Semaine du 28/12/2009 au 03/01/2010

[kéké]

Oui le SO va s'en donner à coeur joie en début de semaine, tous les modèles sont d'accords là dessus, on est enfin sorti d'une certaine période de non fiabilité

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

plus ou moins incisif selon les modèles , mais de toute manière on peut s'attendre à un début de semaine bine doux (surtout dès mardi)

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn18017.png

ca va nous changer ! lol

ensuite c'est encore assez loin mais nous avons TOUJOURS une perspective à de nouveaux blocages autours de la nouvelle année

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2281.png

il faut dire que même pendant ce SO le vortex reste bien déconcentré !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1561.gif

au pôle nous avons toujours cette nouvelle isolation d'altitude

vortex déconcentré aussi sur CEP mais c'est plus laborieux au niveau de l'isolation

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1441.gif

C'est surement ce point qu"il faudra surveiller car c'est ce dernier qui devrait décider du choix entre le blocage ou l'ondulation.

D'où ce bordel

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

[jonathan]

Oui le SO va s'en donner à coeur joie en début de semaine, tous les modèles sont d'accords là dessus, on est enfin sorti d'une certaine période de non fiabilité

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

plus ou moins incisif selon les modèles , mais de toute manière on peut s'attendre à un début de semaine bine doux (surtout dès mardi)

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn18017.png

ca va nous changer ! lol

ensuite c'est encore assez loin mais nous avons TOUJOURS une perspective à de nouveaux blocages autours de la nouvelle année

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2281.png

il faut dire que même pendant ce SO le vortex reste bien déconcentré !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1561.gif

au pôle nous avons toujours cette nouvelle isolation d'altitude

vortex déconcentré aussi sur CEP mais c'est plus laborieux au niveau de l'isolation

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1441.gif

C'est surement ce point qu"il faudra surveiller car c'est ce dernier qui devrait décider du choix entre le blocage ou l'ondulation.

D'où ce bordel

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

A ce que je vois, il est maintenant permis de parler de flux de SW dans ce topic (humour ).

Kéké, tu ne m'as pas répondu à propos du "retournement de veste", ça reste toujours une énigme pour mon petit cerveau...

Sinon, je vais encore jouer les trouble-fêtes mais il me semble que la bulle chaude du pôle a tendance à se rétracter de l'autre côté de l'hémisphère au fil des runs et du temps (résultante à LT : reconcentration du vortex). Ce n'est pas véritablement un élément favorable pour un blocage de haut rang. Les hivernophiles ne peuvent donc plus compter que sur la formation d'un AS sous l'impulsion de la dorsale... début 2010... ce qui est toujours envisageable à partir de ce que nous présentent les sorties de ce matin.

Bonne journée à tous

[Invité Guest]

Sinon, je vais encore jouer les trouble-fêtes mais il me semble que la bulle chaude du pôle a tendance à se rétracter de l'autre côté de l'hémisphère au fil des runs et du temps (résultante à LT : reconcentration du vortex). Ce n'est pas véritablement un élément favorable pour un blocage de haut rang. Les hivernophiles ne peuvent donc plus compter que sur la formation d'un AS sous l'impulsion de la dorsale... début 2010... ce qui est toujours envisageable à partir de ce que nous présentent les sorties de ce matin.

Bonne journée à tous

Si je puis me permettre, combien de fois a t-on vu en hiver une telle "bulle chaude" isolée aux hautes latitude sans qu'il en ressorte ultérieurement de blocage sur le quadrant Atlantique (ni nulle part ailleurs sur l'Hémisphère) ? Ce genre de situation foisonne...En revanche, les conditions étant à nouveau hyper favorables au dessus de l'Atlantique autour du 1er janvier, en fin de compte on se fiche un peu de la "bulle chaude" au pôle, il suffirait d'une toute petite cyclogenèse au dessus de l'océan pour déclencher la machine du blocage nordique.

Auparavant, c'est vrai qu'une vague de douceur en flux de SO se confirme en première partie de période. Reste désormais à savoir si elle restera prévue de même intensité jusqu'à l'échéance, ou bien si elle sera revue progressivement à la baisse. Quoiqu'il en soit, 2/3 jours hyper doux et humides fin décembre n'ont rien d'anormal, tant que cela ne dure pas; et rien n'indique aujourd'hui que ça durera.

[pablo25]

A ce que je vois, il est maintenant permis de parler de flux de SW dans ce topic (humour ).

Kéké, tu ne m'as pas répondu à propos du "retournement de veste", ça reste toujours une énigme pour mon petit cerveau...

Sinon, je vais encore jouer les trouble-fêtes mais il me semble que la bulle chaude du pôle a tendance à se rétracter de l'autre côté de l'hémisphère au fil des runs et du temps (résultante à LT : reconcentration du vortex). Ce n'est pas véritablement un élément favorable pour un blocage de haut rang. Les hivernophiles ne peuvent donc plus compter que sur la formation d'un AS sous l'impulsion de la dorsale... début 2010... ce qui est toujours envisageable à partir de ce que nous présentent les sorties de ce matin.

Bonne journée à tous

Alors là, non, je defends Kéké le blocage reste d'actualité et ce n'est pas les petites variations de centrage de la bulle chaude polaire qui changera le devenir de cette poussée anticyclonique proche atlantique.D'ailleurs pour cep le flux de nord humide est proposé depuis 24h et comme conséquence un temps hivernal plus classique d'une durée d'au moins 4j (sous réserve de décalage est). Bien sûr ça finira par un temps anticyclonique avec un froid en BC, par exemple.

[oozap73]

GFS et CEP font un pas l'un vers l'autre.

CEP reste encore très potable à moyen terme, avec forte poussée des HP sur le proche Atlantique...

Nogaps, GEM et JMA sont assez proches également, UKMO semble sur la même voie.

CEP : http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

En cette saison, on peut avoir de belles situations hivernales avec des modèles pas forcément spectaculaires, fort heureusement.

La situation s'éclaircit quelque peu avec une fenêtre à surveiller en début de topic (à partir de mardi) pour le froid et la neige possibles, ondulations assez classiques d'ici là, mais importantes pour enneiger les montagnes qui ont souffert de la vague de froid (quand il neige beaucoup en plaines et vallées, il neige peu en général en altitude) et du redoux spectaculaire qui a suivi : on a gagné parfois 27°C en 36 heures à Grenoble St Geoirs, ou 28°C en 48 heures à Mulhouse...

[pablo25]

Merci Pablo25

Tu a regardez les cartes ce matin ?

oui tout est réparé chez moi, +6° et fonte partielle de la neige sur les parties exposées au ventJ'ai l'impression tout de même que notre fameux zonal, en déplaise à Amour D'Aria, ne soit pas à la fête pour les semaines à venir et que finalement une certaine récurrence de ces blocages soit l'élément directeur de l'hiver à venir.

A voir!

[Invité Guest]

J'ai l'impression tout de même que notre fameux zonal, en déplaise à Amour D'Aria, ne soit pas à la fête pour les semaines à venir et que finalement une certaine récurrence de ces blocages soit l'élément directeur de l'hiver à venir.

A voir!

C'est à croire que tu débarques !

[jonathan]

Si je puis me permettre, combien de fois a t-on vu en hiver une telle "bulle chaude" isolée aux hautes latitude sans qu'il en ressorte ultérieurement de blocage sur le quadrant Atlantique (ni nulle part ailleurs sur l'Hémisphère) ? Ce genre de situation foisonne...En revanche, les conditions étant à nouveau hyper favorables au dessus de l'Atlantique autour du 1er janvier, en fin de compte on se fiche un peu de la "bulle chaude" au pôle, il suffirait d'une toute petite cyclogenèse au dessus de l'océan pour déclencher la machine du blocage nordique.

Auparavant, c'est vrai qu'une vague de douceur en flux de SO se confirme en première partie de période. Reste désormais à savoir si elle restera prévue de même intensité jusqu'à l'échéance, ou bien si elle sera revue progressivement à la baisse. Quoiqu'il en soit, 2/3 jours hyper doux et humides fin décembre n'ont rien d'anormal, tant que cela ne dure pas; et rien n'indique aujourd'hui que ça durera.

/Mode HS On/

Un coup faut aller voir ce qu'il se passe sur tout l'hémisphère car ça a son importance (dixit je ne sais plus qui, peut-être même toi), un coup ça n'en a plus et tout se passe à l'échelle de notre quadrant atlantico-européen.

De même, hier, je m'efforce d'en rester à des échéances convenables pour ne pas extrapoler n'importe quoi et remarque une convergence vers un flux de SW. Je montre une carte qui me paraît relativement fiable et en échange, on me repproche du parti pris pour je ne sais quoi en m'avançant que les signes pour un blocage hivernal à J+12 sont hyper robustes.

Je veux bien essayer gentillement de suivre les préceptes des vieux roublards de la préviz du haut de ma faible expérience mais là je m'y perd un peu.

/Mode HS Off/

Côté préviz, tout a été dit ou presque donc je vais certainement être redondant : profond talweg sur le proche atlantique en début de semaine (fluw de SW soutenu avec douceur et risque de vent fort) qui se décale vers l'est au fil de la progression d'une dorsale qui se sera formée sur l'ouest du bassin mais dont on ne peut encore appréhender l'évolution, et si elle induira effectivement un blocage hivernal.

[bilbo28]

oui tout est réparé chez moi, +6° et fonte partielle de la neige sur les parties exposées au vent

J'ai l'impression tout de même que notre fameux zonal, en déplaise à Amour D'Aria, ne soit pas à la fête pour les semaines à venir et que finalement une certaine récurrence de ces blocages soit l'élément directeur de l'hiver à venir.

A voir!

Pablo , c'est fini le froid et le zonal semble être tout de même bien vivace ....c'est le fux océanique de sud-ouest qui nous tend les bras ces prochaînes semaines...au moins prochains jours

[tempetedu76]

Pablo , c'est fini le froid et le zonal semble être tout de même bien vivace ....c'est le fux océanique de sud-ouest qui nous tend les bras ces prochaînes semaines...au moins prochains jours

Le froid n'a pas dit son dernier mot

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=216

Bon ok c'est a 216h c'est encore très loin mais une poussée anticyclonique

est déjà en vue sur cette période par le panel de GEFS.

A suivre dans les prochains jours mais un jour de l'an sous la neige, pourquoi pas ?

Bonne journée a tous

[Lolox]

Je crois que la fiabilité commence à s'affirmer quelque peu, et comme vous l'avez dit précédemment, le flux de Sud-Ouest semble vouloir s'établir en début de période. En revanche, à partir du réveillon du nouvel an, des opportunités voudraient s'offrir à nous, avec un run de contrôle qui modélise un bel anti positionné sur le Danemark avec ce qui va bien de froid dedans. Bon, soyons honnête et précisons qu'il s'agit là, et pour l'instant, de se mettre un peu de baume au coeur à la sortie de la periode faste que nous venons de vivre

[kéké]

Pablo , c'est fini le froid et le zonal semble être tout de même bien vivace ....c'est le fux océanique de sud-ouest qui nous tend les bras ces prochaînes semaines...au moins prochains jours

Bon j'en ai vraiment assez des confusions là !Déja pour Jonathan: j'ai jamais nié le SO pour le DEBUT de période, j'ai juste émis l'hypothèse d'une configuration restant propice aux blocages, point a la ligne merci beaucoup au revoir on en parle plus !

Pour Bilbo:

Voici la prévision

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1561.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1561.png

et voici un zonal "vivace"

http://www.meteociel.fr/modeles/archives/2007/archives-2007-1-1-0-4.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2006/Rrea00120061230.gif

le zonal est bien là nous sommes juste protégés par ces hauts géo (beurk)

En regardant les archives ca fait depuis au moins 2002 que nous n'avons pas eu un vortex autant déconcentré en décembre, après je ne connais pas les répercutions mais il faut savoir qu'un vortex très concentré favorise beaucoup plus les ondulations et flux zonaux alors qu'une déconcentration favorise les blocage ou fortes ondulations.

D'ailleurs je me demande maintenant ce que les saisonniers calculent vraiment car a mon avis, ca pourrait leur donner un indice plutot favorable à un hiver plus froid que la normale.(du moins pour janvier)

Je suis loin d'être saisonnier c'est subjectif et ca reste qu'une hypothèse de ma part évidemment .

et puis je vous rappel que nous avons a disposition un joli petit diagramme avec les t° au sol sur météociel (merci a Sylvain au passage pour son boulot en particulier avec les derniers panels GEM)

J'ai pris volontairement le centre du pays

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=401&y=413&run=0&runpara=0&type=3&ext=1

Pour moi, le coup de douceur du début de semaine prochaine ne s'annonce pas durable, cela est dû :

1- a la déconcentration du vortex

2- à une nouvelle possible impulsion des hauts géo vers le pôle

3- à des hauts géo bien en retrait depuis 2 semaines sur nos contrées

Et ces trois points sont partis pour durer encore...

[bilbo28]

Bon j'en ai vraiment assez des confusions là !

Déja pour Jonathan: j'ai jamais nié le SO pour le DEBUT de période, j'ai juste émis l'hypothèse d'une configuration restant propice aux blocages, point a la ligne merci beaucoup au revoir on en parle plus !

Pour Bilbo:

Voici la prévision

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1561.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1561.png

et voici un zonal "vivace"

http://www.meteociel.fr/modeles/archives/2007/archives-2007-1-1-0-4.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2006/Rrea00120061230.gif

le zonal est bien là nous sommes juste protégés par ces hauts géo (beurk)

En regardant les archives ca fait depuis au moins 2002 que nous n'avons pas eu un vortex autant déconcentré en décembre, après je ne connais pas les répercutions mais il faut savoir qu'un vortex très concentré favorise beaucoup plus les ondulations et flux zonaux alors qu'une déconcentration favorise les blocage ou fortes ondulations.

D'ailleurs je me demande maintenant ce que les saisonniers calculent vraiment car a mon avis, ca pourrait leur donner un indice plutot favorable à un hiver plus froid que la normale.

Je suis loin d'être saisonnier c'est subjectif et ca reste qu'une hypothèse de ma part évidemment .

et puis je vous rappel que nous avons a disposition un joli petit diagramme avec les t° au sol sur météociel (merci a Sylvain au passage pour son boulot en particulier avec les derniers panels GEM)

J'ai pris volontairement le centre du pays

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=401&y=413&run=0&runpara=0&type=3&ext=1

Pour moi la coup de douceur du début de semaine prochaine ne s'annonce pas durable, cela est dû :

1- a la déconcentration du vortex

2- à une nouvelle possible impulsion des hauts géo vers le pôle

3- à des hauts géo bien en retrait depuis 2 semaines sur nos contrées

Et ces trois points sont partis pour durer encore...

en 2002 avec le vortex déconcentré ,décembre avait été trés doux soit en fait les mêmes causes ne produisent pas toujours les mêmes effets

[kéké]

en 2002 avec le vortex déconcentré ,décembre avait été trés doux soit en fait les mêmes causes ne produisent pas toujours les mêmes effets

Tu as accès aux données hémisphériques avant 2003? http://www.meteociel.fr/modeles/archives/2003/archives-2003-1-1-0-4.png

ca démarre à janvier 2003

sinon je n'ai pas vu le mot "systématique" dans ma phrase sinon se serait trop simple

de plus en janvier 2003 je vais pas te faire un dessin mais voila

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2003/Rrea00120030104.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2003/Rrea00120030107.gif

après c'était plus ondulatoire, et il aurait fallu vérifier tout ca sur des cartes d'archives de decembre 2002, mais je ne les ait pas, alors j'attends que tu me les montre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jonathan]

Jonathan arrête de tout transformer en ta faveur tu es vraiment agaçant a ce niveau depuis 2 jours alors que d'habitude tu fais de bonnes analyses !

C'est là que l'on reconnait ceux qui ont l'il fin, je me souvient il y a 10 jours Yann était le premier a prévoir le retournement des modèles ! un peu comme là sauf que ce n'est pas encore clair.

l'échéance est encore lointaine...

je ne me prononcerais pas plus ce matin

Si, on en parle, parce que tu ne réponds pas à mes questions !

Me concernant : en faveur de quoi ?

ça n'a l'air de rien mais tu remets en cause mon objectivité, et donc mon honnêté intellectuelle

Concernant la suite de ton propos : quels revirements ? et surtout comment ? Je voudrais une analyse ou du moins une explication avec des arguments qui expliquent pourquoi tu pressents (pressentais maintenant) un retournement des modèles !

Merci d'avance,

Bien cordialement

[patata]

Gfs nous fait un copier coller de cep

[Invité Guest]

/Mode HS On/

Un coup faut aller voir ce qu'il se passe sur tout l'hémisphère car ça a son importance (dixit je ne sais plus qui, peut-être même toi), un coup ça n'en a plus et tout se passe à l'échelle de notre quadrant atlantico-européen.

De même, hier, je m'efforce d'en rester à des échéances convenables pour ne pas extrapoler n'importe quoi et remarque une convergence vers un flux de SW. Je montre une carte qui me paraît relativement fiable et en échange, on me repproche du parti pris pour je ne sais quoi en m'avançant que les signes pour un blocage hivernal à J+12 sont hyper robustes.

Oui, parce que je pense que tu confonds. Quand tu soulignes par exemple une convergence vers un flux de SO, je suis ok. Cependant ça n'est qu'un intermède hyper régional (dans le sens "hémisphérique" du terme) au sein d'une circulation qui n'est pas marquée par un puissant vortex polaire, mais au contraire par un vortex complètement déconcentré. Qu'on parle de flux de SO, ok d'acc, mais il faut préciser que c'est transitoire en tenant compte de la récurrence actuelle marquée par une rythmique des blocages d'environ 1 semaine entre le Nord-Atlantique et le Nord-Pacifique. En effet cette tendance est lourde, il n'y a aucune raison apparente pour qu'on bascule vers une autre récurrence car, au delà des réglages faisant passer d'un scénario vers l'autre, les grands indices atmosphériques n'ont pas changé depuis la première semaine de décembre : l'AO et NAO sont toujours prévues aussi négatives.

[Dj Ravageur 37]

Oui, parce que je pense que tu confonds. Quand tu soulignes par exemple une convergence vers un flux de SO, je suis ok, mais ça n'est qu'un intermède hyper régional (dans le sens "hémisphérique" du terme) au sein d'une circulation qui n'est pas marquée par un puissant vortex polaire, mais au contraire par un vortex complètement déconcentré. Qu'on parle de flux de SO, ok, mais il faut aussi préciser que c'est transitoire et tenir compte de la récurrence actuelle marquée par une rythmique des blocages d'environ 1 semaine entre le nord-Atlantique et le Nord-Pacifique. Et en effet cette tendance est lourde, il n'y a aucune raison apparente pour qu'on bascule vers une autre récurrence car, au delà des réglages faisant passer d'un scénario vers l'autre, les grands indices atmosphériques n'ont pas changé depuis la première semaine de décembre : l'AO et NAO sont toujours prévues aussi négatives.

Mais paradoxalement, c'est bien la remontée certainement même brutale de ces indices qui serait marqueur de la possibilité du retour du froid en Europe. L'actuelle advection chaude ne fait plus que permettre le temporaire flux de Sud-ouest (au pire moment ) sur nos régions, mais avec un effondrement de la bulle, ou bien un fractionnement de celle-ci, cela pourrait changer la donne. De l'air chaud mésosphérique pourrait être impulsé vers l'Europe. Mais ce n'est pas une tendance que j'appellerais "lourde".

[Invité Guest]

Mais paradoxalement, c'est bien la remontée certainement même brutale de ces indices qui serait marqueur de la possibilité du retour du froid en Europe. L'actuelle advection chaude ne fait plus que permettre le temporaire flux de Sud-ouest (au pire moment ) sur nos régions, mais avec un effondrement de la bulle, ou bien un fractionnement de celle-ci, cela pourrait changer la donne. De l'air chaud mésosphérique pourrait être impulsé vers l'Europe. Mais ce n'est pas une tendance que j'appellerais "lourde".

J'ai rien compris.

[jonathan]

J'ai rien compris.

Moi non plus !

[pablo25]

petite précision pour Bilbo28, je ne remets pas en cause le flux atlantique de SW ondulant jusqu'au 30/12 inclus, largement évoqué lors du précédent topic.

Mais pour ce topic, début janvier, un blocage atlantique est possible, d'ailleurs vu un peu plus à l'ouest sur le gfs 6z.

Par contre gros coup de chaud avant!

[BIBICHE76]

Pablo , c'est fini le froid et le zonal semble être tout de même bien vivace ....c'est le fux océanique de sud-ouest qui nous tend les bras ces prochaînes semaines...au moins prochains jours

Le froid est loin d'avoir dit son dernier mot et il semble que la douçeur en question sous flux de SW ne soit qu'une courte parenthèse de quelques jours car un blocage semble possible avant le 31.Bien sur rien n'est joué

[Dj Ravageur 37]

Mais paradoxalement, c'est bien la remontée certainement même brutale de ces indices qui serait marqueur de la possibilité du retour du froid en Europe. L'actuelle advection chaude ne fait plus que permettre le temporaire flux de Sud-ouest (au pire moment ) sur nos régions, mais avec un effondrement de la bulle, ou bien un fractionnement de celle-ci, cela pourrait changer la donne. De l'air chaud mésosphérique pourrait être impulsé vers l'Europe. Mais ce n'est pas une tendance que j'appellerais "lourde".

J'ai rien compris.

Le vortex Russe ainsi que les projections des modèles déterministes et enfin les indices de blocages + AO + NAO montrent une nette baisse des valeurs géopotentielles autour du pôle pour le milieu de semaine. Malgré tout, on n'irait vraisemblablement pas vers une reconstruction massive du vortex. mais justement, cette remontée temporaire ou pas pourrait faire chuter ou diviser une partie de notre ancien bloc chaud polaire vers l'Europe ou l'Atlantique Nord, induisant une possibilité de chute des températures pour nous.

Et comme tu l'as précédemment Yann, ce n'est pas parce que le blocage n'est pas massif que cela ne peut pas amener à quelquechose d'intense.

[jonathan]

Le vortex Russe ainsi que les projections des modèles déterministes et enfin les indices de blocages + AO + NAO montrent une nette baisse des valeurs géopotentielles autour du pôle pour le milieu de semaine. Malgré tout, on n'irait vraisemblablement pas vers une reconstruction massive du vortex. mais justement, cette remontée temporaire ou pas pourrait faire chuter ou diviser une partie de notre ancien bloc chaud polaire vers l'Europe ou l'Atlantique Nord, induisant une possibilité de chute des températures pour nous.

Et comme tu l'as précédemment Yann, ce n'est pas parce que le blocage n'est pas massif que cela ne peut pas amener à quelquechose d'intense.

Donc si je te suis, il faut aussi garder un "oeil fin" (n'est-ce pas Kéké /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) sur le devenir de la bulle chaude qui stationne actuellement au pôle, son interaction avec le phénomène de "remontée" dont tu parles.

Pourtant, Yann a écrit page 6 : "en fin de compte on se fiche un peu de la "bulle chaude" au pôle"

Ma question est la suivante : est-il pertinent ou non de regarder ce qu'il se passe du côté du pôle pour tenter de mieux prévoir la configuration qui se profile ?

Merci à vous deux

[hugogo]

Je pense que a une si longue echeance, c'est en effet important, car on ne peut disserner que des tendances plus qu'un temps pour telle ou telle region. La les chances de blocages semblent augmentees par la presence de cette bulle chaude au pole. L'avenir nous dira si ca prendra forme.