Prévisions dans le Nord-Est

[mike]

Encore deux jours trop chauds avant enfin un retour vers des températures plus raisonnables pour au mois 6 jours.

Au rayon des mauvaises nouvelles toujours pas de dégradation pluvieuse franche et marquée en vue, en dehors d'un petit intermède orageux dans la nuit de mercredi à jeudi donnant sans doute l'équivalent d'un pipi de chat de la Champagne au Nord Lorrain, peut-être plus consistant de la Franche-Comté à l'Alsace et sur une partie Est de la Lorraine, mais rien de fou non plus (quelques mm).

Pour la suite possibilité du passage d'une perturbation très atténuée ce week-end donnant au mieux quelques gouttes, au pire un dégradation essentiellement nuageuse avec températures de saison, mais paraissant potentiellement fraîches vue la chaleur des dernières semaines. A LT j'ai vraiment du mal à voir une fenêtre humide avec des pressions restant relativement élevées et une activité dépressionnaire trop à l'ouest ou trop septentrionale.

Le temps pourrait se résumer à une alternance entre période ensoleillée et raisonnablement chaude et petites dégradations nuageuses accompagnées de quelques gouttes dans une ambiance rafraîchie, en somme un retour à la normale même 'il va falloir attendre encore pour bénéficier de quelques jours plus humides.

quelques mm pour demain? eh ben dit donc. Sous les orages qui se déplaceront pas trop vite, c'est fortement difficile de croire qu'il y aura quelques mm. Il y a surtout un risque de fortes précipitations sous ces orages dans cette situation car leurs déplacements seront lents. Je dirais surtout qu'il y a un risque de crue éclair avec les sols durs. Par endroits, on pourrait dépasser bien au dela des 20 mm. Bien entendu, tous le monde ne sera pas servi à la même enseigne mais parler de quelques mm c'est très fortement osé

[thib91]

D'accord avec ton post dans l'ensemble thib.

J'ajouterais juste que pour demain c'est probablement nos meilleures chances depuis un moment côté orages. Alors en effet comme on le souligne depuis plusieurs jours le caractère ne sera pas généralisé mais de bonnes cellules devraient circuler.

A la vue des différents modélisations les chances maximales seraient entre centre-est, bourgogne, Franche-comté Vosges, Lorraine et Alsace. Mais comme toujours il y a des divergences , dans les modèles plutôt favorables on a NAE, WRF IC, GFS, WRF 2km (sortie partiellement).

Fortes intensités pluvieuses et petite grêle semble le risque majeur!

Sur Arôme on commence à voir la dégradation s'esquisser, c'est vrai qu'elle semble assez consistante mais circulerait rapidement d'où les cumuls envisagés assez faibles.

Le scénario envisagé par ce modèle voit la dégradation en deux phases assez typique de notre secteur géographique, avec une première salve sur un axe sud Champagne=>Lorraine=>Haut-rHIN, puis la seconde salve plus tardive sur l'axe Sud Bourgogne=>Franche-Comté=>Vosges/Bas-Rhin.

A suivre mais ce scénario me semble assez réaliste dans son déroulé et plutôt séduisant

[thib91]

quelques mm pour demain? eh ben dit donc. Sous les orages qui se déplaceront pas trop vite, c'est fortement difficile de croire qu'il y aura quelques mm. Il y a surtout un risque de fortes précipitations sous ces orages dans cette situation car leurs déplacements seront lents. Je dirais surtout qu'il y a un risque de crue éclair avec les sols durs. Par endroits, on pourrait dépasser bien au dela des 20 mm. Bien entendu, tous le monde ne sera pas servi à la même enseigne mais parler de quelques mm c'est très fortement osé

Je parle globalement mike, là où les orages séviront il pourrait effectivement y avoir de belles lames d'eeau (comme d'hab') mais qd je vois les diagrammes de précipitation pour les secteurs les plus à l'ouest du NE, j'ai du mal à voir de bon cumuls généralisés, on a vu bien plus musclé sur nos modèles pour des dégradations orageuses.

Ici pour la Meuse http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2015072100/graphe3_1000_502_277___.gif

Ici pour la Haute-Marne http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2015072100/graphe3_1000_497_316___.gif

Ici sur le sud 54 http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2015072100/graphe3_1000_531_287___.gif

C'est en revanche un peu plus encourageant plus au sud et surtout sur les massifs,

Vosges http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2015072100/graphe3_1000_560_315___.gif

Bas-Rhin http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2015072100/graphe3_1000_584_320___.gif

[MATT_68]

Sur Arôme on commence à voir la dégradation s'esquisser, c'est vrai qu'elle semble assez consistante mais circulerait rapidement d'où les cumuls envisagés assez faibles.

Le scénario envisagé par ce modèle voit la dégradation en deux phases assez typique de notre secteur géographique, avec une première salve sur un axe sud Champagne=>Lorraine=>Haut-rHIN, puis la seconde salve plus tardive sur l'axe Sud Bourgogne=>Franche-Comté=>Vosges/Bas-Rhin.

A suivre mais ce scénario me semble assez réaliste dans son déroulé et plutôt séduisant

Sur la version AROME le Haut-Rhin serait à peine effleuré à l'inverse des Vosges Est Lorraine et Bas-Rhin qui seraient touchés par de forts orages.

Ce schéma s'est répété souvent cette année, alors même si cela ne présage pas du live il y a souvent des récurrences!

[RomainD]

Les modèles WRF-IC et GFS voient poindre des cellules assez tôt demain, en milieu d'aprèm (15h UTC = 17h)

Ensuite, ce serait rejoint par ce qui vient de l'ouest en soirée

Je suis surpris de voir le nombre de remarques sur l'absence de flux océanique humide. A cette saison, il faut avouer que ce n'est pas le type de temps standard et on sait bien que dans notre climat, les cumuls estivaux sont essentiellement soutenus par les orages.

[thib91]

Les modèles WRF-IC et GFS voient poindre des cellules assez tôt demain, en milieu d'aprèm (15h UTC = 17h)

Ensuite, ce serait rejoint par ce qui vient de l'ouest en soirée

Je suis surpris de voir le nombre de remarques sur l'absence de flux océanique humide. A cette saison, il faut avouer que ce n'est pas le type de temps standard et on sait bien que dans notre climat, les cumuls estivaux sont essentiellement soutenus par les orages.

Sur la Lorraine en particulier de la Meuse au pays haut, il y a régulièrement, en période estivale, le passage de perturbations océaniques pouvant donner des journées "pourries" sous la flotte et la fraîcheur. Je pense que nos contributeurs du pays haut pourraient facilement en témoigner, c'est un type de temps assez courant là-haut en été.

La proximité du Benelux et de la mer du nord, où il n'est pas rare de voir le rail Atlantique prendre ses quartiers en été, associé à un renforcement des précipitations liées à "l'altitude" de ces plateaux à l'est du bassin parisien, expliquent ce trait plus humide et frais du climat de ces secteurs (où d'ailleurs le maximum pluviométrique annuel est bien souvent hivernal).

C'est un peu mois le cas sur le centre de la Lorraine, mais même à Nancy il n'est pas rare non plus d'avoir quelques journées d'été de ce type. En revanche c'est vrai que c'est bien plus rare voir exceptionnel de la Franche-Comté à l'Alsace en raison d'un éloignement plus important dans les terres et d'une position à l’abri des les reliefs situés plus à l'ouest.

[Simon67]

Oui pour demain situation assez compliquée à nouveau pour la prévisions des orages avec des modèles qui divergent. Rien qu'a voir wrf 5km qui et totalement différent du 2km, d'arome et d'Arw... On est pas sortie de l'auberge comme dit..

[RomainD]

Sur la Lorraine en particulier de la Meuse au pays haut, il y a régulièrement, en période estivale, le passage de perturbations océaniques pouvant donner des journées "pourries" sous la flotte et la fraîcheur. Je pense que nos contributeurs du pays haut pourraient facilement en témoigner, c'est un type de temps assez courant là-haut en été.

La proximité du Benelux et de la mer du nord, où il n'est pas rare de voir le rail Atlantique prendre ses quartiers en été, associé à un renforcement des précipitations liées à "l'altitude" de ces plateaux à l'est du bassin parisien, expliquent ce trait plus humide et frais du climat de ces secteurs (où d'ailleurs le maximum pluviométrique annuel est bien souvent hivernal).

C'est un peu mois le cas sur le centre de la Lorraine, mais même à Nancy il n'est pas rare non plus d'avoir quelques journées d'été de ce type. En revanche c'est vrai que c'est bien plus rare voir exceptionnel de la Franche-Comté à l'Alsace en raison d'un éloignement plus important dans les terres et d'une position à l’abri des les reliefs situés plus à l'ouest.

Oui c'est vrai que l'ouest lorrain y est plus soumis.

En Alsace pour les forts cumuls, c'est toujours la même sauce orage, retours d'est (même en été, j'ai quelques souvenirs d'enfance d'une journée à Strasbg avec mes parents 100% pluvieuse) et les remontées des sud (comme les situations qui ont permis d'atteindre les 200 mm en juillet 2014).

Un flux d'ouest donnera des pluies faiblardes et quelques averses en ciel de traîne.

[Emmsoleil]

Je confirme les propos de Thib91, effectivement par moment nous avons des journées pourries par chez nous en été.

De plus, avec les Ardennes qui nous influencent aussi énormément selon certains types de temps, cela arrive que nous soyons à l'opposé de la région.

[MATT_68]

La sortie 6h du 2km est ressemblante à AROME avec de gros orages d'abord du plateau de Langres à la Lorraine puis le 88 centre Alsace et Bas-Rhin

Mais encore une fois ces cartes sont à prendre avec des pincettes puisque elles ne permettent pas d'être systématiquement précis. Le potentiel semble bien là en tout cas, c'est déjà pas mal d'avoir des modèles assez unanimes!

[thib91]

La sortie 6h du 2km est ressemblante à AROME avec de gros orages d'abord du plateau de Langres à la Lorraine puis le 88 centre Alsace et Bas-Rhin

Mais encore une fois ces cartes sont à prendre avec des pincettes puisque elles ne permettent pas d'être systématiquement précis. Le potentiel semble bien là en tout cas, c'est déjà pas mal d'avoir des modèles assez unanimes!

En attendant les modélisations de ce soir j'ajoute le scénario du CEP de ce matin :

Première salve entre sud Champagne et frontière Belges et Luxembourgeoises entre le début de matinée et le milieu d'après-midi. Elle est vue faible en raison d'indices d'instabilités qui s'effondrent rapidement occasionnant un retour rapide au sec entre le début et le milieu d'après-midi à l'ouest d'une ligne Sarrebruck=Nancy=Langres.

Plus à l'est avec le maintien des indices d'instabilité et la chaleur de la journée, cette dégradation pourrait renforcer son caractère instable avec sans doute les orages les plus costauds entre la fin d'après-midi et le début de soirée de la plaine Saônoise au Bas-Rhin en passant par les Vosges.Rapide déclin de l'activité en début de nuit avec évacuation des précipitations par le Jura et le Haut-Rhin entre le milieu et la fin de nuit.

En combinant les différents modèles, pourquoi pas un axe orageux plus costaud entre la plaine Saônoise et la plaine centrale Alsacienne en passant par le sud et l'est de la Lorraine ainsi que le massif Vosgien. Plus au nord et à l'ouest les indices d'instabilités pourraient s’effondrer trop rapidement pour espérer une belle activité orageuse, à mon avis quelques averses orageuses en matinée et ce sera tout.

Les plus grosses incertitudes portent sur le timing exacte et l'intensité, j'ai encore pas mal de doute sur cette dernière.

[Guillaume25]

Les données d'AROME et d'ARPEGE sont libres de droit depuis aujourd'hui, du coup l'équipe d'IC est en train de nous sortir un accès sympatique aux données: http://www.infoclimat.fr/modeles-meteorologiques.html?model=arome/france&cat=rrneb&param=precip&term=1&aSpeed=0.5&aStep=1&aStart=1&aEnd=0&selectedRun=2015072106#forceTerm=31

Depuis le temps qu'on l'attends celui là....

Edit: http://www.meteociel.fr/modeles/arome.php?ech=3&mode=1&map=2 ca yest il est dispo sur météociel

Pour le moment c'est le début mais lorsque ce sera complet ce sera un vrai bohneur à exploiter pour la prévision!

[Altorus57]

En regardant la météo sur TF1 (devant me retourner à cette météo n'ayant pas eu internet cette après-midi), la présentatrice a parlé d'un risque d'alerte orange aux orages dans les régions de l'Est qu'en pensez-vous?

[thib91]

Le WRF 2km confirme que le risque de voir une partie importante de nos régions passer totalement au travers, sur ce run tous les secteurs à l'ouest d'une ligne Sarrebruck/Dijon ne verraient pas une goutte d'eau.

AROME est également dans cette veine avec un axe orageux Dôle=>Haut-Rhin et pas une goutte au nord de cette ligne.

Bref ca sent une fois de plus le bon flop pour de nombreux secteurs avec pourquoi pas même pas une goutte, en espérant que les réglages de dernières minutes soient plus favorables.

[mike]

On verra bien mais en tout cas GFS lui persiste et signe et avec des indices de soulèvement bien costaud en fin d'après midi, au maximum de l'air chaud en BC

d'ailleurs, l'énerngie a augmenté dans les deux derniers runs ce qui veut dire que l'air chaud en BC sera fort présent. Le plus marrant c'est de voir la grosse CAPE davantage sur le NE que sur le reste de la moitié Est

[Barry]

Oui de Thib91 de grosses disparités à attendre au sein du NE demain !

Si une ligne orageuse comme celle modélisée par WRF 2km se formait, certains endroits pourraient connaître de gros cumuls du fait de précipitations fortes et assez durables, alors que comme tu l'as dit d'autres zones pourraient rester au sec.

En parlant de gros cumuls on a toujours des valeurs d'eau précipitable aussi élevées:

En regardant la météo sur TF1 (devant me retourner à cette météo n'ayant pas eu internet cette après-midi), la présentatrice a parlé d'un risque d'alerte orange aux orages dans les régions de l'Est qu'en pensez-vous?

Sans préciser la couleur cette fois-ci elle a évoqué, dans le bulletin après le JT, la possibilité d'une vigilance pour les orages. La question c'est de savoir si l'échec de la dernière alerte orange va jouer sur la couleur qui sera sortie...

[FlorentC]

Sans préciser la couleur cette fois-ci elle a évoqué, dans le bulletin après le JT, la possibilité d'une vigilance pour les orages. La question c'est de savoir si l'échec de la dernière alerte orange va jouer sur la couleur qui sera sortie...

Elle n'en aurait pas parlé si ce n'était pas une vigilance orange qui était envisagée.

[du 25]

Gros potentiel sur le Doubs demain, je pense faire une analyse demain. Risque d'orage très pluvieux surtout avec gros ruissellement

Bonne soirée..

[trugll]

Si les PP modélisées dans certains secteur s'avèrent exactes, attention aux ruisselements qui pourraient être conséquents.

[RomainD]

Pour résumer, un axe orageux devrait se former en milieu/fin d'aprem.

Ceux à l'ouest n'auront que leurs yeux pour pleurer, ceux dessous devraient connaître de belles PP

L'ouest lorrain semble à l'ouest.

Il ne faudrait pas 100 km de décalage sud qui priverait également le Bas-Rhin de la dégradation

(carte Keraunos)

[thib91]

Ouep encore une situation bien pourrie par ici, cela devrait se passer entre la Côte d'Or, Franche-Comté, Haut-Rhin et la sud du massif vosgien, la Bas-Rhin devrait être également concerné mais dans une moindre mesure, on va dire que c'est franchement borderline pour ce département.

Pour la Lorraine (54,55,57) rien à attendre c'est franchement désespérant ces situations orageuses sur le centre Lorrain, on passe systématiquement à côté ou trop ouest/nord ou trop sud...bref dégoûté on sue pdt des semaines pour 3 coups de tonnerre et une averse de 1mm le week-end dernier, hallucinant qu'aucune de ces situations caniculaires n'ait donné de dégradation généralisée, c'est à ce demandé si on a pas changé de climat... encore un beau potentiel fichu en l'air vivement l'automne que l'on passe à autre chose.

[mica2006]

Attention tout de meme cet après-midi il est possible qu'une petit ligne orageuse arrive jusqu'en Lorraine, a prendre avec des pincettes, mais les modèles ne reste pas si fiable pour se genre de petite formation.

Hier cette petite ligne venait mourrir avant d arriver en Lorraine.

Je pense que les modèles la sous estime peut être.

On va voir en live...

[thib91]

Attention tout de meme cet après-midi il est possible qu'une petit ligne orageuse arrive jusqu'en Lorraine, a prendre avec des pincettes, mais les modèles ne reste pas si fiable pour se genre de petite formation.

Hier cette petite ligne venait mourrir avant d arriver en Lorraine.

Je pense que les modèles la sous estime peut être.

On va voir en live...

J'espère mica, mais franchement regarde à quoi on est réduit...à espérer quelques miettes d'une situation déjà pas fofolle moi cela me dépasse surtout vue le temps que l'on connait depuis bientôt 1 mois.

En revanche sur qu'on aura ces petits pluies/bruines prévues pour samedi après-midi complétement inutiles avec 1mm au compteur mais suffisante pour nous gâcher une bonne partie du week-end.

[mica2006]

Oui on est voisin je n'ai entendu qu'un coup de tonnerre ici depuis 1 mois tu as tout a fait résumé la situation. C'est pas folichon tout ça. Meme IDF a eu plus d orage que nous .... fin HS

[Count]

En revanche sur qu'on aura ces petits pluies/bruines prévues pour samedi après-midi complétement inutiles avec 1mm au compteur mais suffisante pour nous gâcher une bonne partie du week-end.

Je ne serais pas de cet avis ; quand on voit tous les feux de chaumes, de broussailles et de forêts qui se multiplient tous les jours, ça aura au moins pour effet d’humidifier les sols et éviter une multiplication encore plus importantes des incendies. Ça tombe certes un week-end mais par les temps qui courent, tout est bon à prendre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.