devenir à nouveau exceptionnellement bas, rien qu'en cette saison comme l'hiver dernier ce qui n'augure bien entendu par le retour du flux zonal sur l'Europe. Le vortex polaire va rester coincer sur les continents sur une durée pour le moment in déterminer. Les modèles ca reste à part Olivier sinon ca serait bien trop simpliste

[cirrus007]

Qu'il est bon tout de même de retrouver quelque peu " ces " réactions et " cette " ambiance sur le forum (quelle soit neutre ou très tendue ) car elle augure bien le début des évènements hivernaux que nous attendons " presque " tous... les esprits s'échauffent un peu à l'image des conflits qui apparaissent à chaque run's sur les modèles ... c'est le début de la bataille dans le ciel et dans nos têtes /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Bonne blague l'ami ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon plus sérieusement il va falloir se calmer. On va pas commencer à mettre des previews à des membres anciens quand même sous pretexte qu'ils sont pas capables de se raisonner un petit peu ? Allez restez sur le très bon fil qu'on conservait jusqu'à présent /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

EDIT: +1 Fred

[F85]

L'ensembliste de GFS suit le déterministe au moins jusqu'à 180 heures et est très bon pour celui qui aime les situations hivernales...

[kéké]

Bon j'ai pas envie de faire du favoritisme (il faudrait voir l'ens UKMO) mais en tous cas les scénarios GEFS ne vont pas dans le sens d'UKMO

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=144

Donc pour l'instant UKMO est plutôt isolé.

CEP déterminera de quelle côté penchera la balance ce soir, car cep est le modèle statistiquement le plus performant (de plus nous avons accès au diagramme ensembliste, ce qui nous donne une belle idée)

[oozap73]

Triste souvenir...

A 96h, tous les scenarii de GEFS étaient en accord, des diagrammes resserrés pour du -10°C pendant une bonne semaine si ce n'est plus, CEP à l'unisson avec l'ensemble des autres modèles quand survint la sortie dissonante d'UKMO qui devait en appeler d'autres par la suite.

Ce fut une grande leçon pour la plupart d'entre nous qui n'avions pas tenu compte de ce scénario qu'UKMO nous avait sorti d'un coup et qui s'est effectivement bien déroulé avec la mise en place d'un beau zonal

Il n'y avait pas "l'ensemble des autres modèles" l'hiver dernier (reprendre les topics), mais je ne vais pas revenir là-dessus : place au présent (ça part trop souvent en sucette les comparatifs à la serpe, donc le mieux c'est de se limiter aux prévisions, surtout dans ce genre de situations tendues). Ukmo persiste certes, mais il est moins mauvais que ce matin, mais surtout il est un peu court en échéance : si la dépression modélisée venait à s'abattre sur la France ce serait loin d'être mauvais, mais cela on n'en sait rien vu que UKMO s'interrompt à J+6 :

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF?19-17

GFS est bon par contre pour un temps neigeux et froid la semaine prochaine, avec un pic possible et à surveiller autour du milieu de semaine :

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-126.png?12

On retrouve cette anomalie, mais plus à l'est.

La moitie Nord-est du pays est exposée en priorité au risque neigeux, mais tout cela reste à préciser et cela peut déborder bien entendu vers les autres régions.

GFS fait persister le froid humide puis plus sec en fin de topic a priori, jusqu'à la fin du mois.

Attendons la sortie des autres modèles pour confirmer ou infirmer certains éléments proposés par ces 2 modèles.

[tony8810]

Où trouver l'ensembliste de CEP s'il vous plaît ?

[Couril29]

Exact kéké, GEFS renforce nettement l'option froide et humide pour la fin d'échéance /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

On doit avoir une bonne quinzaine de scénarios sur les 20 dans cette idée si ce n'est plus.

La moyenne propose à 144h une bulle chaude permettant d'éviter une jonction entre les anomalies de l'Atlantique du Nord et à celles du Nord de plonger vers la France et non vers l'Ouest.

Si UKMO a raison, c'est un génie

[Christophe30]

Salut les amis,

content de voir un 12Z de GFS qui reste propice à de durables conditions froides et parfois neigeuses à nos latitudes Françaises !

Le run de contrôle GEFS est également très proche de GFS, comme ça a été dit.

On regrettera un peu que UKMO modélise à nouveau une synoptique certes pas "catastrophique", pour reprendre les termes de mike, mais certainement pas des plus propices à des conditions hivernales à l'échelle Française pour moi...

Le CEP sera instructif, bien qu'il faudra bien plus qu'un run pour que la balance penche définitivement d'un côté ou de l'autre !

[Invité Guest]

Où trouver l'ensembliste de CEP s'il vous plaît ?

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsecmeur.html

[oozap73]

Nogaps penche pour la Version GFS, froide et humide, notamment sur la moitié nord-est du pays (+ piémont Pyrénées) :

http://www.meteociel.fr/modeles/nogapse_cartes.php?ech=6&code=0&mode=2&carte=0&archive=0

On sent sur Nogaps en fin d'échéance une poussée du zonal par le sud-ouest avec un possible choc entre les masses d'air (c'est loin)..

( Lien CEP ensembliste pour répondre à une question plus haut : http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=72&mode=1&map=0&type=1 )

[Aleksi]

Dis donc, depuis quelques temps LCM se lache niveau analyse, voici l'article pour ces passionnés ... http://actualite.lachainemeteo.com/actualite/meteo/semaine-prochaine---de-la-neige..._9603_2010-11-17.php

[clem064]

GEM rejoint UKMO.

A suivre la sortie du CEP dans pas longtemps,

Mais l'option UKMO est tout aussi crédible que l'option GFS.

[dudule]

GEM se rapproche nettement plus d'UKMO par contre : http://91.121.84.31/modeles/gem/run/gem-0-144.png?12

Je précise également au CEP qu'on est pas très réceptif aux mauvaises blagues ce soir...

[orton91]

GEM se rapproche nettement plus d'UKMO par contre : http://91.121.84.31/modeles/gem/run/gem-0-144.png?12

Je précise également au CEP qu'on est pas très réceptif aux mauvaises blagues ce soir...

NOGAPS va vers GFS

GME va vers GFS

GEFS va vers GFS

GEM va vers UKMO

On verra CEP et BOM mais le scénario de UKMO n'est pas le plus fort probable , certe possible , mais pas le plus probable loin de la /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

Oui, sachant que GEM est également limité en échéance le soir, à seulement J+6 lui aussi...

GEM est moins nord que Ukmo, et moins anticyclonique, mais c'est vrai qu'il s'en rapproche pas mal :

GEM :

UKMO : http://91.121.84.31/modeles/gem/run/gem-0-144.png?12

On est à 2 - 2 (GME est encore plus court et assez entre-2)

[manu59]

Dis donc, depuis quelques temps LCM se lache niveau analyse, voici l'article pour ces passionnés ... http://actualite.lachainemeteo.com/actualite/meteo/semaine-prochaine---de-la-neige..._9603_2010-11-17.php

C'est un peu hors topc mais...Quel credibilité à donner à LCM quand on voit ça?

http://france.lachainemeteo.com/meteo/avesnes-sur-helpe/france/prevision_meteo_avesnes-sur-helpe_france_ville_312_3.php?param=temps&zoom=2

[tOuny]

C'est un peu hors topc mais...

Quel credibilité à donner à LCM quand on voit ça?

http://france.lachainemeteo.com/meteo/avesnes-sur-helpe/france/prevision_meteo_avesnes-sur-helpe_france_ville_312_3.php?param=temps&zoom=2

c'est des prévisions automatiques qui résultent directement des modèles , mais je dirais que ce n'est pas impossible et même fort probable , on voit en tout cas l'effort que donne LCM à faire des analyses de différents scénarios et nan de donner dans le sensationnel directement !

[Invité Guest]

C'est un peu hors topc mais...

Quel credibilité à donner à LCM quand on voit ça?

http://france.lachainemeteo.com/meteo/avesnes-sur-helpe/france/prevision_meteo_avesnes-sur-helpe_france_ville_312_3.php?param=temps&zoom=2

Ce sont des données brutes, donc sans intervention des prévisionnistes (enfin je l'espère car sinon ça craint ), les mêmes que tu peut trouver sur Yahoo etc... (enfin plus fiable que sur ce moteur de recherche bien entendue)...

[Couril29]

GFS est seul ce soir en attendant CEP et BOM à voir le renouvellement à 120h. C'est un mauvais point car il risque de s'approcher des autres aux prochaines actualisations si ce renouvellement ne se fait pas. Et dans ce cas GFS serait encore le modèle le moins fiable sur la situation à venir.

Sacré test pour nos modèles. On est encore dans le tout ou rien à 4/5 jours du début des hostilités.

J'ai quand même rarement vu autant de revirements perpétuels de modèles passant du chaud au froid puis du froid au chaud en si peu de temps. Et encore cette impression serait peut-être accrue s'il n'y avait pas BOM qui lui est resté le plus stable depuis le début malgré 1 ou 2 écarts

[vinçounet]

Pour la GB il serait pas mauvais à la rigueur mais pour la france j'ai de gros doutes, une scénario qu'avait sorti BOM et qui avait donné pour la suite un flux de sud-ouest, et donc ca donne probablement une idée de la suite d'UKMO /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est pas aussi simple Kéké quand même! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tu te doutes bien que cette sortie de BOM n'est pas la copie parfaite du run d'UKMO! Et dans le détail, l'évolution peut changer du tout au tout!

Et dans ce cas GFS serait encore le modèle le moins fiable sur la situation à venir.

Heuuu et t'en fais quoi des runs dantesques d'UKMO et des autres jusqu'à hier soir encore? Je te rappelle d'ailleurs que tu n'étais pas le dernier à critiquer les premières modélisations à contre courant de GFS qui envisageaient finalement peu ou prou la même config qu'UKMO. Faut être un tant soi peu objectif tout de même, la qualité d'un modèle se juge aussi sur l'ensemble des modélisations concernant cet épisode /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Pour le modèle anglais justement, je rejoins en partie Mike. Si on regarde l'évolution des cartes entre 120 et 144h, on remarque que la dépression atlantique continue de se creuser tout en "restant à sa place" si je puis dire lol. Et il n'est pas impossible qu'elle ne finisse pas par ré-impulser un peu d'énergie au blocage. Et si on considère l'énorme masse d'air froide qui stationne quelques centaines de km plus au nord, et le fait qu'une échéance de 144h ne permet pas une précision parfaite des placements des centres d'actions, voyez par là que la carte évoluera forcément un peu demain, le run d'UKMO reste encore dans la course.

[jtomtom]

Faut me dire où vous trouvez les cartes de CEP ailleurs que sur son site officiel, Meteociel et Wetterzentrale....

[jtomtom]

Dans tous les cas, je vous rappelle qu'on baigne dans des échéances lointaines, encore et toujours. L'extension du scénario jonction bp nordiques-Atlantiques ne préjugerait pas grand chose des cartes qu'on aura demain. Si on avait une unanimité pour le froid ce soir, nous serions aussi nombreux à rester méfiants.

[dudule]

A 120h, le CEP est très loin du scénario UKMO. Blocage sur l'Islande sur ECMWF alors que l'anglais s'entête à le laisser filer nettement sur le Groënland. Flux de nord bien établi d'ailleurs. Léger ouf de soulagement pour le moment quand même.

[guicelmae85]

BOM est aussi dans la meme ligné que GFS et CEP en voyant une deuxieme pulsion chaude et realimentation du blocage. Prometteur pour le moment.

[jtomtom]

BOM est aussi dans la meme ligné que GFS et CEP en voyant une deuxieme pulsion chaude et realimentation du blocage. Prometteur pour le moment.

Oui et non, il est le seul avec Ukmo à voir cette grosse dépression descendre le long de la Norvège et risquer de rompre les racines du blocage. Les autres modèles minimisent cette anomalie.