Semaine du 01/03/2010 au 07/03/2010

[ALASKA]

depuis le début de l'hiver et sa refonte il faut l'admettre.

Ju

et puis c'est le 18Z jamais eu confiance dans les runs dit ""intermediaires""bizarre VOUS TROUVEZ PAS non 0Z=12Z ET 6Z=18Z SERAIT ce du a ces rajouts de donnees qui foutent le m......?

[Loon]

D'accord, GFS n'est pas bon pour la neige en plaine, en dehors de l'est, mais seulement à propos de la première potentialité de précipitation, c'est-à-dire entre vendredi et samedi. Mais, et le 18z me semble devoir aller dans ce sens, je trouve que la position nordique de l'anticyclone, de plus en plus étalée, pourrait permettre à des anomalies basses de circuler d'est en ouest , de façon dynamique, et pourquoi pas de drainer une dépression dans ce flux...

Toujours est-il que le ressenti sera très hivernal, avec un IRE à prendre en compte. L'air continental fera encore des siennes et nous rappellera que jusqu'en début avril, il est bien le plus froid. ALors, s'il s'accompagne d'une composante humide de plus en plus prononcée, ce n'est pas le potentiel épisode (manqué ? D'après GFS un peu) de vendredi/samedi qui seraient marquant, mais ce pourraient être celui ou ceux qui suivraient !

Edit : effectivement, le 18z semble accréditer pour dimanche la possible déviation de la dépression scandinave vers l'ouest, mais pas pour la suite, puisqu'elle file vers la méditerranée, trop à l'est...

[alex67]

et puis c'est le 18Z jamais eu confiance dans les runs dit ""intermediaires""bizarre VOUS TROUVEZ PAS non 0Z=12Z ET 6Z=18Z SERAIT ce du a ces rajouts de donnees qui foutent le m......?

En tout cas pour le Nord-Est ça ne change pas grand chose à la donne avec toujours de la neige prévue (un peu retardé) et surtout les -15° à 850hPa qui passent au-dessus de nos têtes dimanche, ça va cailler sec /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Donc même avec ce décalage c'est encore très bon pour nous, après il faudrait pas que ça se décale encore trop à l'Est.

[Gaël13]

En tout cas pour le Nord-Est ça ne change pas grand chose à la donne avec toujours de la neige prévue (un peu retardé) et surtout les -15° à 850hPa qui passent au-dessus de nos têtes dimanche, ça va cailler sec /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Donc même avec ce décalage c'est encore très bon pour nous, après il faudrait pas que ça se décale encore trop à l'Est.

C'est bien meilleurs pour le SE de la France aussi niveau froid ( neige c'est à voir ) avec un flux se redressant au NE ( on passe autour des -8/-9°C ) et des bas geop qui s'écroulent sur nous , le tout avec de l'instabilitée , à suivre pour l'évolution , c'est loin d'être fixé , et je suis d'accords avec vous pour dire que ce run est étonnant avec un tel décalage vers l'est ...

[ALASKA]

En tout cas pour le Nord-Est ça ne change pas grand chose à la donne avec toujours de la neige prévue (un peu retardé) et surtout les -15° à 850hPa qui passent au-dessus de nos têtes dimanche, ça va cailler sec /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Donc même avec ce décalage c'est encore très bon pour nous, après il faudrait pas que ça se décale encore trop à l'Est.

OUI ok ALEX MAIS je parlais pas que du nord est

[alex67]

C'est bien meilleurs pour le SE de la France aussi avec un flux se redressant au NE ( on passe autour des -8/-9°C ) et des bas geop qui s'écroulent sur nous , le tout avec de l'instabilitée , à suivre pour l'évolution , c'est loin d'être fixé , et je suis d'accords avec vous pour dire que ce run est étonnant avec un tel décalage vers l'est ...

Ce run est tout simplement magnifique pour le Nord-Est, encore mieux que le 12z finalement, du -15° à 850hpa dimanche et lundi on reste encore largement sous les -10° et mardi toujours autour des -10° à 850hPa.

Et avec la bise glaciale prévue en plus, ça fait froid dans le dos, bien que nous soyons en mars on risque de le sentir si ça se confirme...

Et même si ailleurs en France l'advection d'air froid est moins puissante, le froid résiste également plus longtemps !

[Maxim-30380]

NOGAPS reste sur ses positions ce soir

A suivre demain matin ...

[Christophe30]

GFS00Z est très proche de son 18Z. La pulsion se fait plus à l'Est et pénètre en France au niveau de la Méditerranée. Une dépression se creuse alors en dessous de la Corse avec un épisode neigeux probable quelque part en Méditerranée. NOGAPS reste sur ses positions, avec un tube froid à même la France. Aussi, on remarque que UKMO est du même acabit - dans les grandes lignes synoptiques - avec un tube froid entre le centre et la Méditerranée, il voit même une autre pulsion à 144h. La mécanique est confirmée, mais l'étendue froide, l'intensité et les possibilités neigeuses sont encore à prévoir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'opte pour le UKMO, GFS est pour le moment trop seul, mais son run de contrôle GEFS (je ne l'ai même pas regardé - doit être proche de son scénario). A voir le CEP, c'est toujours du bon les modèles /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Barth61]

GFS00Z est très proche de son 18Z. La pulsion se fait plus à l'Est et pénètre en France au niveau de la Méditerranée. Une dépression se creuse alors en dessous de la Corse avec un épisode neigeux probable quelque part en Méditerranée. NOGAPS reste sur ses positions, avec un tube froid à même la France. Aussi, on remarque que UKMO est du même acabit - dans les grandes lignes synoptiques - avec un tube froid entre le centre et la Méditerranée, il voit même une autre pulsion à 144h. La mécanique est confirmée, mais l'étendue froide, l'intensité et les possibilités neigeuses sont encore à prévoir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'opte pour le UKMO, GFS est pour le moment trop seul, mais son run de contrôle GEFS (je ne l'ai même pas regardé - doit être proche de son scénario). A voir le CEP, c'est toujours du bon les modèles /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

UKMO rejoints GFS pour le week-end ... c'est bien fichu, GFS nous donnes des malheurs !

[mike]

Sur une grande partie des modèles ce matin, le froid glacial se confirme pendant le weekend mais l'épisode neigeux de samedi ne touchera que le quart NE pour le moment

[printemps]

Les temperatures risquent en contre partie d'être glaciales surtout le matin avec ce ciel clair et l'air froid en altitude. Des tn de - 5 a - 8 sont prévues sur une large moitié nord, on est tres tres loin des tn de - 1 en moyenne annoncées par MF et donc tf1 hier soir sur la moitié nord. Il ny aura peut etre meme pas de degel dimanche sur l'est du pays, remarquable donc pour un 7 mars bien que ce soit arrivé souvent ces dernieres années

[Aymeric33]

UKMO rejoints GFS pour le week-end ... c'est bien fichu, GFS nous donnes des malheurs !

Rien n'est fichu et UKMO ne prend pas vraiment le chemin de Gfs. Même si les deux modèles voient un flux d'est à NE s'installer pour le we, le scénario diverge par la suite.

L'anomalie Méditerranéenne - issue de la cyclo Scandinave - fait du surplace chez l'Américain.

Chez Ukmo (tout comme chez CEP) cette dernière poursuit sa route embarqué dans le flux d'Est pour venir concerner notre pays (giboulées neigeuses? petits fronts organisés?).

Bref, la grande inconnue encore ce matin, c'est la trajectoire que prendra le minnimum dépressionnaire qui descendra de Mer du nord.

[sebb]

Pour mon avis: toujours un temps assez perturbé dans le sud avec neige à basse altitude en lien avec une zone barocline basse, et de la neige dans le nord est en lien avec une goutte froide, risque d'averse pluvio-neigeuse ailleurs par profil instable.

Ce déterministe qui reste situé au milieu des scénarios d'ensembles doit être assez fiable pour le coup:

Bonne journée. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

UKMO ne prend pas le chemin de GFS comme je l'ai lu ce matin.

Certes, sur tous les modèles, la coulée d'air froid a un peu perdu en son intensité (on n'atteint plus les -15 degrés à 850 mais mais en général -10 à -12), mais il y a une différence entre GFS et les autres.

exemple:

Sur GFS, les anomalies de basses pressions à 500 hpa ne traversent pas la France et restent cantonner aux régions les + à l'est. Résultat, le maximum de la coulée froide reste à l'est

Sur Ukmo, ce n'est pas le cas et la coulée froide va du nord est au sud ouest.

C'est pareil pour les autres modèles:

GME: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1082.gif

Nogaps : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1082.gif

GEM : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1082.gif

ECMWF / http://www.wetter24.de/meteo/ecmwf/France/2010030300/391c7474a121c2f484c812217c8f92ec/France_2010030300_thgt850_108.png

GFS est encore une fois à l'écart. Pas très bon ces derniers temps (après sa vaste hésitation sur la tempête Xynthia).

[Virgile]

Ce déterministe qui reste situé au milieu des scénarios d'ensembles doit être assez fiable pour le coup:

Bonne journée. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

S'il n'y avait que GFS dans la vie, je t'aurais répondu positivement mais ce n'est pas le cas.

[clem064]

Il y a aussi une autre différence entre gfs et les Européens.

Elle se situe au niveau de la trajectoire de l'anomalie arrivant de l'Atlantique.

Sur GFS, ceete dernière part vers l'Afrique, et ne peut donc pas contribuer à l'arrivée du froid en France.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=102&mode=0

Sur les autres, l'anomalie traverse plus ou moins l'Espagne, et au contact de l'air froid venu de l'Est, elle se creuse:

http://www.meteociel.fr/modeles/gmee_cartes.php?&ech=132&mode=0&archive=0 (extrême)

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=120&mode=1&map=0&archive=0

[Virgile]

le 6 z de GFS devrait rejoindre les modèles européens.

Pas rejoint mais rapproché en fait.

[judd]

GFS ne démord pas et campe sur ses positions... (je parle pas encore de 6z)

Attention tout de même, GFS a été peu fiable on est d'accord mais il pourrait bien nous jouer un coup de trafalgard en voyant juste cette fois ci.

C'est de toute évidence cette GF qui pose problème.

A suivre

[clem064]

le 6 z de GFS devrait rejoindre les modèles européens.

Oui, il décale à nouveau le décrochage de l'anomalie vers l'Ouest.

Encore un petit décalage du genre au 12Z et c'est nikel! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Parce qu'il est encore un peu trop à l'Est par rapport aux Européens.

[judd]

Oui, il décale à nouveau le décrochage de l'anomalie vers l'Ouest.

Encore un petit décalage du genre au 12Z et c'est nikel! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais le paquet précipitant prévus pour vendredi/samedi sur le NE se décale vers l'Est lui... c'est l'Allemagne qui blanchirait bien.

Ju

[Christophe30]

le 6 z de GFS devrait rejoindre les modèles européens.

Et oui, ou du moins, être très proche des européens.

L'anomalie au niveau de l'Allemagne est en forme, laissant la Scandinavie un peu plus libre avec donc de multiples possibilités d'intrusions des HP vers là bas. La mécanique est confirmée, et malgré quelques changements de temps en temps sur une sortie, je trouve que c'est de mieux en mieux cerné. Seul l'avenir et le placement du tube froid reste à déterminer.

Barth devrait nous expliquer en quoi c'est fichu? Et qu'es-ce qui est fichu?

Merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[clem064]

Il manque encore l'anomalie en espagne pour aspirer tout ça...

Encore un décalage du même type sur le 12Z et on devrait avoir une copie conforme des Européens et Américains.

De plus, cette anomalie serait susceptible d'apporter de l'humidité parce que là, c'est froid, mais c'est sec!

[Dexxa]

Il y a aussi une autre différence entre gfs et les Européens.

Elle se situe au niveau de la trajectoire de l'anomalie arrivant de l'Atlantique.

Sur GFS, ceete dernière part vers l'Afrique, et ne peut donc pas contribuer à l'arrivée du froid en France.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=102&mode=0

Sur les autres, l'anomalie traverse plus ou moins l'Espagne, et au contact de l'air froid venu de l'Est, elle se creuse.

C'est ce que j'expliquais il y a quelques jours et c'est ce qu'à rappelé Aymeric hier. En faite, c'est l'interaction des anomalies Atlantiques et de la goutte froide nordique - à travers chacune de leur position - qui constitue ou non la formation d'une belle cyclogénèse Méditerranéenne. Sur GFS, les anomalies atlantiques sont à la fois décalées vers l'Ouest par rapport aux autres modèles, et la goutte froide nordique est décalée vers l'Est. Du coup, ces anomalies restent trop éloignées pour qu'elles fusionnent et constituent une belle cyclogénèse. La coulée froide n'est donc pas reprise par une circulation d'Est peu dynamique par rapport aux autres modèles et reste cantonnée au Sud-Est du pays comme le faisait signaler Virgile.

Barth devrait nous expliquer en quoi c'est fichu? Et qu'es-ce qui est fichu?

Merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Barth disait certainement cela par rapport à toute l'instabilité neigeuse qui était prévu sous la goutte froide encore hier soir par CEP et UKMO. Ce matin, il faut avouer que l'épisode neigeux prévu en début de weekend sur la moitié Nord en a pris un coup. Alors certes il devrait neiger dans le Nord-Est du pays mais ça devrait rester bien sec sur le quart Nord-Ouest. En plus d'une généralisation des précipitations bien moins importantes, la trajectoire de la goutte froide fait aussi que les précipitations pourraient être beaucoup plus liquides...

Et oui, il ne faut pas oublier qu'il y a une advection d'air plus doux qui se met en place à l'avant de la goutte froide... Le décalage à l'Est observé de la goutte froide fait que d'avantage de régions sont concernées par cette langue douce d'altitude tandis que le froid n'arriverait qu'à l'arrière voire à la moitié des précipitations... Pas vraiment génial pour la moitié Nord donc je comprend la réaction de Barth tandis que vous sudistes, pouvaient que vous réjouir des possibilités neigeuses qui devraient se présenter à vous.

[Christophe30]

Froid mais sec... sauf au niveau de la Méditerranée! Si il tombe de la neige dans ces quantités en PACA, ça sera vraiment de la folie pour un mois de Mars et désolé de faire du régionalisme, mais les pistes humides ne manquent pas depuis près de 72h au niveau du Sud de la France. Maintenant, ça change bien la donne une dépression en Espagne (forte advection humide dans toute la moitié Sud (SW également), ou retour d'est comme chez GFS seulement en Méditerranée. Les scénarios divergent là dessus vers 120h, donc ça bougera encore et encore, sachant que tout est jouable dans une bonne partie des régions. En conclusion, toujours la même disparité au niveau de la synoptique, donc à voir ce soir si on retrouve une unanimité.

[clem064]

Froid mais sec... sauf au niveau de la Méditerranée! Si il tombe de la neige dans ces quantités en PACA, ça sera vraiment de la folie pour un mois de Mars et désolé de faire du régionalisme, mais les pistes humides ne manquent pas depuis près de 72h au niveau du Sud de la France. Maintenant, ça change bien la donne une dépression en Espagne (forte advection humide dans toute la moitié Sud (SW également), ou retour d'est comme chez GFS seulement en Méditerranée. Les scénarios divergent là dessus vers 120h, donc ça bougera encore et encore, sachant que tout est jouable dans une bonne partie des régions. En conclusion, toujours la même disparité au niveau de la synoptique, donc à voir ce soir si on retrouve une unanimité.

Pour cette anomalie en Espagne:

Les modèles qui la voient:

CEP, UKMO, GME, GEM,

Les modèles qui ne la voient pas:

GFS, JMA, NOGAPS.

Donc je donne un léger avantage au clan UKMO pour ma part.

En ce qui concerne COAMPS, il ne va pas assez loin, mais il rejoint CEP et UKMO dans une trajectoire plus occidentale de l'anomalie venue du nord, donc il y a fort à parier qu'il verrait lui aussi l'anomalie atlantique venir en Espagne.