Semaine du 08/11/2010 au 14/11/2010

[Aleksi]

Le centre depressionnaire du 6z de GFS sera bien creux en mer, mais les pressions vont remonter en s'approchant des terres, de plus, il passera par l'Ecosse et non par la Hollande

Un anticylone très puissant à 1045hPa sera sur l'Altantique.

On peut constater un énorme conflit des masses d'air

Niveau température GFS n'affichent par des valeurs si bassent que ça...

A suivre

[Invité Guest]

Un blocage - peu élevé en latitude - se confirme donc pour l'échéance en question. Formé au dessus de l'Atlantique à partir des 6-7 novembre vers 50-55° de latitude, il devrait augurer sur l'Europe occidentale un basculement du flux au NO; ceci se traduisant par une baisse sensible des températures sur notre pays, depuis le Nord vers les régions méridionales à mesure de la circulation d'un front froid.

Ce blocage persisterait durant quelques jours sur l'océan (son décalage vers la GB et l'Europe centrale ne parait plus d'actualité, du moins dans un premier temps). Surtout, il pourrait être relayé en tout début d'échéance par une rapide ondulation du flux balayant le Groenland, laquelle serait susceptible d'y faire décrocher vers l'Europe occidentale - ou le proche Atlantique - une très massive anomalie d'altitude.

L'avenir de cette anomalie d'altitude, associée à de l'air polaire, pose encore beaucoup de questions. Elle pourrait glisser vers la France (via les îles Britanniques), ou le proche Atlantique, avant de s'isoler éventuellement en vaste cut-off sur les zones visées. Le caractère plus ou moins massif de ce décrochage est aussi à définir, ce qu'on devine d'ailleurs en consultant les cartes GEFS.

Si notre pays se retrouvait placé en plein sur la trajectoire de cette profonde anomalie venue du Groenland, alors, après la traversée Nord/Sud d'un nouveau front froid, l'arrivée brutale d'air arctique maritime se traduirait par de l'instabilité quasi généralisée avec des averses convectives de type giboulées (avec neige jusqu'en basse altitude sur les reliefs). En revanche, si la France se retrouvait en marge - c'est à dire si l'anomalie Groenlandaise glissait vers le proche Atlantique - alors le flux de NO pourrait basculer SO ou S, et ce sont les régions Méditerranéennes qui seraient exposées à de nouvelles remontées pluvio-instables.

[sebb]

C'est vrai que temps tant que la perturbation n'est pas clairement identifiable en réel (modèle gfs 102h 1005hpa côte Est USA), ce n'est pas évident de dégager ses conséquences possibles lors de sa circulation Ouest/Est.

Belle pédagogie Yann76 une fois de plus.

sebb

[CC72074]

Là dessus Yann 76, nous ne pouvons que te remercier pour cette explication bien construite !

La semaine qui se pointe risque d'être forte intéressante à suivre.

Le temps pourrait bien être agité avec des températures en nette baisse sans toutefois que celle-ci ne soit excessive car elle serait dû à un flux d'O à NO.

[Jack75]

Le modèle CEP n'aurait-il pas un bug à 192h d'échéance ? On voit surgir une profonde dépression dont les origines seraient scandinaves qui percuterait l' AA pour reprendre une direction plus classique par la suite.

Pas de cohérence entre 168h et 1192h. Bizarre...

Pas sûr qu'il faille prendre au sérieux les modèles lors des grands week-end.

[clem064]

Le modèle CEP n'aurait-il pas un bug à 192h d'échéance ? On voit surgir une profonde dépression dont les origines seraient scandinaves qui percuterait l' AA pour reprendre une direction plus classique par la suite.

Pas de cohérence entre 168h et 1192h. Bizarre...

Pas sûr qu'il faille prendre au sérieux les modèles lors des grands week-end.

Mais non, pas du tout. La dépression vient du Groenland et se creuse extrêmement vite en rencontrant l'air très froid d'altitude entre Dimanche et Lundi!

[Jack75]

En y regardant de plus près, tu as raison la circulation est bien d'ouest en est, mais ça donne l'impression qu'elle surgit de nulle part, certes les mailles sont de 24h mais elle est rapide à se former.

[clem064]

En y regardant de plus près, tu as raison la circulation est bien d'ouest en est, mais ça donne l'impression qu'elle surgit de nulle part, certes les mailles sont de 24h mais elle est rapide à se former.

Oui, c'est à cause de son explosion! Elle se creuse de 50 Hpa en 24 heures....

Sinon toujours plus haut et puissant l'Anticyclone sur le 12Z! Tout simplement impressionnant la bête!

[kiki 1990]

Oui, c'est à cause de son explosion! Elle se creuse de 50 Hpa en 24 heures....

Sinon toujours plus haut et puissant l'Anticyclone sur le 12Z! Tout simplement impressionnant la bête!

Et oui, qui dit plus haut qui dit échange thermique encore plus important...et cela se ressent très bien avec notre dépression perdant 10Hpa en par rapport au run précédent.

Des sorties bien passionnantes à venir... mais cette synoptique à l'échelle de l'hémisphère nord est assez déroutante.

Regarder comment notre Patator est alimenté par cette puissante dépression qui se trouve elle même alimentée par un choc thermique dû à un Anticyclone américain s'étendant du Nord du Canada jusqu'au Mexique

C'est de cet anticyclone américain que dépendra la puissance notre Patator. Plus de ce flux polaire viendra heurter les terres encore bien chaudes des USA plus cette dépression enverra de l'énergie à notre Patator.

Cette boucle ensuite se poursuivra par un nouveau puissant choc thermique dont l'energie sera largement suffisante pour arracher un morceau du vortex polaire.

Pour terminer tout cela, on peut regarder le jet pour comprendre l'importance et la puissance de cette machine thermique qui semble vouloir se mettre en place: des vents >= 400km/h au niveau du Groënland...

Je suis pas sur que cela soit si courant (?)

[bicri]

où voit t'on le jet stp de plus il apparaît sur bon nombres de modèles un choc thermique important tantôt ici tantôt là mais jamais très loin et surtout toujours très dynamique pas si courant .

[clem064]

Bon changement sur le CEP12Z avec un gros décalage vers l'Ouest. C'est une des inconnues pour l'instant! Où va plonger le bout de vortex? Chez nous? sur l'Océan?

[bicri]

Bon changement sur le CEP12Z avec un gros décalage vers l'Ouest. C'est une des inconnues pour l'instant! Où va plonger le bout de vortex? Chez nous? sur l'Océan?

ça ce sont les réglages fins qui nous le diront en tout cas c'est un très gros choc thermique qui semble se mettre en place ensuite les centres d'actions vont fluctuer au fil des runs ...

[judd]

Bon changement sur le CEP12Z avec un gros décalage vers l'Ouest. C'est une des inconnues pour l'instant! Où va plonger le bout de vortex? Chez nous? sur l'Océan?

Exact, si il plonge sur l'océan, bonjour l'activité dépressionnaire que ça engendrerait (il n'y a qu'à voir le "bombe" sur l'atlantique que CEP modélise).Je ne sais pas où ça va nous mener car j'ai rarement vu des cartes comme ça.

[tOuny]

situation en tout cas suffisamment rare pour être soulignée ! La trajectoire de cette fameuse dépression dépendra de la latitude de l'anticyclone car dans tous les cas le vortex est en pleine forme ! Et donne l'énergie nécessaire à cette dépression pour exploser...

Situation à surveiller aux fils des runs.

[TreizeVents]

En fait je pense que c'est la dépression de 144h qui est vue trop forte, elle créée en quelque sorte un creux de basses pressions autour d'elle

La vraie divergence, elle a lieu aux alentours de H+100 (vers jeudi), et c'est la petite anomalie secondaire qui se trimballe dans le centre Atlantique qui en est la cause. Sur GFS (comme chez Ukmo), une portion de cette anomalie se décroche en cut-off en descendant vers le sud, et cela va permettre de renforcer le blocage en empêchant l'anticyclone Atlantique de s'affaisser trop vite. Sur le CEP, aucun décrochage, cette anomalie file vers l'Europe en se renforçant ; l'AA peut alors sagement rester assez bas en latitude et le blocage est nettement affaibli. GEM présente un scénario un peu intermédiaire.

Dans tous les cas, je ne suis pas convaincu que le scénario de GFS soit meilleur pour avoir de la fraîcheur que celui du CEP. Ceci, c'est très bon pour le "8/10° et il pleut" si cher à Kaktus, même si les géopotentiels sont impressionnants, avec un flux bien maritime et très vigoureux. Par contre il est vrai que cela serait très bon pour les montagnes, et pour les passionnés d'agitation automnale avec des grains qui pourraient être vigoureux vu la masse froide d'altitude. Sur le CEP, on pressent que le flux pourrait virer petit à petit au SE puis à l'E, apportant un temps bien plus frais ... mais également beaucoup moins passionnant pour les amateurs de sensations automnales !

[GinKgo112]

Je ne pense pas qu'il faille tenir compte précisément des cartes proposées. Nous sommes à 1 semaine de l'échéance et la tendance est vraiment à définir. On ne peut pas encore dire si l'anti va s'inviter sur la France ou si une forte dépression va descendre sur nous... on l'a bien vu avec CEP qui est passé d'un extrême à l'autre. Il nous voyait une dépression à 955hPa impressionnante, et au run d'après il voit un anti à la même échéance, donc il faut surveiller chaque run, et je pense qu'à parti du milieu de semaine prochaine on pourra commencer à y voir plus clair, c'est une situation assez délicate mais aussi assez rare qui risque d'arriver...

[kiki 1990]

On pourrait rajouter après toutes ces sorties que l'ensemble GEFS à 168H à un écart-type de 18 tandis que l'ensemble de CEP à un écart type pour la même période de 25 pour une zone semblable pour nos deux simulateurs.

On peut donc en conclure qu' on peut conserver l'hypothèse que le scénarios Américain à plus de chance de se réaliser même si un risque subsite de rejeter à tord les scénarios Européens.

Maintenant si on prends le scénario médian (qui lui contrairemement au scénario moyen n'est pas sensible aux scénarios extrêmes)on peut dire ce flux de Nord-Ouest à une très grande probabilité de réalisation.

Sachant que le scénario médian voit notre gros momo bien résister à ces puissants échanges thermiques et que l'écart type est quand même important sur la zone ci dessous, notre dépression devrait nous parvenir dans un état essouflée sur une zone très mal appréhendée, (France ou R-U zone plus probable)ce qui exclut à l'heure actuelle un risque majeur de coups de vents ...

Ensuite si on poursuit dans l'échéance, on perçoit que l'écart type augmente subitement sur le rail dépressionaire là où notre mamouthe dépressionaire devrait naître. On peut donc se poser la question si le ce flux de Nord Ouest se poursuivrait?!

Mais j'opterez plus pour le retour d'un temps calme aux alentours du 11 Novembre car le Jet devrait surement (après son excès prévu en fin d'échéance)ne plus être assez puissant pour permettre des échanges optimaux pour entretenir ce champs dépressionnaire.

Bref Momo devrait pas encore nous lâcher de sitôt

(Je vais surememnt me tromper mais au moins j'aurai essayé )

[Lolox]

Je ne pense pas qu'il faille tenir compte précisément des cartes proposées. Nous sommes à 1 semaine de l'échéance et la tendance est vraiment à définir. On ne peut pas encore dire si l'anti va s'inviter sur la France ou si une forte dépression va descendre sur nous... on l'a bien vu avec CEP qui est passé d'un extrême à l'autre. Il nous voyait une dépression à 955hPa impressionnante, et au run d'après il voit un anti à la même échéance, donc il faut surveiller chaque run, et je pense qu'à parti du milieu de semaine prochaine on pourra commencer à y voir plus clair, c'est une situation assez délicate mais aussi assez rare qui risque d'arriver...

C'est sûr que si tu regardes les conditions précises au dessus du stade Bolaert, t'es pas rendu avant la fin de la semaine /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais il y a un scénario sur lequel on peut d'ores et déjà parier, avec une cote intéressante, c'est celui d'un décrochage polaire massif qui devrait s'opérer quelque part entre l'Atlantique et chez nous le week-end prochain.

Selon son placement les conditions chez nous changeraient du tout au tout. En revanche, pas non plus de phénomènes hivernaux marqués à attendre en plaine quand bien même le Pays serait traversé par ce décrochage tant l'influence maritime serait affirmée. En montagne, c'est déjà plus intéressant.

Enfin, en cas d'isolement au large de nos régions sur l'Atlantique proche, il faudrait surveiller les phénomènes pluvio-orageux qui pourraient découler de ce "cut off" en cas de reprise dans une circulation d'Ouest en Est le faisant passer au dessus de la Méditerranée.

Pour l'instant, c'est à surveiller /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[GinKgo112]

C'est sûr que si tu regardes les conditions précises au dessus du stade Bolaert, t'es pas rendu avant la fin de la semaine

Mais il y a un scénario sur lequel on peut d'ores et déjà parier, avec une cote intéressante, c'est celui d'un décrochage polaire massif qui devrait s'opérer quelque part entre l'Atlantique et chez nous le week-end prochain.

Selon son placement les conditions chez nous changeraient du tout au tout. En revanche, pas non plus de phénomènes hivernaux marqués à attendre en plaine quand bien même le Pays serait traversé par ce décrochage tant l'influence maritime serait affirmée. En montagne, c'est déjà plus intéressant.

Enfin, en cas d'isolement au large de nos régions sur l'Atlantique proche, il faudrait surveiller les phénomènes pluvio-orageux qui pourraient découler de ce "cut off" en cas de reprise dans une circulation d'Ouest en Est le faisant passer au dessus de la Méditerranée.

Pour l'instant, c'est à surveiller

Non je regarde plus loin que les conditions présentes au dessus du stade Bollaert (avec deux "l" s'il te plait... ).

Bon plus sérieusement, il est clair que de l'instabilité va descendre. Maintenant, il faudra surveiller le positionnenment de l'anti ainsi que l'instabilité présente plus au Nord, car c'est une situation complexe et le flux prédominant sur notre territoire ne tiendra compte que du positionnement de l'anti, des dépressions... (comme d'habitude vous me direz).

C'est clair que pour l'instant, il faut surveiller. C'est bien là la difficulté des prévi à long terme, c'est qu'on ne peut pas assurer les choses, juste emmettre des hypothèses et surveiller. En voyant le 12z du modèle européen, j'espère que c'est GFS qui aura raison. Enfin, demain CEP nous mettre peut être une dép à 950hPa rt GFS un anti, on est pas près de voir des renversements de situation.

[piloutop]

Non je regarde plus loin que les conditions présentes au dessus du stade Bollaert (avec deux "l" s'il te plait... ).

Bon plus sérieusement, il est clair que de l'instabilité va descendre.

C'est sûr que le RCL nous a amené bcp d'instabilité sur les bords de Garonne hier soir !

Ca a tourné à l'orage dans les vestiaires toulousains ...

[GinKgo112]

Alors le 18z GFS est toujours aussi magnifique, le problème c'est de savoir que ça risque fortement de changer d'ici une semaine, mais bon on y croit hein !

Donc ce soir on a un GFS qui nous met bien de l'instabilité alors que CEP est plus hésitant, nous verrons demain ce que nous disent ces deux modèles, en attendant bonne nuit

[Invité Guest]

À noter que l'ensembliste de NOGAPS est désormais disponible sur météociel.

Et prochainement - toujours sur météociel - sera mis à disposition le modèle Australien "ACCESS" dont voici une carte en avant-première !

Il couvrira les échéances jusqu'à 240h. Sachant, en plus, qu'il a le même coeur de modèle que UKMO.

On n'arrête pas le progrès. Un grand merci à Sylvain, le webmaster de ce site !

[El' Coco]

L'échéance n'est plus si lointaine que ça. GFS et GEFS nous modélisent une véritable bombe à moins de 200h d'échéance. D'autant plus que 95% des scénarios GEFS vont dans ce sens.

J'ai hâte de voir les sorties de demain.

[GinKgo112]

L'échéance n'est plus si lointaine que ça. GFS et GEFS nous modélisent une véritable bombe à moins de 200h d'échéance. D'autant plus que 95% des scénarios GEFS vont dans ce sens.

J'ai hâte de voir les sorties de demain.

Bonjour,

On est quand mêm encore à quasiment 1 semaine, en météo c'est énorme.

Sinon GFS est toujours énorme. Il nous met toujours cette fameuse dépression avec un creux à 950hPa, rien que ça !

Je sais que ça ne vaut rien mais j'ai regardé les cartes des vents GFS (rafales, vent moyen, vent en altitude...) pour voir si ça correspondait aux cartes européennes que le modèle nous montre. On commence seulement à atteindre l'échéance de lundi et le modèle voit déjà du vent à 80-100km/h en rafales sur tout le Nord du pays. En altitude, les cartes sont bien rouge aussi. Pour l'instant, il a l'air plutot cohérent, pourvu que ça dure !

Edit : le 00z CEP voit plus d'instabilité sur la France qu'au run précédent.

[bicri]

le cep nous fait plonger vers l’Espagne la dépression en se comblant largement gfs nous la fait exploser au nord , bref on sait qu'il y a un gros potentiel mais absolument pas le localiser sur quelques milliers de km la marge d'incertitude est gigantesque à l'image du creusement de gfs pourtant il semblerait que cep fasse cavalier seul sur cette optique qu'il n’envisageait pas hier matin ...