Prévisions régions Méditerranéennes

[Cotissois 31]

Rapidement, la situation à grande échelle n'est pas propice à un épisode de fortes pluies durables (pas de flux stationnaire), mais après l'intensité de l'épisode dépendra de l'ampleur des orages, surtout sur le littoral.

C'est surtout en mer que le tourbillon est très fort, conditionné par le flux de chaleur latente et la position géographique (à l'ouest des îles Corse+Sardaigne), et donc que les pluies les plus organisées (MCS ?) se produiront.

[grecale2b]

Bonjour,

Effectivement, c'est bien parti pour une vigilance Orange à 16h pour Corse, 06 et 83 d'après MF. On parle aussi du 13 mais à affiner d'ici cet après-midi. En tout cas les cumuls pourraient atteindre les 100 mm localement et généralement de 50 à 70 mm.

En tout cas, premier bon épisode méditerranéen sachant qu'en plus ces fortes pluies s'effectuent sur des sols très secs et ruisselants.

c'est surtout ça qui m'inquiète, personnellement.

[christianc5668]

On semble trés bien parti pour une vigilance Corse, var et AM pour ce soir jusqu'a demain midi. Par contre, pour le LR il se profile quelque chose de vraiment intéressant pour vendredi et samedi...

[Invité Guest]

Il y a aussi un risque sérieux que la Corse reçoive finalement bien peu par rapport à ce qui était envisageable : le GFS6z confirme en effet le 0z à modéliser la trajectoire de deux gros systèmes convectifs passant l'un à l'Ouest puis l'autre à l'Est de l'île, si bien que la Corse serait en plein dans un couloir relativement épargné.

Qu'un seul run le projette est une chose; mais lorsque deux à la suite (qui plus est pour une échéance si proche) tirent dans le même sens ça pose question...

[corsica]

Il y a aussi un risque sérieux que la Corse reçoive finalement bien peu par rapport à ce qui était envisageable : le GFS6z confirme en effet le 0z à modéliser la trajectoire de deux systèmes gros convectifs passant l'un à l'Ouest puis l'autre à l'Est de l'île, si bien que la Corse serait en plein dans un couloir relativement épargné.

Qu'un seul run le projette est une chose; mais lorsque deux à la suite (qui plus est pour une échéance si proche) tirent dans le même sens ça pose question...

Ouais si c'était le cas, MF ne s'amuserait pas à sortir la vigilance orange non plus... d'accord que c'est pas la première fois qu'elle achopperait sur un possible flop, mais là tout de même avec leur dernier modèle, ça s'est relativement arrangé sur ce point.

[Invité Guest]

Ouais si c'était le cas, MF ne s'amuserait pas à sortir la vigilance orange non plus... d'accord que c'est pas la première fois qu'elle achopperait sur un possible flop, mais là tout de même avec leur dernier modèle, ça s'est relativement arrangé sur ce point.

"Vaut mieux prévenir que guérir" comme on dit. Et je pense qu'il y a un peu de cela dans cette vigilance. D'un côté il a possibilité que les deux systèmes convectifs épargnent la Corse en passant de chaque côté de l'île; mais il y a aussi un risque qu'elle se les prenne de plein fouet (avec les conséquences qu'on imagine). Quand on est responsable, vu le risque d'intenses précipitations - même s'il n'est pas encore assuré loin de là - il vaut mieux mettre une vigilance orange; quitte à la retirer si on sent le flop venir...

[corsica]

Ok ben nous verrons bien sur le moment après tout.

[Run999H]

"Vaut mieux prévenir que guérir" comme on dit. Et je pense qu'il y a un peu de cela dans cette vigilance. D'un côté il a possibilité pour que les deux systèmes convectifs épargnent la Corse en passant de chaque côté de l'île; et d'un autre côté il y a un risque qu'elle se les prennent de plein fouet (avec les conséquences qu'on imagine). Quand on est responsable, vu le risque d'intenses précipitations - même s'il n'est pas encore assuré loin de là - il vaut mieux mettre une vigilance orange; quitte à la retirer si on sent le flop venir...

Exactement Yann ! C'était aussi le sens de mon précédent message. GFS n'est pas LE modèle de MF qui plus est et on connaît la fiabilité de l'un et des autres. Dans cette valse de modélisation, MF opte pour son modèle mais GFS a déjà eu son moment de gloire face à Arôme et Aladin donc tout est possible en effet. Maintenant, la Corse est de toute façon sous risque orageux sévère et même si le caractère pluvieux pourrait passer à la trappe, il ne faut pas non plus ignorer les indices instables qui autorisent de toute façon de violentes cellules orageuses passagères. Une vigilance orange dans ce contexte est de toute façon conseillée. Mais il est vrai que la grande question est la trajectoire que prendront les deux systèmes convectifs extrêmement pluvieux ( présentant quant à eux un risque d'innondations élevé ).

[Sebaas]

Merci, c'était vraiment pas cool...

Voilà qui est plus "cool" : http://www.infoclimat.fr/bulletins-speciaux/details.php?b=199 /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[grecale2b]

Voilà qui est plus "cool" : http://www.infoclimat.fr/bulletins-speciaux/details.php?b=199 /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

voilà qui est mieux. merci.

[dudu]

Il y a aussi un risque sérieux que la Corse reçoive finalement bien peu par rapport à ce qui était envisageable : le GFS6z confirme en effet le 0z à modéliser la trajectoire de deux gros systèmes convectifs passant l'un à l'Ouest puis l'autre à l'Est de l'île, si bien que la Corse serait en plein dans un couloir relativement épargné.

Qu'un seul run le projette est une chose; mais lorsque deux à la suite (qui plus est pour une échéance si proche) tirent dans le même sens ça pose question...

ce qu'il se produit assez souvent dans ce genre de situation et d'autant plus qu'on va avoir un flux de sud est sur la thyrénéenne la nuit prochaine c'est qu'on risque de voir des cellules se former a proximité de est corse indépendamment des 2 gros systèmes connectifs mentionnés par les modèles ce schéma est en train de se produire sur est sardaigne avec la formation des premiers foyers orageux

[Météofun]

Il y a aussi un risque sérieux que la Corse reçoive finalement bien peu par rapport à ce qui était envisageable : le GFS6z confirme en effet le 0z à modéliser la trajectoire de deux gros systèmes convectifs passant l'un à l'Ouest puis l'autre à l'Est de l'île, si bien que la Corse serait en plein dans un couloir relativement épargné.

Qu'un seul run le projette est une chose; mais lorsque deux à la suite (qui plus est pour une échéance si proche) tirent dans le même sens ça pose question...

Je suis assez dubitatif sur ce comportement de GFS. Ce genre de noyau hyper-réactif n'est pas très réaliste en tant que tel. Le problème c'est qu'ils sont une grande conséquence pour la suite comme en témoigne cette carte :

On voit bien là la conséquence de ce noyau qui fait réagir les champs de vent à l'échelle régional avec une très forte convergence en mer et qui décale la langue de flux d'humidité aussi large des côtes orientales de la Corse avec une advection d'air plus frais et sec par l'ouest. Compte tenu de la situation (et en particulier de l'advection d'humidité particulièrement marquée dans les basses couche et d'un forçage d'altitude conséquent sur une échelle finalement pas si petite que ça) je pense que ce n'est pas très réaliste : le tourbillon principal au sud-ouest de la Corse est bien puissant et le relief des îles est mal pris en compte par les modèles globaux comme GFS. Ce relief a plus de chance d'être plus efficace pour modifier les flux à méso-échelle que les éventuels MCS qui se créeraient éventuellement sur la Sardaigne (c'est pas leur existance que je remet en cause, qui est tout à fait possible, sans être garentie, c'est plutôt les conséquence de ces système sur la dynamique à méso-échelle). On peut raisonnablement tabler sur un renforcement de la convergence le long des côtes et du relief oriental de la Corse avec les conséquences que cela impliquent au niveau des précipitations vue l'alimentation d'humidité très intense mais effectivement pas très durable. Effectivement on a un forçage de courte longueur d'onde unique et le déplacement de la convergence sous-synoptique lié au tourbillon principal qui devraient empêcher le maintient de l'alimentation des systèmes pluvio-convectifs organisés en l'absence de forçage d'altitude une fois ce dernier évacué.

D'ailleurs on peut noter que les modèles à maille fine sont bien plus partagés que cette tendence de GFS … Enfin, bon, ça reste à suivre …

[willi]

Fred06 vient de me confirmer que le 13 83 06 et les 2 corses passeront en alerte orange a 16h.

[chris34claret]

On semble trés bien parti pour une vigilance Corse, var et AM pour ce soir jusqu'a demain midi. Par contre, pour le LR il se profile quelque chose de vraiment intéressant pour vendredi et samedi...

tu as des models à nous donner ?

[Invité Guest]

Je suis assez dubitatif sur ce comportement de GFS. Ce genre de noyau hyper-réactif n'est pas très réaliste en tant que tel. Le problème c'est qu'ils sont une grande conséquence pour la suite comme en témoigne cette carte :

On voit bien là la conséquence de ce noyau qui fait réagir les champs de vent à l'échelle régional avec une très forte convergence en mer et qui décale la langue de flux d'humidité aussi large des côtes orientales de la Corse avec une advection d'air plus frais et sec par l'ouest. Compte tenu de la situation (et en particulier de l'advection d'humidité particulièrement marquée dans les basses couche et d'un forçage d'altitude conséquent sur une échelle finalement pas si petite que ça) je pense que ce n'est pas très réaliste : le tourbillon principal au sud-ouest de la Corse est bien puissant et le relief des îles est mal pris en compte par les modèles globaux comme GFS. Ce relief a plus de chance d'être plus efficace pour modifier les flux à méso-échelle que les éventuels MCS qui se créeraient éventuellement sur la Sardaigne (c'est pas leur existance que je remet en cause, qui est tout à fait possible, sans être garentie, c'est plutôt les conséquence de ces système sur la dynamique à méso-échelle). On peut raisonnablement tabler sur un renforcement de la convergence le long des côtes et du relief oriental de la Corse avec les conséquences que cela impliquent au niveau des précipitations vue l'alimentation d'humidité très intense mais effectivement pas très durable. Effectivement on a un forçage de courte longueur d'onde unique et le déplacement de la convergence sous-synoptique lié au tourbillon principal qui devraient empêcher le maintient de l'alimentation des systèmes pluvio-convectifs organisés en l'absence de forçage d'altitude une fois ce dernier évacué.

D'ailleurs on peut noter que les modèles à maille fine sont bien plus partagés que cette tendence de GFS … Enfin, bon, ça reste à suivre …

Bien sûr Christophe, je comprends ce que tu veux dire (il manque quelques tites virgules quand même lool), mais le fait est que WRF 0.1 (modèle maille fine) confirme exactement ce que projette GFS 0.5; alors la raison est peut-être à rechercher ailleurs ? Je n'ai pas le temps d'échafauder d'hypothèses à ce sujet, hélas (étant actuellement occupé à toute autre chose)...

[dudu]

dernieres sorties arome pour le cap corse et nord plaine orientale

confirmant les pluies abondantes sur le cap et nord plaine pour les plus hauts sommets du cap la situation est meme agravée par rapport a ce matin premieres pluies arrivant vers les minuit

avec les cumuls particuliemrement importants "si quelqu'un de mf pouvait intervenir sur le forum" en effet le cumul atteindrait a 02 heures locales les 70 mm sur Bastia et on aprrocherait les 100 mm parage stello

a 3 heures locales le cumuls avoisinent les 150 mm entre Furiani et Folelli la ville de Bastia approchant les 120 mm enfin a 4 heures du matin on depasserait les 200 mm sur la region bastiaise Bastiaise la question est ce bug du modele?

car on est bien au dessus des valeiurs prevues par arome?

ce matin il nous gratifait de 40 mm pour bastia et 70 mm sur les plus hauts sommets du cap

[corsica]

IMPRESSSIONNANT !

[dudu]

IMPRESSSIONNANT !

a mon avis trop beau pour etre vraipour info il commence a pleuvoir sur le relief du cintu

ça y est on est en orange

[grecale2b]

dernieres sorties arome pour le cap corse et nord plaine orientale

confirmant les pluies abondantes sur le cap et nord plaine pour les plus hauts sommets du cap la situation est meme agravée par rapport a ce matin premieres pluies arrivant vers les minuit

avec les cumuls particuliemrement importants "si quelqu'un de mf pouvait intervenir sur le forum" en effet le cumul atteindrait a 02 heures locales les 70 mm sur Bastia et on aprrocherait les 100 mm parage stello

a 3 heures locales le cumuls avoisinent les 150 mm entre Furiani et Folelli la ville de Bastia approchant les 120 mm enfin a 4 heures du matin on depasserait les 200 mm sur la region bastiaise Bastiaise la question est ce bug du modele?

car on est bien au dessus des valeiurs prevues par arome?

ce matin il nous gratifait de 40 mm pour bastia et 70 mm sur les plus hauts sommets du cap

c'est à peu de choses près ce que voit le modèle de meteoswiss, qui est souvent très bon lors de ces épisodes:

[grecale2b]

Situation actuelle et données observées :

Pluies faibles à modérées sur l'Est des Bouches du Rhône et le Var. Les pluies sont parfoisfortes sur l'ouest des Alpes Maritimes. On a ainsi relevé 75 mm à Cannes dont 50 mm en 1 heure.Entre Cannes et Antibes, les 100 mm ont probablement été approchés très localement.

Evolution prévue :

Mardi après-midi, il continuera de pleuvoir sur une partie est des Bouches du Rhône, le Varet les Alpes Maritimes. Les précipitations seront ponctuellement soutenues et orageuses surVar et Alpes Maritimes. En Corse, les conditions vont progressivement s'aggraver avec des pluies ou averses de plus en plus fréquentes. En nuit de mardi à mercredi, jusqu'en matinée de mercredi, on prévoit un épisode pluvio-orageuxtrès actif. Les précipitations seront par moments fortes et accompagnées d'orages. Les oragespourront donner lieu à de la grêle et à de fortes rafales de vent. La partie ouest des Bouchesdu Rhône sera un peu moins exposée à ces intempéries. Lame d'eau prévue sur l'épisode : En moyenne : 50/80 à 80/100 mm, plutôt dans les 40/60 mm sur l'ouest des Bouches du Rhône. En valeurs extrêmes : 120/150 mm, voire un peu plus en Corse et sur les Alpes Maritimes. Plutôtdans les 50/80 mm sur l'ouest des Bouches du Rhône. De forts cumuls seront parfois atteints en très peu de temps : typiquement 40 à 60 mm en uneheure.

Faits nouveaux :

Les fortes pluies sur l'ouest des Alpes Maritimes nous incitent à activer la vigilance orange dès maintenant.

Qualification du phénomène :

Episode pluvio-orageux actif susceptible de fortement perturber les activités humaines et nécessitant une vigilance orange.

[dudu]

c'est à peu de choses près ce que voit le modèle de meteoswiss, qui est souvent très bon lors de ces épisodes:

Bah gregale total épisode bastia accroches toi 260 mm erbalunga 230 mm

250 mm sur les hauteurs d'erbalunga si vraiment ça se produit on a du soucis a se faire dans le secteur

[dudu]

Situation actuelle et données observées :

Pluies faibles à modérées sur l'Est des Bouches du Rhône et le Var. Les pluies sont parfoisfortes sur l'ouest des Alpes Maritimes. On a ainsi relevé 75 mm à Cannes dont 50 mm en 1 heure.Entre Cannes et Antibes, les 100 mm ont probablement été approchés très localement.

Evolution prévue :

Mardi après-midi, il continuera de pleuvoir sur une partie est des Bouches du Rhône, le Varet les Alpes Maritimes. Les précipitations seront ponctuellement soutenues et orageuses surVar et Alpes Maritimes. En Corse, les conditions vont progressivement s'aggraver avec des pluies ou averses de plus en plus fréquentes. En nuit de mardi à mercredi, jusqu'en matinée de mercredi, on prévoit un épisode pluvio-orageuxtrès actif. Les précipitations seront par moments fortes et accompagnées d'orages. Les oragespourront donner lieu à de la grêle et à de fortes rafales de vent. La partie ouest des Bouchesdu Rhône sera un peu moins exposée à ces intempéries. Lame d'eau prévue sur l'épisode : En moyenne : 50/80 à 80/100 mm, plutôt dans les 40/60 mm sur l'ouest des Bouches du Rhône. En valeurs extrêmes : 120/150 mm, voire un peu plus en Corse et sur les Alpes Maritimes. Plutôtdans les 50/80 mm sur l'ouest des Bouches du Rhône. De forts cumuls seront parfois atteints en très peu de temps : typiquement 40 à 60 mm en uneheure.

Faits nouveaux :

Les fortes pluies sur l'ouest des Alpes Maritimes nous incitent à activer la vigilance orange dès maintenant.

Qualification du phénomène :

Episode pluvio-orageux actif susceptible de fortement perturber les activités humaines et nécessitant une vigilance orange.

[grecale2b]

Bah gregale total épisode bastia accroches toi 260 mm

erbalunga 230 mm

250 mm sur les hauteurs d'erbalunga si vraiment ça se produit on a du soucis a se faire dans le secteur

j'ai mon maillot de bain dans la voiture, t'inquiètes! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[LQ'03]

c'est à peu de choses près ce que voit le modèle de meteoswiss, qui est souvent très bon lors de ces épisodes:

Ca veut dire que si ce " meteoswiss " est bon pour ce genre d'épisode, la Camargue devrait bien ramasser aussi ! Avec du 80/100 mm sur le Sud du Gard

[christianc5668]

Je ne suis pas sûr, on est pas franchement bien placé pour celui là, mais aprés tout, gardons espoir...