Prévisions dans le Centre-Ouest

[Invité Guest]

Bonsoir, les dernières MAJ sont favorables au sud de la Charente-Maritime, l'après midi on atteindra localement les 1000/1500 J/Kg sur cette partie là. En fin de soirée des orages peu mobile potentiellement fort sont fort possible avec des cumuls qui pourrait atteindre localement 70/80mm d'après WRF 0.05, le 2km est en train de sortir et nous en apprendre un peu plus, il ne reste plus qu'à attendre demain soir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jonathan]

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Bonsoir, les dernières MAJ sont favorables au sud de la Charente-Maritime, l'après midi on atteindra localement les 1000/1500 J/Kg sur cette partie là. En fin de soirée des orages peu mobile potentiellement fort sont fort possible avec des cumuls qui pourrait atteindre localement 70/80mm d'après WRF 0.05, le 2km est en train de sortir et nous en apprendre un peu plus, il ne reste plus qu'à attendre demain soir

Oui, un gros potentiel de cumul à cause de la stationnarité de front pluvio-orageux sur Médoc et Sud Saintonge, quasi rien sur l'Aunis, 100 000 personnes et un Président au milieu.

[bilou]

Le mois d'avril 2015 est parti pour battre des records en charente maritime.

Du moins pour le nord nord est.

Je ne sais pas si les averses de la nuit dernière ont réussi à pénétrer un peu sur le sud du département mais pour le NE rien.

Du coup pour le mois d'avril on en est à 2.5 mm de cumul de pluie avec qui plus est une semaine de température quasi estivale doublée d'un vent d'est les jours précédents ces températures élevées.

Des pluies sont annoncées pour la fin de la semaine mais d'un jour à l'autre les cumuls changent beaucoup. Déjà le weekend dernier de la pluie était annoncée pour la fin de semaine sans qu'une goutte ne parvienne jusqu'à nous.

Agriculteur de métier l’inquiétude grandit tant les mois d'avril et mai sont déterminants dans la détermination du rendement.

Et au risque de choquée les météorologues que vous êtes je regrette le manque de fiabilité de la prévision météo.

J'avais appelé meteo france 17 mercredi dernier . Un cumul de 15 mm était annoncé sur le nord et l'est du département pour la nuit et le journée de vendredi.

Résultat 1 mm.

C'est un peu dur d'établir un prévisionnel de travaux dans ces conditions

[Stanislas]

Les anomalies de tropopause continuent de descendre très bas sur l'Atlantique. Dans le même temps, les hauts géopotentiels résistent sur l'Europe mais s'amenuisent. Le soleil brille encore aujourd'hui et les températures restent élevées pour la saison. Jeudi, le temps deviendra lourd et orageux. En fin de semaine le changement sera beaucoup plus radical avec un temps perturbé et beaucoup moins chaud avant de devenir très frais la semaine prochaine.

[bruno50]

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Le mois d'avril 2015 est parti pour battre des records en charente maritime.

Du moins pour le nord nord est.

Je ne sais pas si les averses de la nuit dernière ont réussi à pénétrer un peu sur le sud du département mais pour le NE rien.

Du coup pour le mois d'avril on en est à 2.5 mm de cumul de pluie avec qui plus est une semaine de température quasi estivale doublée d'un vent d'est les jours précédents ces températures élevées.

Des pluies sont annoncées pour la fin de la semaine mais d'un jour à l'autre les cumuls changent beaucoup. Déjà le weekend dernier de la pluie était annoncée pour la fin de semaine sans qu'une goutte ne parvienne jusqu'à nous.

Agriculteur de métier l’inquiétude grandit tant les mois d'avril et mai sont déterminants dans la détermination du rendement.

Et au risque de choquée les météorologues que vous êtes je regrette le manque de fiabilité de la prévision météo.

J'avais appelé meteo france 17 mercredi dernier . Un cumul de 15 mm était annoncé sur le nord et l'est du département pour la nuit et le journée de vendredi.

Résultat 1 mm.

C'est un peu dur d'établir un prévisionnel de travaux dans ces conditions

J'approuve pleinement ce post; même si je râle constamment contre la sous-estimation des tx par vents d'Est dans les prévis long terme de MF et plus encore dans les calculs court terme des modèles disponibles, l'écart entre la qualité des prévisions thermiques (remarquables dans les grandes lignes) et celle des prédictions des quantités de précipitation (aléatoires même à court terme, et notamment mais pas seulement en été) ne fait que croître, je pense que MF devrait communiquer sur ce point pour au moins expliquer en quoi techniquement leurs ingénieurs, excellents par ailleurs leur qualité n'est pas en cause, se heurtent à une limite pour l'heure infranchissable. Je ne pense pas en effet qu'il soit facile à des pros des travaux extérieurs de s'en remettre en matière de pluies à la prévi actuelle. Or les présentateurs météo ne sont pas incités par MF et les autres à s'exprimer avec beaucoup plus de doute sur les pluies que sur les températures.

Pour le prochain week-end, il reste impossible de savoir s'il pleuvra ou non autre chose que quelques gouttes dans la région: sur GFS, entre hier soir et ce matin, on passe de quasi rien à 10 mm (ce qui reste assez peu) mais pour les radios, le prochain week-end sera pluvieux point barre. Guère de conditionnels ni de rappels de l'extrême variabilité de l'ampleur des précipitations d'un point à l'autre parfois à quelques kilomètres près. Certes, il existe quelques constantes de discriminations micro-climatiques (orographiques notamment) ignorées encore de quelques professionnels (mais pas tant que ça, surtout pour ceux qui sont installés depuis longtemps au même endroit) mais elles n'expliquent pas toutes ces variations loin de là.

EDIT: Sebb développe plus bas, mais voilà tout à coup que WRF/IC nous balance un bon orage dès demain soir...A J-1, impossible de savoir ce qui attend un cultivateur demain soir par ici. Le rafraîchissement sensible de la semaine prochaine est plus fiable!

[sebb]

Une bande d'averse se formant demain apres-midi sur le CO est assez souvent modélisée.

Elle résulterait de l'arrivée d'un forçage, une bande de basse tropo assez nette sans être véritablement profonde devrait remonter par le SO.

Le souci c'est qu'elle devrait engendrer des averses orageuses dés ce soir sur le nord de la péninsule Iberique et Gascogne.

Traditionnellement, les résidus parviennent à nos côtes en cours de nuit, une nébulosité qui progresse ensuite dans l'intérieur, et qui rend complexe le positionnement de la ligne de convergence du lendemain.

[bruno50]

Noter toute la différence ce matin entre gfs qui nous met bel et bien de la pluie en soirée atteignant jusqu'à Angers, et WRF/IC pour qui ce front très morcelé ne dépassera pas le seuil du département 49, et vous pouvez mesurer à quel point l'état de l'art en "météo de la pluie" justifie la remarque de bIlou hier!

[CyrilD44]

  Citation

Noter toute la différence ce matin entre gfs qui nous met bel et bien de la pluie en soirée atteignant jusqu'à Angers, et WRF/IC pour qui ce front très morcelé ne dépassera pas le seuil du département 49, et vous pouvez mesurer à quel point l'état de l'art en "météo de la pluie" justifie la remarque de bIlou hier!

Dans tous les cas, la cumulification est censée exploser ce jour entre 14h et 17h rendant toute chasse difficile voire impossible.

Ne parlons pas de demain, encore moins Samedi et Dimanche...

[nico_37]

bonjour à tous notre weekend s'annonce agiter

samedi un temps instable ! (surface-based CAPE (J/kg) et Lifted Index) & Précipitations & températures

Dimanche fortement plus instable voici les différentes cartes

keraunos J+3

cape et lifted index 14H

17H

précipitations

SRH

Vent vertical à 700hpa

voilà à suivre

[Run999H]

En effet plus que samedi, c'est clairement la situation de dimanche qui est à surveiller avec une situation de nouveau très dynamique un peu à l'image de la dégradation du weekend dernier sur le sud-ouest mais avec une situation un peu moins instable. A près de 72h de l'échéance, les choses vont devoir s'affiner largement pour évaluer le caractère intense de la dégradation mais on peut quand même noter ce potentiel.

Cut-Off atlantique deviendra thalweg d'altitude au cours des prochaines 48h et ce dernier passera sur un large quart nord-ouest du pays. En surface c'est un minimum dynamique qui va s'organiser. Une profonde anomalie de tropopause située en entrée droite/sortie gauche ne manquera pas de provoquer des forçages à l'avant et dans un contexte de plus en plus instable à l'approche immédiate de l'anomalie. Le flux de surface va s'orienter au sud-ouest avec en son sein des advections relativement douces et humides tandis qu'en altitude, la masse d'air perdra quelques degrés. Dans ce contexte, la masse d'air va devenir rapidement instable avec l'évolution diurne et les indices d'instabilité pourraient donc être assez marqués malgré cette masse d'air modérément douce.

Forte divergence d'altitude, convergence de surface qui se constituera assez nettement à l'approche d'une branche de jet de surface intense par le sud de la région. Fortes ascendances verticales programmées lors de cet épisode et dans une colonne verticale fortement cisaillée en surface mais également sur la tranche 0-6km ce qui soutiendra cette potentielle convection.

On peut donc s'attendre à une dégradation pluvio-instable importante pour cette matinée de dimanche mais on ne peut écarter la présence de noyaux convectifs importants à l'avant immédiat du front froid voire au sein du front localement. Le point de vigilance sera surtout au niveau des lames d'eau qui pourraient être importantes ainsi que quelques rafales convectives puissantes. Le risque de grêle n'apparaît par contre pas important si ce n'est à l'arrière du front froid dans la traîne et surtout au plus près de l'occlusion certainement bien convective mais il s'agira d'une masse d'air froide limitant fortement le risque de grosses grêles. Là encore, les rafales de vent pourraient être puissantes.

Bref, potentiel orageux à suivre pour la journée de dimanche sur une grande partie de la région mais les détails restent à affiner largement d'ici là !

[bilou]

On peut donc s'attendre à une dégradation pluvio-instable importante pour cette matinée de dimanche

Bref, potentiel orageux à suivre pour la journée de dimanche sur une grande partie de la région mais les détails restent à affiner largement d'ici là

Bonsoir,

Peut on espérer voire cette dégradation toucher les cotes charentaises.

Il semble que les quantités d'eau annoncées soient dérisoires pour le nord de notre département. et quasi inexistante proche de la mer.

Merci

[Run999H]

Dans la mesure ou les modèles ne cernent pas bien la trajectoire de cette anomalie, il est difficile de savoir quels secteurs seront les plus exposés. GFS fait l'intermédiaire entre CEP qui voit l'anomalie sur les côtes de la Manche et UKMO qui la voit justement aux abords des côtes Charentaises. La trajectoire aura d'ailleurs une incidence sur le creusement de cette anomalie qui est vue plus ou moins intense et son interaction avec le jet d'altitude reste à déterminer plus précisément. Pour le moment, on peut considérer que GFS est l'intermédiaire des possibilités et il envisagerait une dégradation sur toutes les côtes du centre-ouest et en particulier entre le 17 et le 56. Il ne faut pas mesurer l'intensité de cette dégradation par la carte des précipitations mais plus par les indices atmosphériques. L'exemple concret est justement la dégradation du weekend dernier : les précipitations étaient vues nettement plus intenses sur le 33 et le 17 alors que les départements sud-Aquitains étaient en marge des grosses précipitations selon GFS or les indices convectifs mettaient clairement dans le viseur les départements sud-Aquitains et on a bien vu que les orages les plus violents se sont produits sur le 64 et 40.

[nico_37]

bonjour notre weekend s'annonce toujours aussi instable !

image du WRF-MNN 0.05° de météociel

peut être un amas orageux ? parcontre quasiment aucune instabilité après ya beaucoup d'autres paramètres qui doivent jouer

parcontre pour dimanche sa s'annonce toujours aussi instable ! carte de keraunos le zonage en orange toujours plus particulièrement l'est du CO

Dimanche, le contexte deviendra particulièrement dynamique. Des orages parfois forts, producteurs de grêle, de fortes rafales et de fortes pluies sont prévus du sud-ouest au Centre et au Jura. Un creusement dépressionnaire s'opèrera dans l'air chaud en entrée droite de jet aux confins de la région Centre (et non dans le nord-ouest comme envisagé jusqu'à hier). De fait, le risque orageux est revu à la baisse sur le nord-ouest de la France pour cette journée

voilà sur ce bonne journée !

[stormigen]

Belle situation en perspective dimanche, le talweg en formation sur l atlantique devrait peu à peu constituer une dépression de surface sur la France entre le nord ouest et le centre ouest (beaucoup d'incertitude la dessus pour l instant) . Vue la dynamique en jeu, même si l anomalie de tropo n'est pas non plus extrême, pourrait engendrer une belle dégradation orageuse avec pourquoi pas la formation d'un QLCS. le risque d'un outbreak n'est pas non plus exclu dans se genre de config.

[Run999H]

La dépression est revue plus au sud et c'est la partie sud-est de la région qui semble en effet mieux placée que la partie ouest et nord malgré l'occlusion qui apportera son lot d'averses orageuses également.

On assistera encore à des ajustements progressivement mais les modèles commencent à s'accorder pour cette trajectoire plus méridionale et plutôt orientée sud-ouest / nord-est alors qu'hier elle était encore vue plus au nord et dans un contexte un peu plus orienté ouest / est.

Dans tous les cas, ça restera dynamique bien que moyennement instable mais le contexte fortement divergent en altitude et fortement cisaillé par de puissantes branches de jet (aux altitudes respectives) pousseront la dégradation à une forte convection dont il faudra rester attentif (caractère venteux à ne vraiment pas négliger à mon avis).

[coco17170]

Peut-on toujours avoir une instabilité et voir l'arrivée d'orage sur les côtes charentaise selon-vous? Je pense plutôt à quelques averses localement orageuse.

[sebb]

Oui, ça reste un front Ouest>Est pluvio instable, donc le paquet pluvio orageux n'aurait pas tellement d'allure, même avec d'éventuels éclairs dans la masse, et pourrait concerner le littoral.

Mais c'est plutôt la formation à l'avant ( dans l'intérieur des terres) qui peut intéresser les chasseurs.

Ou bien, la traîne à l'arrière (qui peut vite prendre un air de diurne de marais en fin Mai), selon la raison décrite dans les 2 dernières lignes du post de Run.

[coco17170]

Bonjour, l'instabilité ce confirme de plus en plus:

Cette dégradation semble très pluvieuses avec d'important cumul localement.

[bilou]

Bonjour

Une nouvelle fois le nord de la Charente Maritime passe à côté des perturbations, ou trop au sud qui arrosent quand meme le sud du département, ou trop au nord qui n'atteignent pas notre département.

ET une nouvelle fois des pluies sont annoncées pour la fin de semaine prochaine reculant encore l'échéance.

4 mm au mois d'avril c'est historique et va le rester car les pluies de ce matin ne tombent pas.

certes le ciel reste bien couvert mais sans pluie.

C'est une situation que nous connaissons souvent. Les trois dernières années ont été atypiques en ce sens où nous avons connu des printemps très humides.

La pluviomètrie moyenne est pourtant supérieure à 800 mm sur ma région mais avec des sols à réserve utile faible, nous subissons sans cesse des périodes de sécheresse aux conséquences parfois diifficiles à y faire face.

Il suffirait me direz vous de stocker l'eau quand elle est en excès pour l'utiliser en périodes de sécheresse. Nous y travaillons et les premiers projets en 17 datent du début des années 80, et oui.

Sans cesse remis en cause, refoulés par le conseil d'état pour le plus gros d'entre eux.

Aujourd'hui ce sont plusieurs projets de réserves bâchées qui sont à l'étude depuis....2003.

Il nous est impossible d'avancer tant les contraintes d'études sont insupportables et intarissables,Pour 6 millions de m3 stockés le projet dont je participe en est aujourd'hui à 1.3 millions d'euros d'étude. En attendant nous subissons.

Et pour information le bassin en question reçoit en moyenne chaque année1.2 milliards de m3 de pluie.

C'est un peu hors sujet mais j'espère que vous ne m'en voudrez pas et comprendrez mon état de frustration.

[Invité]

La pluie est tombée ce matin, enfin 7,4 mm. Absolument aucune averse de la journée, le cumul pour ce mois d'avril s'élève à 10,2 mm, il est clair que pour l'agriculture c'est vraiment un problème, je comprends ta frustration Bilou.

Mais ma frustration est d'ordre kéraunique: À quand enfin un orage?

Là, ça semble bel et bien cuit pour avril, espérons un mois de mai plus enthousiasmant.

Bonne fin de soirée.

[Stanislas]

Les hautes pressions regonflent à l'arrière de la perturbation et du même coup bloquent l'air encore plus froid menaçant de descendre puis repoussent l'instabilité et les fronts secondaires sur les îles britanniques. Ce début de semaine s'annonce relativement frais mais ensoleillé après un lundi matin encore très nuageux. Le risque d'averses est limité voir quasi nul. Quelques gelées blanches pourraient apparaître localement dans les terres mardi et mercredi matin.

[Tornado08]

Salut,

Certains "pleuraient" de ne pas avoir assez d'eau ce mois-ci, et là, personne pour commenter les cumuls qui sont attendus ce Vendredi ?

Belle zone de contact au passage d'une dépression avec un gradient thermique assez fort (on est vers 0/-1°C à 850 hPa sur la Normandie, contre 8/9°C à 850 hPa dès le Sud de la Loire).

Si l'on enlève les quelques millimètres prévus sous le premier front demain Jeudi (2 à 5 mm), on devrait avoir une bonne lame d'eau entre le début de nuit de Jeudi à Vendredi et la mi-journée du Vendredi.

Probablement des cumuls compris entre 15 et 20 mm sur l'ensemble du Centre-Ouest, mais avec des pointes possibles jusqu'à 30 mm. De quoi débuter le mois de Mai, avec autant d'eau qu'en Avril, mais le tout en l'espace de 24 heures.

À surveiller, d'autres "vagues" pluvieuses sont possibles au cours du week-end ; ce qui pourrait porter les cumuls au delà de 40 mm localement d'ici Dimanche soir, ce qui apparaît à la fois bénéfique et assez remarquable.

[Cyrilleb]

Oui, les modèles voient plusieurs fronts pluvieux balayer le centre-ouest, à partir de demain et ce jusqu'à mardi (à confirmer).

C'est la perturbation du 1er mai qui s'annonce la plus active, elle pourrait apporter 20 à 30mm, voire un peu plus.

BOLAM voit des cumuls de l'ordre de 30 à 40mm pour les 3 prochains jours,

Le dernier GFS annonce une lame d'eau de 30 à 70mm d'ici mardi soir, et le nord de la Charente Maritime ne serait pas en reste

Voyez plutôt: http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2015042906/156-777.GIF

[CyrilD44]

  Citation

Salut,

Certains "pleuraient" de ne pas avoir assez d'eau ce mois-ci, et là, personne pour commenter les cumuls qui sont attendus ce Vendredi ?

Belle zone de contact au passage d'une dépression avec un gradient thermique assez fort (on est vers 0/-1°C à 850 hPa sur la Normandie, contre 8/9°C à 850 hPa dès le Sud de la Loire).

Si l'on enlève les quelques millimètres prévus sous le premier front demain Jeudi (2 à 5 mm), on devrait avoir une bonne lame d'eau entre le début de nuit de Jeudi à Vendredi et la mi-journée du Vendredi.

Probablement des cumuls compris entre 15 et 20 mm sur l'ensemble du Centre-Ouest, mais avec des pointes possibles jusqu'à 30 mm. De quoi débuter le mois de Mai, avec autant d'eau qu'en Avril, mais le tout en l'espace de 24 heures.

À surveiller, d'autres "vagues" pluvieuses sont possibles au cours du week-end ; ce qui pourrait porter les cumuls au delà de 40 mm localement d'ici Dimanche soir, ce qui apparaît à la fois bénéfique et assez remarquable.

Vu que les cumuls en précipitations sont mesurés entre 6h TU et 6h TU, les 15-20 mm possibles Vendredi matin (jusqu'à 8h) seraient comptabilisés sur la pluviométrie d'Avril qui pourrait alors presque potentiellement finir dans les normales...je ne dis rien sinon Bruno va me sortir la climato d'Angers /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

La "bête" de Vendredi pourrait s'appeler Xénophon : sur Bracknell, les deux perturbations associées pourraient n'en faire qu'une seule surtout si Xenophon continuait à se creuser et avoir une trajectoire Sud-Nord ; risque d'ondulation avec des conséquences à surveiller en terme d'accumulation d'eau.

Ce sont les professionnels du tourisme qui risquent de faire la tronche ce week-end...

[bilou]

Certains "pleuraient" de ne pas avoir assez d'eau ce mois-ci, et là, personne pour commenter les cumuls qui sont attendus ce Vendredi ?

Ben disons qu'après tant de déception sur des pluies annoncées qu'on n'a encore pas vu j'attends un peu.

Pourtant l'enrouleur est rentré et en effet les cumuls annoncés sont importants, mais bienvenus.

Nous n'atteindrons pas je pense que les normales d'avril pour autant.

Nous sommes aujourd'hui à tout juste 5 mm, et la moyenne est proche de 60 mm.je vérifie pour vous donner le chiffre exacte chez moi.

Bonne soirée.