Prévisions Sud-Ouest

[Steph38650]

Il est entrain de sortir... d'ici 10/15 minutes ça devrait être bon et je te dit ça /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

De toute façon à cette heure-ci et en ce moment c'est normal s'il y à de la CIN, mais à mon avis beaucoup moins que pour le Flop de la nuit de Jeudi à vendredi, chez moi je suis à quasiment 20% de plus d'hr que Jeudi à la même heure, c'est juste un détail mais ça peut faire la différence.

En ce qui me concerne, je sent que je vais être frais comme du Comté demain dans les vignes à 6h, et j'espère ne pas rester éveillé pour rien...

Oki ca marche tiens moi au jus, il faudra qu'on se vois pour que m'explique les radiosondages.Pour la degradation je sais pas trop quoi penser, mais il y a quelque changement par rapport au dernier flop, le vent est de tendance NO, il y bcp plus d'humidité comme tu le dis, le cape actu je sais pas, mais se qui est prévue pour la fin de la journée est plus tot pas mal, a voir pour les forcages,

en tous les cas je reste confiance, pour moi le risque un peu plus important que la dernière fois

[Invité Guest]

Je ne suis pas un spécialiste non plus des RS mais au vue de ce que je voit et vu l'heure à laquelle ce radiosondage à été effectué, je pense que nous avons un bon point de départ... avec ce profil, c'est pas la peine d'espérer quelque chose à cette heure-ci, et même à l'étage moyen ça risque d'être hard.

On à plusieurs inversions : une vers 700 à 900M, l'autre vers 1600 à 1800M et une dernière peu conséquente vers 4800M environ... point positif, c'est loin d'être sec en basse-couche et bien humide vers 1000M environ ainsi que vers 2500 à 3000M et on note une zone d'air sèche au-dessus de 3500M (favorable à la grêle je crois?!).

C'est cisaillé vers les basses-couches d'après-midi le RS " texte " avec un peu plus de 100m2/s2 ce qui avait été bien appréhendé par WRF et cette valeur devrait continuer à grimper dans la journée et la soirée surtout.

La mesure de Cape à 30J/kg à la mi-journée est tout à fait dans la prévision des modèles, donc pas de soucis de ce coté là et devrait très sensiblement augmenté dans les heures à venir pour logiquement dépasser les 2000J/kg au moins!

Il semble aussi que nous ayons déjà une tropopause assez basse mais cela me semble vraiment bizarre peut-être un bug du RS?!Maintenant il est clair que ce profil devrait grandement s'améliorer en cours d'après-midi en soirée et dans la nuit...

Pour les connaisseurs, n'hésitez pas à me corriger /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Jérôme.

PS : sur le RS texte, il semble qu'il n'y est pas de CINH... mais à partir de quelle altitude est-elle mesurée?!

[jereml47]

La bande de nuages (cumulonimbus ?) à l'avant du front ne pourraient-ils pas signer le début des hostilités ?

[Christophe30]

Mauvais tracé de CAPE sur le RS que tu présentes Jérôme.

Regarde ici. Tu trouveras ton bonheur

Globalement, le gros potentiel orageux a été repoussé plus au NE de votre zone. C'est dommage que ça ne se phase pas mieux, même si vous pouvez compter sur la circulation de noyaux de TA depuis l'Atlantique en direction du NNE, participant aux forçages. (C'est encore LARGEMENT jouable pour la Gironde)

Je pense que pour les chasseurs, il sera préférable de partir un peu plus vers le Nord/Nord-Est, là où la zone est soumise à une ED de Jet, divergence d'altitude qui participe à une dynamique très instable.

Il n'empêche qu'à l'approche de l'anomalie, ça devrait être suffisant à la mise en place de cellules, en Aquitaine mais avec un degré de sévérité bien moindre.

[jepeto86]

Pour ceux qui ne connaissent pas ce lien, voici le radiosondage de Bordeaux Mérignac en un peu plus détaillé. Ici la page d'accueil Europe du site Soundings for Central Europe (on y trouve également les derniers hodographes). Sur les données dispos, on peut voir que la grêle peut atteindre un diamètre de 5cm localement !

A ouvrir sur IE car les liens de fonctionnent pas sur Firefox (format aspx).

[Invité Guest]

Oki merci!

Vigilance orange de MF pour la Gironde, peu surprenant donc /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[Steph38650]

Merci Jérome donc ç annonce pas trop mal donc donc on peu espérer quelque chose je me douter que météo France n avais pas encore lancer ça vigilance orange

[Run999H]

Pour ceux qui ne connaissent pas ce lien, voici le radiosondage de Bordeaux Mérignac en un peu plus détaillé. Ici la page d'accueil Europe du site Soundings for Central Europe (on y trouve également les derniers hodographes). Sur les données dispos, on peut voir que la grêle peut atteindre un diamètre de 5cm localement !

A ouvrir sur IE car les liens de fonctionnent pas sur Firefox (format aspx).

J'avais déjà eu ce lien mais je l'avais perdu ! Merci donc. Le risque de grosse grêle est en effet à son maximum sur la Gironde et cela ne fait qu'accorder un peu plus de cdrédit aux modèles qui signalent bien ce risque donc prudence si ça développe bien sur le département. A priori, mieux vaut être au nord du département pour avoir plus de chance ou bien sur le 17 et 79 pour ne pas trop faire de route maintenant la Gironde reste globalement bien située.

[Invité Guest]

J'avais déjà eu ce lien mais je l'avais perdu ! Merci donc. Le risque de grosse grêle est en effet à son maximum sur la Gironde et cela ne fait qu'accorder un peu plus de cdrédit aux modèles qui signalent bien ce risque donc prudence si ça développe bien sur le département. A priori, mieux vaut être au nord du département pour avoir plus de chance ou bien sur le 17 et 79 pour ne pas trop faire de route maintenant la Gironde reste globalement bien située.

Je sent que je vais pas être à nouveau sérieux demain matin sur un certain point et allez me poser quelques part le long de l'estuaire de la Gironde, surement vers Saint-ciers sur Gironde et un peu plus au NNO.

Quand la passion l'emporte!

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[TreizeVents]

Je sent que je vais pas être à nouveau sérieux demain matin sur un certain point et allez me poser quelques part le long de l'estuaire de la Gironde

La flemme de me taper deux heures de route pour aller au nord, ce soir, ce sera feu d'artifice (celui avec de la poudre et de belles couleurs, pas celui qui est électrique). Le sud de l'Aquitaine passe décidément encore bien au travers, peut-être quelques averses orageuses à entrevoir mais rien de transcendant, c'était vraiment pas la bonne année à venir passer dans les Landes... J'espère que c'est pas tous les ans comme ça (2 orages au compteur depuis le début de la saison !)

Pour la dégradation de mercredi soir, GFS a décalé le plus gros à nouveau pour le Poitou-Charentes et la Vendée.

[Steph38650]

Je sent que je vais pas être à nouveau sérieux demain matin sur un certain point et allez me poser quelques part le long de l'estuaire de la Gironde, surement vers Saint-ciers sur Gironde et un peu plus au NNO.

Quand la passion l'emporte!

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Si ça prend je part aussi

[jereml47]

pensez vous que les départements ayant eu des orages de ce matin pourraient être conserner les mêmes régions que ce soir ? Si oui, alors le Lot et Garonne est en bonne position, non ? Surtout qu'il n'est qu'en vigilance jaune pour météo france alors ^^ Ce qui me fait penser à cette possibilité, c'est ça, qui est écrit pour la vigilance du 33.

"Des orages ponctuels, le plus souvent modérés éclatent actuellement des Pyrénées au Massif Central. Une aggravation pluvio-orageuse beaucoup active est prévue pour la nuit à venir." Celà veux-t-il dire que les localités consernées ce matin seront les même que celles consernées cette nuit ?

[meteo017]

pensez vous que les départements ayant eu des orages de ce matin pourraient être conserner les mêmes régions que ce soir ? Si oui, alors le Lot et Garonne est en bonne position, non ? Surtout qu'il n'est qu'en vigilance jaune pour météo france alors ^^ Ce qui me fait penser à cette possibilité, c'est ça, qui est écrit pour la vigilance du 33.

"Des orages ponctuels, le plus souvent modérés éclatent actuellement des Pyrénées au Massif Central. Une aggravation pluvio-orageuse beaucoup active est prévue pour la nuit à venir." Celà veux-t-il dire que les localités consernées ce matin seront les même que celles consernées cette nuit ?

bonsoir, non pas du tout, les régions concernées seront principalement les régions en vigilance orange, (pour l'aquitaine surtout le nord du département), mais il n'est pas impossible d'avoir quelques noyaux convectifs sur les régions aux alentours

[CGRATIEN]

La flemme de me taper deux heures de route pour aller au nord, ce soir, ce sera feu d'artifice (celui avec de la poudre et de belles couleurs, pas celui qui est électrique). Le sud de l'Aquitaine passe décidément encore bien au travers, peut-être quelques averses orageuses à entrevoir mais rien de transcendant, c'était vraiment pas la bonne année à venir passer dans les Landes... J'espère que c'est pas tous les ans comme ça (2 orages au compteur depuis le début de la saison !)

Suis dans les Landes depuis 27 ans et je puis vous dire que depuis environ 7 ou 8 ans globalement les orages ont tendance à passer plus sur le Nord de la région. Alors qu'auparavent la ligne classique était Pays Basque/ Landes/ Gironde et Lot et Garonne.

Modifications climatiques???

[jereml47]

Tien, j'ai comme l'impression que ca viens pas de là ou on l'attend. Regardez les orages qui remontent d'Espagne. Si ils continuent leur trajectoire de cette manière, il passeront au dessus de l'est de l'aquitaine et sur le midi pyrénées. Comment vont-ils se comporter, a suivre...

[Maxime Daviron]

A ma connaissance l'axe a toujours été le même; c'est à dire un bon sud ouest nord est bien calé. Après je me trompe peut être ...

[jereml47]

Les modèles de Wrf pour mercredi commencent à être interessant. plus de 40 mm de précipitations convective sur l'ensemble de l'épisode, des vents verticaux de plus de -90 hpa/h, Une hélicité proche de 400 m2/s². Près de 30 °C dans le jouurnée de mardi. L'épisode devrait être commencer en fin d'après midi par des cellules isolées et désorganisées remontant depuis les pyrénées. Mais le gros devrait commencer autour de minuit et conserner les départements entre les pyrénes atlantique et le Cher : le 40, 33, 47, 32(?), 24, 16 (?), 87, 19, 23, 36, 18, 03, 63(?). Le 40 touché vers minuit et le 18, 03 vers 9-10 h. La cape me parait faiblarde. pourvu que ça s'arrange.

GFS à l'air bien lui aussi mais les régions consernées seraient 40, 33, 47, 24, 16,17, 86, 85, 87, 79, 49, 37, 36, et ainsi de suite...

wetter3 est un mixage des 2 La cape pourrait être proche de 3000. Les mouvement verticaux s'annoncent important. Grêle et vent probable.

J'ai hate.

[Invité Guest]

Pour demain, on notera en effet une nouvelle " tendance " pluvio-orageuse, voir orageuse suivant les régions en commençant par la région Midi-Pyrénées et l'Aquitaine vers la fin de soirée et dans le courant de la nuit.

Il s'agira probablement d'orages à partir de l'étage moyen en Aquitaine (Plus Nord et Est de la région), car la Cape sera quasiment inexistante à partir des basses-couches dans ce secteur mais les TPE à 850hpa très élevés avec pas moins de 50°c, de fortes cisaillements en basse-couches aussi avec généralement plus de 100m2/s2 et de façon assez généralisé jusqu'à 200/250m2/s2, voir localement bien au-delà.

L'anomalie en approche par l'atlantique semble conséquente avec de vigoureux forçages d'altitudes à l'avant en phasage durant la nuit surtout dans tout les cas avec les différents " paramètres " que ce soit sur l'Aquitaine (ou de toute façon la Cape sera très faible voir nul) et surtout sur midi-Pyrénées (peut-être plutôt l'Ouest de Midi-Pyrénées).

Sur MP, il y aura de plus une convergence de basse-couche plutôt prononcé avec un apport de Cape bien suffisant et conséquent pour auguré quelque chose de de localement fort, voir assez virulent je pense.

Le risque de grêle semble néanmoins assez faible, voir très faible mais pas écarté (air plutôt très humide vers 4000M), cependant se sera loin d'être l'élément à surveiller...

Peut-être qu'on parlera aussi plus de pluies-orageuses à mon avis pour l'Aquitaine (orage à l'étage moyen assez nombreux temporairement évoluant en une masse compacte, assez pluvieuse et faiblement électrique à cause d'un gros manque d'énergie ne pouvant alors supporter une évolution plus sévère)... et d'orages localement forts (voir virulents) plus à l'est et au Nord-est.

Tout ce système se déplacera un peu comme à l'image de la nuit dernière mais avec moins de virulence vers le centre et le Nord-est dans la matinée et la journée de Mercredi.

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[jereml47]

Les modèles de wetter3, sont plutôt convainquant. J'ai essayé de faire une carte des risques orageux. Je ne sais pas trop ce qu'elle vaut, mais il semblerai que la zone qui risque le plus part de Landes et file en direction du nord est mais plus à l'ouest que la nuit dernière. Au fait, que signifie Soaring Index ? Comment lire cette carte. Elle est pour la nuit de mardi à mercredi

Voici la carte que j'ai réalisé à partir de différents modèles :

Les premiers orages se formeraient en cours d'après midi avant de remonter vers le nord est. Ces derniers resteraient faible à modérées. Puis à l'image de la dernière vague d'orages, en milieu de nuit, des cellules de plus en plus virulentes se formeraient et suivraient la même route mais un peu plus vers l'est. Des multicellulaires se formeraient alors sur les landes, l'est de la Gironde et le Lot et Garonne. Ils seraient bien pluvieux, mais peu avec une faible activité électrique. La CAPE devrait rester faible, voir nul. Ces orages éclateraient dans une atmosphère encore chaude, plus de 20°C, jusqu'à 28°C pour GFS pour la zone consernée. Point de rosée, également autour de 20°C.

A retenir surtout, c'est les précipitations abondantes. De l'ordre de 40 à 60 mm entre en 7 h sur la zone en rouge (4), un petit risque de grêle existe aussi.

Autour, le risque serai de moins en moins important, bien que je me pose encore la question pour les départements à l'ouest de la ligne rouge.

Voilà mon point de vue. J'attends le votre avec impatience.

[Cotissois 31]

Sur MP, ce sera très dur d'avoir des orages avec un air trop sec.

Sur le Toulousain et le piémont il va falloir gouter assez longtemps à un régime de 30°C sous ciel assez nuageux (en altitude).

(Rah petite brise océanique où es tu ?)

[Invité Guest]

Les modèles de wetter3, sont plutôt convainquant. J'ai essayé de faire une carte des risques orageux. Je ne sais pas trop ce qu'elle vaut, mais il semblerai que la zone qui risque le plus part de Landes et file en direction du nord est mais plus à l'ouest que la nuit dernière. Au fait, que signifie Soaring Index ? Comment lire cette carte. Elle est pour la nuit de mardi à mercredi

Voici la carte que j'ai réalisé à partir de différents modèles :

Les premiers orages se formeraient en cours d'après midi avant de remonter vers le nord est. Ces derniers resteraient faible à modérées. Puis à l'image de la dernière vague d'orages, en milieu de nuit, des cellules de plus en plus virulentes se formeraient et suivraient la même route mais un peu plus vers l'est. Des multicellulaires se formeraient alors sur les landes, l'est de la Gironde et le Lot et Garonne. Ils seraient bien pluvieux, mais peu avec une faible activité électrique. La CAPE devrait rester faible, voir nul. Ces orages éclateraient dans une atmosphère encore chaude, plus de 20°C, jusqu'à 28°C pour GFS pour la zone consernée. Point de rosée, également autour de 20°C.

A retenir surtout, c'est les précipitations abondantes. De l'ordre de 40 à 60 mm entre en 7 h sur la zone en rouge (4), un petit risque de grêle existe aussi.

Autour, le risque serai de moins en moins important, bien que je me pose encore la question pour les départements à l'ouest de la ligne rouge.

Voilà mon point de vue. J'attends le votre avec impatience.

Merci pour ton point de vue!

Mais comme je l'ai dit... même avec une Cape nul et à 0... ça peut péter et même de façon virulente probablement à partir de l'étage moyen!Si y'à de bons forçages et de bonnes convergences ainsi que de forts cisaillements... Bhammm!

[Kuban]

Merci pour ton point de vue!

Mais comme je l'ai dit... même avec une Cape nul et à 0... ça peut péter et même de façon virulente probablement à partir de l'étage moyen!Si y'à de bons forçages et de bonnes convergences ainsi que de forts cisaillements... Bhammm!

Si ça pète, c'est que la CAPE n'est pas nulle ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Si ça pète, c'est que la CAPE n'est pas nulle ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je parle en basse-couche... en Juillet 2008; la nuit avait été orageuse du Sud-Ouest à Cahors, avec un Li positif et très proche de 0 de Cape... après il faut regarder les TPE à 850hpa qui peut faire en sorte que la convection se déclenche à l'étage moyen... cela est souvent le cas vers le 40/64 et 65 en cas d'entrée de nuages bas... parfois ça péter grave avec pas plus de 18/19°c durant la journée, et avec une tartine de stratus tout simplement pacque ça se forme au-dessus!

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne pense pas faire d'erreur, la Cape n'est pas primordiale!

[jereml47]

En parlant de nuages bas, ils sont modélisés par wetter3 alliés avec des nuages convectif.

[Run999H]

Je parle en basse-couche... en Juillet 2008; la nuit avait été orageuse du Sud-Ouest à Cahors, avec un Li positif et très proche de 0 de Cape... après il faut regarder les TPE à 850hpa qui peut faire en sorte que la convection se déclenche à l'étage moyen... cela est souvent le cas vers le 40/64 et 65 en cas d'entrée de nuages bas... parfois ça péter grave avec pas plus de 18/19°c durant la journée, et avec une tartine de stratus tout simplement pacque ça se forme au-dessus!

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne pense pas faire d'erreur, la Cape n'est pas primordiale!

Pas indispensable mais primordiale presque pour la sévérité orageuse. Là les forçages n'interviendraient que tardivement alors que l'énergie maximale disponible sera déjà en retrait plus à l'est voire nulle tellement cela se fera tardivement voire tôt le matin. Nous ne sommes plus dans la situation d'hier ou la MUCAPE reste importante toute la nuit. De plus cela cisaille bien en surface mais très vite, ces cisaillements perdent en profondeur avec l'altitude. Pour moi, la dégradation orageuse ne serait donc pas très importante, intéressant surtout l'Aquitaine et en particulier vers le 64, là où les forçages interviendront au plus tôt. Ailleurs, il est fort probable que cela donne un front instable mais avec une activité électrique faible. Le risque de rafales convectives est limité ainsi que le risque de grêle, prévu très faible. Il aurait fallu bien plus d'énergie pour que la convection monte plus haut et donc soit plus dangereuse pour faire simple.