Semaine du 15/11/2010 au 21/11/2010

[Barth61]

Quelques courbes froides persistent, mais les principaux modèles ne voient plus qu'une petite ondulation, incapable de s'élever en latitude. La seconde ne serait guère plus intéressante... et circulerait comme les précédentes dans un courant d'W plus ou moins ondulant.

Rien de bien intéressant tout ça /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est vrai que le dernier GFS, ne voit pas grand chose, mais pourtant on sent que cela peut changer très rapidement. Un flux d'ouest bien moribond , un AG qui semble être en forme ... En tout cas GEFS persiste à voir notre récurrence. Donc à voir.

[Aleksi]

En début de ce topic, on peut s'attendre à encore un temps agité pour le nord de la France, dû à de nombreuses dépression qui passeraient sur l'Ecosse, cependant, le sud de la France pourrait avoir un retour au calme avec une poussée de l'anticyclone des Açores.

Hélas, c'est hautes pressions ne seront pas puissantes, il est donc à craindre encore des passages de dépression au bord des côtes de Manche qui pourraient déborder sur le nord du territoire.

Côté flux, il s'agira principalement un flux de SO, donc de la douceur, et vu les isobares parfois ressérés, on peut prévoir des coups de vent au nord de la Seine.

Bonne semaine.

[Elrefay-Marseille]

GFS 6Z vient de retourner la situation, il prévoit la 1ère amorce d'un blocage avec une pulsion de HP qui s'élève à 204H, cette pulsion finit donc en leger blocage qui nous ferait basculer en flux net de NE, avec -5 degrès généralisé pour toute la France à 850Hpa.

A voir si GFS maintien ces positions lors des futurs runs, et surtout si on aura approcher dans l'échéance de ce blocage car c'est en passant sous la barre des 180H que cela peut commencer à paraitre crédible...

[dags]

GFS 6Z vient de retourner la situation, il prévoit la 1ère amorce d'un blocage avec une pulsion de HP qui s'élève à 204H, cette pulsion finit donc en leger blocage qui nous ferait basculer en flux net de NE, avec -5 degrès généralisé pour toute la France à 850Hpa.

A voir si GFS maintien ces positions lors des futurs runs, et surtout si on aura approcher dans l'échéance de ce blocage car c'est en passant sous la barre des 180H que cela peut commencer à paraitre crédible...

Oui mais il faut que les modèles modèles soient aussi en accord pour que sa soit crédible or pour l'instant ce n'est pas le cas ... donc à voir si sa se confirme sur les autres modèles dans les prochaines sorties ou non ...

[Lolox]

Oui mais il faut que les modèles modèles soient aussi en accord pour que sa soit crédible or pour l'instant ce n'est pas le cas ... donc à voir si sa se confirme sur les autres modèles dans les prochaines sorties ou non ...

Évidemment, tu as raison sur ce point /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cependant, il est intéressant de noter que ça fait quelques runs que l'on voit alternativement sur les modèles des tentatives d'ondulations plus ou moins amples semblant nous mener vers une amorce de synoptique favorable à des conditions plus hivernales. Parfois ça disparait totalement, et la fois suivante ça semble revenir.

Là, si tu regardes BOM et GFS après 200 heures (ouh... ! Rien que d'écrire ces échéances ça fait mal), tu vois que la situation à quelques détails près semble vouloir prendre un peu la même tournure.

Vues les échéances, c'est bien sûr à prendre avec une infinité de précautions puisque ce sont souvent les ondulations et blocages vus longtemps à l'avance qui nous donnent les plus beaux flops

Mais après tout, ne sommes nous pas dans un topic de prévision à Long Terme ?!

[dags]

Évidemment, tu as raison sur ce point /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cependant, il est intéressant de noter que ça fait quelques runs que l'on voit alternativement sur les modèles des tentatives d'ondulations plus ou moins amples semblant nous mener vers une amorce de synoptique favorable à des conditions plus hivernales. Parfois ça disparait totalement, et la fois suivante ça semble revenir.

Là, si tu regardes BOM et GFS après 200 heures (ouh... ! Rien que d'écrire ces échéances ça fait mal), tu vois que la situation à quelques détails près semble vouloir prendre un peu la même tournure.

Vues les échéances, c'est bien sûr à prendre avec une infinité de précautions puisque ce sont souvent les ondulations et blocages vus longtemps à l'avance qui nous donnent les plus beaux flops

Mais après tout, ne sommes nous pas dans un topic de prévision à Long Terme ?!

Oui c'est vrai on est dans un topic long terme tu as raison, mais bon après il faut faire attention parce qu'on sait très bien comment sa se passe, comme tu le dis tu as vu l'échéance, c'est loin c'est loin mais bon comme on le sait tous, sous les 180 h la fiabilité est meilleure donc on verra sa ce soir si sa se confirme, il faut voir aussi si CEP notamment va vers GFS ou si c'est l'inverse, enfin en tout cas pour résumer il y a du potentiel mais pas de bonnes fiabilités donc ... comme diraient certains, attendons et espérons

[dags]

Pour en revenir à l'échéance, il me semble que sur GFS l'activité dépressionnaire est plus faible sur l'Atlantique ce qui permet aux hautes pressions de remonter vers de hautes latitudes, au contraire sur CEP on remarque une activité dépressionnaire sur l'océan atlantique ce qui a pour conséquence une montée des hautes pressions plus à l'ouest ( sur la france ) ... A voir ce soir dans les prochaines sorties ...

[Invité Guest]

Pour la semaine du topic, le CEP nous installe les HP sur la france.

Les températures seraient plutot douce en début d'échéance puis de saison en fin d'échéance.

Tout cela est encore loin, mais je ne vois rien d'excitant à priori.

[Lolox]

Pour la semaine du topic, le CEP nous installe les HP sur la france.

Les températures seraient plutot douce en début d'échéance puis de saison en fin d'échéance.

Tout cela est encore loin, mais je ne vois rien d'excitant à priori.

Houlà... températures douces, ou de saison, par temps anticyclonique, prévu 10 jours à l'avance, dans la deuxième quinzaine de novembre. C'est pas gagné, et c'est sans compter sur les phénomènes d'inversion qui ne manqueraient pas de s'instaurer en plaine si la situation est peu dynamique.

Dans ces cas là, tu peux avoir du 4 à 10°C à 850 hPa et pas plus de 5°C en plaine, voire moins, sous une crasse persistante /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

Pour la semaine du topic, le CEP nous installe les HP sur la france.

Les températures seraient plutot douce en début d'échéance puis de saison en fin d'échéance.

Tout cela est encore loin, mais je ne vois rien d'excitant à priori.

Sur les modèles on constate pour la semaine de ce topic la mise en place d'un régime de faibles ondulations.Le zonal semble être en grande perte de vitesse vers le 15 , cela résulte d'une déconcentration du vortex et favorise donc la remontée de dorsales anticyclonique.

Cela n'a pas l'air très dynamique pour le moment, c'est plutôt une situation propice aux anticyclones nordiques et donc aux blocages.(dont la mise en place peut être longue, comme pouvait le montrer l'analyse de Yann)

Evidemment il est possible qu'une dorsale se positionne sur la France, mais pour le moment ca reste vraiment trop flou à ce niveau pour qu'on en déduise quelque-chose (GFS et CEP sont en désaccord sur ce point)

Il faut attendre pour qu'une situation se dessine réellement à l'échelle française, mais pour le moment je pense qu'on peut dire que cette semaine devrait être marquée par une nouvelle trêve du zonal.(visible sur tous les modèles)

a suivre

[MPe.s]

CEP et GFS modélisent toujours des tentatives de remontée des HP vers le Groenland.Mais l'activité dépressionnaire est vue trop forte.

Mais cela risque de bouger lors des prochains runs.Notre récurrence n'est surement pas terminée si l'on se fie aux modèles saisonniers. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Mammatus68]

C'est vrai qu'il y a une tendance au fléchissement du rail dépressionnaire pour cette semaine. Les flux méridiens semblent vouloir reprendre le contrôle, mais d'un autre côté ça n'a pas l'air de vouloir pousser jusqu'au blocage (donc plutôt vers un régime ondulatoire contrasté). Pour cause l'activité cyclonique subpolaire comme l'a justement énoncé MPe.s.

C'est en tout cas mon avis sur ce que reflète les panels du soir, après ça peut encore changer d'ici là. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[lutin]

Un semblant de blocage se met en place sur le dernier GFS vers 204/240h

[Christophe30]

Malheureusement, nous sommes bien loin d'un blocage avec un régime d'ondulations alternant avec quelques advections de haute tropopause dans un courant orienté grossièrement à l'Ouest (variantes du flux observées à l'approche de talweg). La moindre ondulation est évacuée vers l'Est en raison d'une activité dépressionnaire marquée vers les plus hautes latitudes et la deuxième porte qui s'était ouverte il y a 48h se referme doucement. On fait une belle pause dans la récurrence passée, c'est une certitude.

Nous sommes peut-être (pour certains) un peu trop pressé de rentrer dans l'hiver, mais nous ne sommes qu'en Novembre, un mois ou ce genre de synoptique reste plus plausible que des blocages à répétition /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

Malheureusement, nous sommes bien loin d'un blocage avec un régime d'ondulations alternant avec quelques advections de haute tropopause dans un courant orienté grossièrement à l'Ouest (variantes du flux observées à l'approche de talweg). La moindre ondulation est évacuée vers l'Est en raison d'une activité dépressionnaire marquée vers les plus hautes latitudes et la deuxième porte qui s'était ouverte il y a 48h se referme doucement. On fait une belle pause dans la récurrence passée, c'est une certitude.

Nous sommes peut-être (pour certains) un peu trop pressé de rentrer dans l'hiver, mais nous ne sommes qu'en Novembre, un mois ou ce genre de synoptique reste plus plausible que des blocages à répétition /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est une évidence... voilà un début de mois de Novembre avec un régime plus classique... du classico même.

Pour le moment, les cartes LT ne bougent pas des masses, on constate toujours cette activité dépressionnaire sur le Nord de l'Europe et, selon les poussées anticyclonique nous apporterait des ondulations plus où moins importantes mais qui affectent plutôt au Nord de la Loire.

Sur les éléments que nous avons aujourd'hui, c'est tout de même partit pour durer et je dirais de ne pas attendre de changement notable avant le 18/20 novembre.

Ju

[Lolox]

Effectivement, les évènements ne se présentent pas sous les meilleurs hospices pour ceux qui attendent des conditions fraiches sur nos régions mais je vous trouve bien résignés /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si l'on voit que le régime d'ondulation est vu fortement contrarié par les cyclogénèses des hautes latitudes, il n'en demeure pas moins que les ingrédients pour que ça ondule soient là. Et dans ces conditions parfois troubles, on voit de très grandes disparités entre les modèles, de même qu'entre les runs d'un même modèle.

Il suffit qu'une cyclogénèse soit mal maitrisée par les modèles, pour que d'un coup les choses apparaissent plus sympathiques... Bref, rien n'est vraiment calé dans le doux, l'humide, le frais ou l'anticyclonique. C'est à une drôle de tambouille que nous invitent les modèles et où je retiens 2 ou 3 recettes intéressantes :

Regardez par exemple, sur GEM à 126h, on a des ingrédients qui commencent à se lier histoire de nous mener à la préparation d'un bel A.S. au terme d'un bel ordonnancement des ingrédients dans des proportions raisonnables.

Ce même type de plat, vous pouvez le concocter à partir du modèle BOM-ACCES qui selon une recette un peu différente abouti à un résultat très proche. L'occasion de voir si ce modèle mérite de concourir à l'obtention d'une première étoile (des neiges, peut être).

Sur CEP, la recette est assez proche, mais la sauce manque de liant, en l'occurrence une goute froide s'isolant en Méditerranée, pour que le soufflet ne retombe pas en AF plutôt qu'en AS.

Sur GFS 0z (le 6z étant en train de sortir), on a une recette différente, plus longue, où les ingrédients prennent bien plus le temps de mijoter, mais au final, on obtient un A.S. bien confit et aux petits oignons. Certes, cela s'obtient après plus de 200 heures de cuisson, ce qui est long en terme de cuisine, comme en terme de prévis, mais là encore on arrive à un plat apte à stimuler les appétits hivernophiles du forum.

Bon, comme vous vous en doutez, c'est du travail de précision, de longue haleine (merci Bertrand ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), mais il y a pas mal de produits de saison disponibles sur le marché pour nous permettre d'envisager ce type de plat.

Allez, tout ça m'a ouvert l'appétit... A table ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Chris of Auriol (13)]

Effectivement, les évènements ne se présentent pas sous les meilleurs hospices pour ceux qui attendent des conditions fraiches sur nos régions mais je vous trouve bien résignés /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si l'on voit que le régime d'ondulation est vu fortement contrarié par les cyclogénèses des hautes latitudes, il n'en demeure pas moins que les ingrédients pour que ça ondule soient là. Et dans ces conditions parfois troubles, on voit de très grandes disparités entre les modèles, de même qu'entre les runs d'un même modèle.

Il suffit qu'une cyclogénèse soit mal maitrisée par les modèles, pour que d'un coup les choses apparaissent plus sympathiques... Bref, rien n'est vraiment calé dans le doux, l'humide, le frais ou l'anticyclonique. C'est à une drôle de tambouille que nous invitent les modèles et où je retiens 2 ou 3 recettes intéressantes :

Regardez par exemple, sur GEM à 126h, on a des ingrédients qui commencent à se lier histoire de nous mener à la préparation d'un bel A.S. au terme d'un bel ordonnancement des ingrédients dans des proportions raisonnables.

Ce même type de plat, vous pouvez le concocter à partir du modèle BOM-ACCES qui selon une recette un peu différente abouti à un résultat très proche. L'occasion de voir si ce modèle mérite de concourir à l'obtention d'une première étoile (des neiges, peut être).

Sur CEP, la recette est assez proche, mais la sauce manque de liant, en l'occurrence une goute froide s'isolant en Méditerranée, pour que le soufflet ne retombe pas en AF plutôt qu'en AS.

Sur GFS 0z (le 6z étant en train de sortir), on a une recette différente, plus longue, où les ingrédients prennent bien plus le temps de mijoter, mais au final, on obtient un A.S. bien confit et aux petits oignons. Certes, cela s'obtient après plus de 200 heures de cuisson, ce qui est long en terme de cuisine, comme en terme de prévis, mais là encore on arrive à un plat apte à stimuler les appétits hivernophiles du forum.

Bon, comme vous vous en doutez, c'est du travail de précision, de longue alêne, mais il y a pas mal de produits de saison disponibles sur le marché pour nous permettre d'envisager ce type de plat.

Allez, tout ça m'a ouvert l'appétit... A table ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je m'inscris totalement dans ton analyse ! Certains se sont laissés aller, au gré de quelques runs GFS, à évoquer de possibles blocages sans que nos simples "signaux" ondulatoires ne soient mêmes confirmés !..

A cette échéance, il nous faut prendre, à mon sens, bien plus de recul et modérer nos envies..

La configuration générale, et Lolox l'a très bien résumé, étant loin de rejeter toutes perspectives hivernales..

[manteaublanc]

Effectivement, les évènements ne se présentent pas sous les meilleurs hospices pour ceux qui attendent des conditions fraiches sur nos régions mais je vous trouve bien résignés /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si l'on voit que le régime d'ondulation est vu fortement contrarié par les cyclogénèses des hautes latitudes, il n'en demeure pas moins que les ingrédients pour que ça ondule soient là. Et dans ces conditions parfois troubles, on voit de très grandes disparités entre les modèles, de même qu'entre les runs d'un même modèle.

Il suffit qu'une cyclogénèse soit mal maitrisée par les modèles, pour que d'un coup les choses apparaissent plus sympathiques... Bref, rien n'est vraiment calé dans le doux, l'humide, le frais ou l'anticyclonique. C'est à une drôle de tambouille que nous invitent les modèles et où je retiens 2 ou 3 recettes intéressantes :

Regardez par exemple, sur GEM à 126h, on a des ingrédients qui commencent à se lier histoire de nous mener à la préparation d'un bel A.S. au terme d'un bel ordonnancement des ingrédients dans des proportions raisonnables.

Ce même type de plat, vous pouvez le concocter à partir du modèle BOM-ACCES qui selon une recette un peu différente abouti à un résultat très proche. L'occasion de voir si ce modèle mérite de concourir à l'obtention d'une première étoile (des neiges, peut être).

Sur CEP, la recette est assez proche, mais la sauce manque de liant, en l'occurrence une goute froide s'isolant en Méditerranée, pour que le soufflet ne retombe pas en AF plutôt qu'en AS.

Sur GFS 0z (le 6z étant en train de sortir), on a une recette différente, plus longue, où les ingrédients prennent bien plus le temps de mijoter, mais au final, on obtient un A.S. bien confit et aux petits oignons. Certes, cela s'obtient après plus de 200 heures de cuisson, ce qui est long en terme de cuisine, comme en terme de prévis, mais là encore on arrive à un plat apte à stimuler les appétits hivernophiles du forum.

Bon, comme vous vous en doutez, c'est du travail de précision, de longue alêne, mais il y a pas mal de produits de saison disponibles sur le marché pour nous permettre d'envisager ce type de plat.

Allez, tout ça m'a ouvert l'appétit... A table ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attention à l'ail, c'est pas bon pour l'haleinesinon rien à redire pour tes recettes de cuisines, cependant je préfère lire les recettes du livre GFS 12z qui semble plus apte à proposer un plat plus réaliste, et c'est effectivement au dernier quart-d'heure de cuisson qu'on pourra voir si ce plat est conforme à ce que le livre de recettes nous préconisait avec ces belles images.

[Lolox]

Attention à l'ail, c'est pas bon pour l'haleine sinon rien à redire pour tes recettes de cuisines, cependant je préfère lire les recettes du livre GFS 12z qui semble plus apte à proposer un plat plus réaliste, et c'est effectivement au dernier quart-d'heure de cuisson qu'on pourra voir si ce plat est conforme à ce que le livre de recettes nous préconisait avec ces belles images.

Aïe ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Désolé, je pensait à l'outil du bourrelier :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Al%C3%AAne

M'en vais corriger ça /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

Nom de Zeus Lolox !

Cuisson à 200h, parfait pour les Beckaoffa (specialité Alsacienne pour les non initiés) !

Mais une analyse réaliste...

[Jean-Séb]

Cela commence à se préciser dans la deuxième partie de la semaine prochaine. SI l'on consulte les diagrammes GEFS, les disparités sont énormes vers le 18, par exemple entre GFS et le GEFS de contrôle, mais aussi entre des scénarios très différents.

SI l'on étudie GFS ou le GEFS, on voit que la scandinavie et la Russie, puis l'Europe centrale ont de fortes chances de subir un assau hivernal fort, durable, et humide : l'enneigement devrait être important, et propice ensuite à la formation d'anticyclones de surface.

D'autre part, les tentatives d'ondulations ne cessent pas, au contraire, elles persistent, et vont finir par prospérer... D'ailleurs en toute fin d'échéance, on voit que la France pourrait finir soit par être sous des hautes pressions favorables à des inversions, soit tout bonnement à partir en flux d'est : ce sont des échéances très lointaines, mais la logique synoptique commence à se mettre en place.

... Perso, je vois bien une offensive hivernale sur notre beau pays vers le 20/25 novembre... On verra bien !

[jtomtom]

Cela commence à se préciser dans la deuxième partie de la semaine prochaine. SI l'on consulte les diagrammes GEFS, les disparités sont énormes vers le 18, par exemple entre GFS et le GEFS de contrôle, mais aussi entre des scénarios très différents.

SI l'on étudie GFS ou le GEFS, on voit que la scandinavie et la Russie, puis l'Europe centrale ont de fortes chances de subir un assau hivernal fort, durable, et humide : l'enneigement devrait être important, et propice ensuite à la formation d'anticyclones de surface.

D'autre part, les tentatives d'ondulations ne cessent pas, au contraire, elles persistent, et vont finir par prospérer... D'ailleurs en toute fin d'échéance, on voit que la France pourrait finir soit par être sous des hautes pressions favorables à des inversions, soit tout bonnement à partir en flux d'est : ce sont des échéances très lointaines, mais la logique synoptique commence à se mettre en place.

... Perso, je vois bien une offensive hivernale sur notre beau pays vers le 20/25 novembre... On verra bien !

Se "préciser" pour dans 10 jours ??

[Jean-Séb]

Se "préciser" pour dans 10 jours ??

Ce que je veux dire c'est que les conditions synoptiques peuvent avoir une évolution favorable -ou pas d'ailleurs- à cette échéance. Mais bien entendu, cela est à étudier progressivement, tranquillement, sereinement.

[Dj Ravageur 37]

Les différentes synoptiques proposées par l'ensemble des modèles déterministes montrent à l'heure actuelle une forme d'entartrage vortical du froid sur le pôle Nord. Un phénomène bien classique durant les années 90, ainsi qu'en 06/07 ou 07/08. Vous voyez où je veux en venir. Pour l'instant, tous les ingrédients interdisent strictement la préparation d'une quelconque vague de froid sur l'Europe entière, ce qui, en revanche, n'interdit pas quelques ondulations passagères d'apporter un temps temporairement plus frais.

Il n'empêche que le dynamisme général est favorable à la poursuite de conditions douces et plus ou moins humides. On commence à percevoir un probable basculement du vortex (pôle froid) du pôle Nord géographique vers l'archipel canadien. On verra l'impact que cela aura car à brûle pourpoint cela isole définitivement cette première belle poche d'air froid du continent Européen mais en revanche, cela "ouvre" le champ à de possibles dorsales vers le Spitzberg, voire le pôle Nord, augurant ensuite d'un véritable changement de synoptique.

Reste qu'à une échelle plus régionale, l'affaiblissement certain du cyclonisme proche-Atlantique pourrait être favorable à l'installation surprise d'un petit blocage potentiellement coriace et frais en basses couches, mais défavorable aux montagnards car n'étant pas porteur de masses d'air froid.

[judd]

Les différentes synoptiques proposées par l'ensemble des modèles déterministes montrent à l'heure actuelle une forme d'entartrage vortical du froid sur le pôle Nord. Un phénomène bien classique durant les années 90, ainsi qu'en 06/07 ou 07/08. Vous voyez où je veux en venir. Pour l'instant, tous les ingrédients interdisent strictement la préparation d'une quelconque vague de froid sur l'Europe entière, ce qui, en revanche, n'interdit pas quelques ondulations passagères d'apporter un temps temporairement plus frais.

Il n'empêche que le dynamisme général est favorable à la poursuite de conditions douces et plus ou moins humides. On commence à percevoir un probable basculement du vortex (pôle froid) du pôle Nord géographique vers l'archipel canadien. On verra l'impact que cela aura car à brûle pourpoint cela isole définitivement cette première belle poche d'air froid du continent Européen mais en revanche, cela "ouvre" le champ à de possibles dorsales vers le Spitzberg, voire le pôle Nord, augurant ensuite d'un véritable changement de synoptique.

Reste qu'à une échelle plus régionale, l'affaiblissement certain du cyclonisme proche-Atlantique pourrait être favorable à l'installation surprise d'un petit blocage potentiellement coriace et frais en basses couches, mais défavorable aux montagnards car n'étant pas porteur de masses d'air froid.

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