Semaine du 25/01/2010 au 31/01/2010

[Crazyboy]

D'après toi, comment fonctionnent les giboulées?

Les giboulées bien souvent c'est en fin d'hiver... Là nous sommes au cœur de l'hiver... Quand le soleil commence à bien chauffer et que la convection se met en place il peut y avoir giboulées, donc j'ai du mal à croire a tes giboulées dans cette situation.

[stonio22]

D'après toi, comment fonctionnent les giboulées?

hello, justement petite question que je me pose en voyant ta phrase et le message précédent de loon, que peut on en tirer de l'anomalie de tropopause qui est prévu samedi (ne tient pas compte de l'échéance mais du cas en lui même) avec ce type d'indice est il plus facile de prévoir une instabilité (ce que je pense dans mon cas) ou alors un front ou front secondaire ?

merci pour la réponse, par contre désolé si cela ne doit pas paraitre ici,

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=138&mode=4

lien temporaire désolé

[Loon]

Les giboulées bien souvent c'est en fin d'hiver... Là nous sommes au cœur de l'hiver quand le soleil commence à bien chauffer et que la convection se mette en place, donc j'ai du mal à croire a tes giboulées dans cette situation.

Ah là, je crois que tu es mal parti ce soir...Virgile t'en apprendra plus que moi, mais il faut savoir qu'une instabilisation atmosphérique n'a pas tant besoin d'air réchauffé au sol surmonté de froid en ALT...Au printemps, ce n'est qu'un paramètre qui entre en jeu dans la prévi, c'est tout. Il peut y en avoir même s'il gèle à 2m. Mais il faut pour cela reprendre toutes les bases, en particulier, les interactions thermiques sous cb...Tu as du travail : bon courage à toi !

NB : Et tu te contredis juste un tout petit peu, quand tu disais tout-à-l'heure que la T2m te paraissait un peu élevée. Alors cela permettrait, selon tes dires, une situation analogue à celle de mars...?

[Crazyboy]

Ah là, je crois que tu es mal parti ce soir...

Virgile t'en apprendra plus que moi, mais il faut savoir qu'une instabilisation atmosphérique n'a pas tant besoin d'air réchauffé au sol surmonté de froid en ALT...Au printemps, ce n'est qu'un paramètre qui entre en jeu dans la prévi, c'est tout. Il peut y en avoir même s'il gèle à 2m. Mais il faut pour cela reprendre toutes les bases, en particulier, les interactions thermiques sous cb...Tu as du travail : bon courage à toi !

NB : Et tu te contredis juste un tout petit peu, quand tu disais tout-à-l'heure que la T2m te paraissait un peu élevée. Alors cela permettrait, selon tes dires, une situation analogue à celle de mars...?

Apparemment je ne peux pas intervenir ici je suis trop bête... ba ce qui me rassure c'est que je ne suis pas le seul.Ba justement là sous les fronts c'est doux, moi je parlais pas à l'arrière des fronts où la ça pourrait être autre chose. Je suis la pour avoir des réponses, mais j'avoue pas toujours comprendre cep, mais sur estime t'il?

Par contre merci pour l'info car ça je ne savais pas.

[Loon]

hello, justement petite question que je me pose en voyant ta phrase et le message précédent de loon, que peut on en tirer de l'anomalie de tropopause qui est prévu samedi (ne tient pas compte de l'échéance mais du cas en lui même) avec ce type d'indice est il plus facile de prévoir une instabilité (ce que je pense dans mon cas) ou alors un front ou front secondaire ?

merci pour la réponse, par contre désolé si cela ne doit pas paraitre ici,

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=138&mode=4

lien temporaire désolé

Eh bien, j'ai juste eu le temps de voir tes cartes en lien temporaire juste avant la réinit de 18Z....On y voyait 2 ano de tropo : plein O et NE...C'est celle de l'ouest qui serait vectrice de grosses giboulées potentielles, par un bon phasage. On y remarquait, sur ce run qui évidemment n'est pas à prendre en considération (et tu le dis toi-même), une bonne advection de TPE850, propice à une belle cumulification. Il aurait fallu voir, dans ce cas aussi le plafond des CB (avec les mêmes cartes que pour la prévi d'orage en été de lightningwizard, avec les cartes de prévi convectives et notamment celle du point d'équilibre).

[stonio22]

merci loon de ta réponse, c'est un peu ce que je pensais mais juste en regardant cet indice, je me disais qu'un bon regime d'averses aurait été de mise.

Sur ce run j'ai l'impression que notre anti s'affale de plus en plus et que la depression sur le labrador ne fait plus trop aspiration pour le redresser ?

[Loon]

Apparemment je ne peux pas intervenir ici je suis trop bête... ba ce qui me rassure c'est que je ne suis pas le seul.

Ba justement là sous les fronts c'est doux, moi je parlais pas à l'arrière des fronts où la ça pourrait être autre chose. Je suis la pour avoir des réponses, mais j'avoue pas toujours comprendre cep, mais sur estime t'il?

Par contre merci pour l'info car ça je ne savais pas.

Alors rassure-toi, et d'une tu n'es pas bête et tu es là pour apprendre et on a tous à apprendre quand on vient sur ce forum.

Et de 2, euh, c'est peut-être moi qui suis bête car je ne vois pas de front sur le CEP ? Juste de l'instabilité...Typiquement caractéristique d'un flux nordique dynamique...Mais aucun front organisé au-dessus de T douces...Peut-être as-tu mal vu ? Ou me trompe-je ?

[kéké]

Alors en gros on aurait 2 tentatives de jonction avec l'AP

La première ondulation, jeudi ou vendredi.

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-114.png?18

Elle ne prend pas sur les deux modèles, même si sur CEP ca en est plus proche que sur GFS (qui en était plus proche son run d'avant)

La seconde ondulation lundi ou mardi

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-216.png?18

Cette dernière semble avoir plus de chances de se réaliser

Il faut noter que si jamais la première ondulation fait jonction, se serait mieux puisqu'on aurait directement le "monstre" arctique, un air donc très polaire à notre portée (de plus elle se ferait probablement plus à l'est à cause d'une cylo mieux constituée sur le Canada.)

Pour la semaine d'après la masse froide se sera dégonflée limitant (probablement)le risque de gros coup hivernal, mais pas pour autant un temps bien hivernal bien durable.

Deux chances à saisir...

[Crazyboy]

Alors rassure-toi, et d'une tu n'es pas bête et tu es là pour apprendre et on a tous à apprendre quand on vient sur ce forum.

Et de 2, euh, c'est peut-être moi qui suis bête car je ne vois pas de front sur le CEP ? Juste de l'instabilité...Typiquement caractéristique d'un flux nordique dynamique...Mais aucun front organisé au-dessus de T douces...Peut-être as-tu mal vu ? Ou me trompe-je ?

Le front de la nuit de mercredi à jeudi dont je voulais parler. Mais oui après c'est des averses.

[Couril29]

Les giboulées bien souvent c'est en fin d'hiver... Là nous sommes au cœur de l'hiver... Quand le soleil commence à bien chauffer et que la convection se met en place il peut y avoir giboulées, donc j'ai du mal à croire a tes giboulées dans cette situation.

C'est un régime de giboulées qui a donné plus de 40cm en Bretagne notamment lors de la précédente vague de froid...Et c'est bien un régime de giboulées qui devrait se mettre en place en fin de semaine, mais touchant d'autres secteurs puisque le flux est un peu différent. Pour les régions touchées, je laisse les spécialistes préciser les risques les plus importants car je ne connais pas toutes les particularités locales. Après il peut y avoir quelques fronts formant de vraies perturbations mais le régime global est au giboulées.

En tout cas oui tu te trompes (ce n'est pas un mal), on peut avoir des giboulées n'importe quand. Elles sont juste plus nombreuses généralement de février à avril puisque le vortex commence à s'éparpiller en fin d'Hiver (et cet Hiver il est un peu tout le temps éparpillé).

[Cube]

Alors en gros on aurait 2 tentatives de jonction avec l'AP

La première ondulation, jeudi ou vendredi.

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-114.png?18

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-120.GIF?24-0

Elle ne prend pas sur les deux modèles, même si sur CEP ca en est plus proche que sur GFS (qui en était plus proche son run d'avant)

La seconde ondulation lundi ou mardi

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-216.GIF?24-0

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-216.png?18

Cette dernière semble avoir plus de chances de se réaliser

Il faut noter que si jamais la première ondulation fait jonction, se serait mieux puisqu'on aurait directement le "monstre" arctique, un air donc très polaire à notre portée (de plus elle se ferait probablement plus à l'est à cause d'une cylo mieux constituée sur le Canada.)

Pour la semaine d'après la masse froide se sera dégonflée limitant (probablement)le risque de gros coup hivernal, mais pas pour autant un temps bien hivernal bien durable.

Deux chances à saisir...

Exact kéké.Pour le moment le dynamisme au niveau du Groenland est prévu trop important pour envisager une jonction AP AA-GL en fin de semaine d'après GFS et CEP. Seul UKMO pourrait voir quelque chose d'intéressant à ce niveau-là.

L'AP a visiblement plus de probabilités de fusionner avec l'AR au début de la semaine d'après. Il faudra surveiller attentivement sa trajectoire dans les prochains runs.

[John]

Les giboulées bien souvent c'est en fin d'hiver... Là nous sommes au cœur de l'hiver... Quand le soleil commence à bien chauffer et que la convection se met en place il peut y avoir giboulées, donc j'ai du mal à croire a tes giboulées dans cette situation.

les 40 cm déposés à Stockholm fin décembre ont été amenés par un régime de giboulées par vent d'est. Le soleil se couchant à 14h45 à cette époque n'y était pas pour grand chose et pourtant... La mer chauffée à blanc (+3C, quelle chaleur!) était suffisante pour créer de l'ascendance avec une masse d'air de -12 à -15 C à 850 hpa.... C'est bien souvent surtout la différence de température sol /air qui joue même si le soleil est un facteur non négligeable en mars ou avril.

[kéké]

Ce matin on voit quand même que (comme je le sentais hier soir) l'option 1 ne prendrait pas

/index.php?showtopic=53065&view=findpost&p=1198758'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=53065&view=findpost&p=1198758

On aurait une petite ondulation avec toujours une descente Arctique en marge de la France avec un flux de nord-ouest moins froid.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1081.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

avec une inclinaison encore moins nordique qu'hier, c'est le mauvais point.

En revanche sur GFS l'option 2 prend du galon avec un beau blocage.

Par contre dans l'est le dernier GFS serait dantesque avec 3 perturbations neigeuses actives d'ici dimanche.

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/75-574.GIF?25-0

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/108-574.GIF?25-0

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/138-574.GIF?25-0

je sais que le nord-est a n'a pas été très gâté cet hiver...

[franck85]

TU ne cites que GFS mais UKMO est meilleur et GEFS également avec une orientation du flux plus nord et plus de froid !

CEP à 96h suit ces deux modèles.

Ce matin on voit quand même que (comme je le sentais hier soir) l'option 1 ne prendrait pas

/index.php?showtopic=53065&view=findpost&p=1198758'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=53065&view=findpost&p=1198758

On aurait une petite ondulation avec toujours une descente Arctique en marge de la France avec un flux de nord-ouest moins froid.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-96.GIF?25-12

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1081.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

avec une inclinaison encore moins nordique qu'hier, c'est le mauvais point.

En revanche sur GFS l'option 2 prend du galon avec un beau blocage.

Par contre dans l'est le dernier GFS serait dantesque avec 3 perturbations neigeuses actives d'ici dimanche.

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/75-574.GIF?25-0

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/108-574.GIF?25-0

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/138-574.GIF?25-0

je sais que le nord-est a n'a pas été très gâté cet hiver...

[kéké]

TU ne cites que GFS mais UKMO est meilleur et GEFS également avec une orientation du flux plus nord et plus de froid !

CEP à 96h suit ces deux modèles.

ah oui ?http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

justement j'ai sité les trois modèles, il faut suivre un peu ...

[Barth61]

ah oui ?

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

justement j'ai sité les trois modèles, il faut suivre un peu ...

En tout cas CEP n'est pas du même avis que GFS... flux de nord, c'est nord chez lui, avec froid et neige ( à part extrême ouest ).

[F85]

POur l'ouest la semaine se résume ainsi

- petites gelées (sauf mecredi)

- températures maxi 5 à 7°

- petites pluies par moment

Voilà le programme de la semaine !

Bref un temps de janvier pas spécialement passionnant, malgré la situation synotptique.....

[kéké]

En tout cas CEP n'est pas du même avis que GFS... flux de nord, c'est nord chez lui, avec froid et neige ( à part extrême ouest ).

oui mais je voulais dire que l'option 1 ne prend pas non plus sur CEP, il s'agit d'un flux nordique mais de courte durée.Pour la suite le CEP fait avorter l'option 2 aussi, du coup aucune des deux ondulations ne prend avec l'AP , donc pas de blocage sur ce dernier contrairement à GFS

[Iroise29]

On a tout de même ce matin des modèles bien calés pour voir l'ondulation s'affaissée (ce sont quasiment les même cartes à 144h sur ukmo, cep et gfs).

[anecdote]

Selon GFS la pression au Danemark va chuter de 1035 à 985 hPa en 24h (mercredi 0h à jeudi 0h), soit une baisse de 50 hPa en 24h !

[pablo25]

cep ukmo pas de creusement secondaire en méditérrannée, pas de réel blocage

flux de NNO plus humide à l'Est neige à 400m pfs en plaine

le méga anti nord de l'europe, ç'est trop loin, pas bcp de sens pour l'instant

[erico]

cep ukmo pas de creusement secondaire en méditérrannée, pas de réel blocage

flux de NNO plus humide à l'Est neige à 400m pfs en plaine

le méga anti nord de l'europe, ç'est trop loin, pas bcp de sens pour l'instant

La neige en plaine sur l'Alsace, la Lorraine , la Franche Comté...pour jeudi et vendredi semble presque assuré...Il faut certes rester prudent surtout avec les prévisons de neige.

[Invité Guest]

Cette situation est pas mal pour le Sud Est non ?

[daraze]

Cette semaine : Froid, puis neige confirmés ( la chaine météo )

[kristov63]

Cette semaine : Froid, puis neige confirmés ( la chaine météo )

tu sais, on peut se passer d'eux (LCM), vu les prévisions générées par cet organismeon a de bien meilleurs prévisionnistes dans le forum, en plus ils sont amateurs