Prévision orages Juin 2009

[Cotissois 31]

Vu l'hélicité au passage du rabattement d'air froid ça annonce en effet des lignes de grains rafaleuses sur les côtes de la Manche puis au nord de la Seine en soirée.

La CAPE n'est pas énorme mais il y a des profils décroissants de TPE et du net cisaillement donc le risque orageux n'est pas du tout à écarter, probable du Massif Central aux massifs de l'Est.

[Sebaas]

La CAPE ne fait pas tout! http://www.keraunos.org/prevision-orage-to...ive-outlook.htm

[Invité Guest]

La CAPE ne fait pas tout! http://www.keraunos.org/prevision-orage-to...ive-outlook.htm

Tout à fait Sebaas, un exemple typique Dimanche soir ou j'ai ou essuyer un orage modéré du coté du centre du 64 avec +2 de Li et un Cape entre 0 et 100, si les forçages sont là avec suffisamment de cisaillement /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">...

Pour aujourd'hui en tout cas, Bravo à keraunos pour ça prévision comparé à estofex qui n'englobe pas le Sud-Ouest dans ses prévisions alors que le risque est là, vu par MF dans ses CDM's, WRF etc...

A suivre!

[stormigen]

Tout à fait Sebaas, un exemple typique Dimanche soir ou j'ai ou essuyer un orage modéré du coté du centre du 64 avec +2 de Li et un Cape entre 0 et 100, si les forçages sont là avec suffisamment de cisaillement /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">...

Pour aujourd'hui en tout cas, Bravo à keraunos pour ça prévision comparé à estofex qui n'englobe pas le Sud-Ouest dans ses prévisions alors que le risque est là, vu par MF dans ses CDM's, WRF etc...

A suivre!

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et pourtant c'est ESTOFEX qui à tous bon sur ce coup là, pas d'orages dans le sud ouest! Même SI le CAPE et LI n'est pas un ingrédient indispensable aux orages, il est quand même un bon indicateur du potentiel orageux, mais c'est un ingrédient comme un autres, et il en faut beaucoup d'autres pour déclencher un orage!

En tous cas il faut regarder maintenant la nuit de samedi à dimanche, dimanche et lundi au moins pour voir un vrai potentiel de dégradation orageuse marquée sur le pays, avec un Talweg assez profond au large de la péninsule ibérique,. Un vaste marais baromètrique sur l'europe de l'ouest, créant de petit minimum un peu partout http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-78.png?12

beau contraste de masse d'air avec une langue saharienne proche de 20° à 850 hpa sur la plupart des régions Française sauf l'extrême nord du pays, et de l'air froid rabattu par le Talweg sur les côtes atlantique, à affiner dans les prochains jours, mais ça ressemble fortement à la synoptique que l'on à connu il y a 2 semaines sur le pays, avec les violents orages gréligêne qui ont traversée le pays.

[Crack]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et pourtant c'est ESTOFEX qui à tous bon sur ce coup là, pas d'orages dans le sud ouest!

Et surtout, peu de convergence dans le SO, ingrédient souvent nécessaire à la formation de nuages convectifs profonds et organisés.

[M25]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et pourtant c'est ESTOFEX qui à tous bon sur ce coup là, pas d'orages dans le sud ouest! Même SI le CAPE et LI n'est pas un ingrédient indispensable aux orages, il est quand même un bon indicateur du potentiel orageux, mais c'est un ingrédient comme un autres, et il en faut beaucoup d'autres pour déclencher un orage!

En tous cas il faut regarder maintenant la nuit de samedi à dimanche, dimanche et lundi au moins pour voir un vrai potentiel de dégradation orageuse marquée sur le pays, avec un Talweg assez profond au large de la péninsule ibérique,. Un vaste marais baromètrique sur l'europe de l'ouest, créant de petit minimum un peu partout http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-78.png?12

beau contraste de masse d'air avec une langue saharienne proche de 20° à 850 hpa sur la plupart des régions Française sauf l'extrême nord du pays, et de l'air froid rabattu par le Talweg sur les côtes atlantique, à affiner dans les prochains jours, mais ça ressemble fortement à la synoptique que l'on à connu il y a 2 semaines sur le pays, avec les violents orages gréligêne qui ont traversée le pays.

Oui et pas terrible comme synoptique pour les amoureux d'orages qui habitent dans l'Est.

[Invité Guest]

Voici le communiqué lancé par www.meteoclimat.com ce vendredi matin concernant le coup de chaud du week-end et des violents orages envisagés en début de semaine prochaine:

Samedi, le soleil brille sur la majeure partie du pays, excepté près de la Manche où les passages nuageux sont encore assez fréquents et peuvent lâcher quelques gouttes très localement. Le fait important de cette journée, c'est la nette remontée du thermomètre, en effet on attend des températures oscillants entre 23 et 35 degrés du nord au sud, les valeurs les plus élevées étant observées dans le sud-ouest, en vallée du Rhône et dans l'intérieur du Var, dans ces contrées, on observera régulièrement 32 à 34 degrés, ponctuellement 35 degrés.

A partir de dimanche, la situation commence à évoluer, les pressions baissent et la masse d'air s'instabilise par le sud-ouest dès l'aube avant de gagner une grande moitié nord d'ici à la soirée, les nuages s'annoncent par conséquent nombreux et accompagnés d'averses allant jusqu'à l'orage, le tout dans une ambiance assez lourde toutefois, l'impression restera donc estivale. Sur un grand quart sud-est, le ciel s'avère plus lumineux bien que voilé, c'est en Corse que le rendu sera le plus ensoleillé. Côté températures, on observe une baisse par rapport à samedi, on retrouve les valeurs les plus élevées dans le sud-est avec jusqu'à 32 ou 33 degrés en vallée du Rhône.

Une dégradation pluvio-orageuse plus notable devrait se mettre en place dans la nuit de dimanche à lundi et surtout en journée de lundi du sud-ouest en remontant vers le Centre, l'Ile de France et le nord-est, dans toutes ces régions il faut s'attendre à des orages parfois violents, accompagnés de grêle et de fortes bourrasques de vent ainsi que des cumuls de pluies parfois très importants, de l'ordre de 20 à 40 litres d'eau au mètre carré, ponctuellement 50 litres d'eau au mètre carré. Par la suite, les modèles étudiés par Meteoclimat envisagent encore beaucoup d'instabilité pour la journée de mardi avant une amélioration progressive et le retour de températures agréables mais sans excès.

A consulter sur http://www.meteoclimat.com/previsions/comm...meteoclimat.php

[Cotissois 31]

Estofex concentre le risque orageux du centre-ouest au nord.

C'est là où les seuils de condensation sont les plus bas et le jet d'altitude seraient le plus fort.

Cisaillement directionnel marqué en BC (NE au sol, SE à 925, SO à 850)

L'instabilité (CAPE et gradient vertical de TPE) est surtout sur le centre-ouest mais l'humidité d'altitude est surtout sur le nord. Donc pas optimalement phasé...

Plus au sud, quelques orages possibles sur les Pyrénées mais il faudra attendre la nuit (voire la fin de nuit) pour qu'une perturbation pluvio-instable finisse par arriver. Mais ça devrait être de la convection élevée.

En journée de dimanche, l'instabilité s'affirmera du pays de Loire au Nord-Est dans une masse d'air assez humide (proche du seuil de condensation). A vérifier quand même la bonne prévision de la CAPE. En soirée, possibles grains orageux aussi sur l'Aquitaine.

[M25]

Estofex concentre le risque orageux du centre-ouest au nord.

C'est là où les seuils de condensation sont les plus bas et le jet d'altitude seraient le plus fort.

Cisaillement directionnel marqué en BC (NE au sol, SE à 925, SO à 850)

L'instabilité (CAPE et gradient vertical de TPE) est surtout sur le centre-ouest mais l'humidité d'altitude est surtout sur le nord. Donc pas optimalement phasé...

Plus au sud, quelques orages possibles sur les Pyrénées mais il faudra attendre la nuit (voire la fin de nuit) pour qu'une perturbation pluvio-instable finisse par arriver. Mais ça devrait être de la convection élevée.

En journée de dimanche, l'instabilité s'affirmera du pays de Loire au Nord-Est dans une masse d'air assez humide (proche du seuil de condensation). A vérifier quand même la bonne prévision de la CAPE. En soirée, possibles grains orageux aussi sur l'Aquitaine.

Bof y a qu' a voir, www.weather.com

Quand ils annoncent des orages en France, ça correspond à des averses. Nos orages de chez nous sont des averses pour les américains ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Depuis que j'ai vécu aux Etats-Unis en 2006, et que je suis rentré en France, ca fait 3 ans, je n'ai jamais revu d'orages aussi fort électriquement parlant entout cas.

Donc je comprends qu'ils mettent simplement: averse

[Cotissois 31]

Salut,

C'est un topic prévisions d'orages ici, donc rassure-toi on ne cherche pas à prévoir la moindre averse mais bien les systèmes convectifs intenses avec phénomènes orageux. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[chris68]

Bon, après le dernier run de GFS, on peut à présent dire que l'américain s'est rallié aux autres modèles (genre UKMO) pour l'axe le plus orageux demain soir, qui devrait être un axe Centre-IDF-Champagne-Lorraine. Seul CEP semble encore faire cavalier seul avec l'axe Allier-Franche-Comté.

[Invité Guest]

Bon, après le dernier run de GFS, on peut à présent dire que l'américain s'est rallié aux autres modèles (genre UKMO) pour l'axe le plus orageux demain soir, qui devrait être un axe Centre-IDF-Champagne-Lorraine. Seul CEP semble encore faire cavalier seul avec l'axe Allier-Franche-Comté.

Faut pas aussi oublier le Sud-Ouest qui semblerait être toucher en matinée, non pas par de simple pluie instable, mais par une bouffée orageuse plutôt à la mi-journée, bien modélisé par GFS, bien évidemment rien de très méchant mais c'est toujours bon à prendre /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Pour ce soir et le début de nuit, personne ne semble se pencher 30 secondes sur ce qui remonte par le nord de l'espagne, cela semble de plus en plus étendu et intense, et WRF voit miraculeusement une de ces cellules toucher le 64 au moins, en début ou milieu de nuit, suivit sans doute d'une entrée maritime, cette petite pulsation orageuse peut très bien crevé mais elle semble arrivée en bon moment, pile en soirée, quand l'humidité du coté de l'Aquitaine va remonter petit à petit, aider par les nuages bas qui taquinent les côtes, je peux totalement me planter, mais mon raisonnement me paraît plausible et vérifiable /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[Cotissois 31]

Ce qui remonte des Pyrénées doit faire avec un air très sec et ça paraît difficile d'avoir de francs débordements sur les Pyrénées centrales. Il faudrait que ça arrive par le pays basque.

Sur les côtes de la Manche une réactivation est possible en cours de nuit avec la propagation du tourbillon de BC situé actuellement sur la Bretagne.

[weather75]

Le dernier run a évolué dans le bon sens, pour moi en tout cas Des petits orages à prévoir sur la bourgogne jusqu'à l'Alsace dès demain par exemple.

[chris68]

Oui! CEP a persisté, GFS s'est résigné /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> L'américain replace donc un système orageux le long du val de Saône en soirée, finalement dans une zone soumise notamment à un bon jet de basses couches. On notera donc aussi, en dehors de la vaste ligne de convergence qui s'étend de l'IDF à la Meuse, le retour de la convergence le long du val de Saône.

[Cotissois 31]

Les flux de BC semblent plus dynamiques du val de Saône à l'Alsace en effet et ce sera avec l'anomalie principale de TPE qui se fera advectée depuis le Massif Central. Plus au nord-ouest de l'IdF aux Ardennes, une convection possiblement dynamique au niveau du thalweg principal vu les profils assez humides et avec TPE décroissante mais pas de gros potentiel de chaleur latente.

Avec la couverture nuageuse qui va se développer, pas facile de prévoir l'ampleur du réchauffement au sol. Mais les profils devraient devenir largement humides pour permettre la convection surtout en se frottant aux reliefs de l'Est.

[tempete45]

http://www.meteoconsult.fr/publicator_2006...9&langue=fr

Meteo consult lance un bulletin special pour les orages des 18h !

A suivre.....

[Cotissois 31]

Comme le soulige Kéraunos, ce sont à nouveau les régions du Massif Central au Jura et Alpes du Nord qui sont exposées à un risque orageux. Ailleurs ce sont essentiellement des fortes pluies.

Il y a un gros forçage d'altitude mais la domination du vent d'ouest ne permet pas des organisations très violentes. En vallée du Rhône le vent est orienté plus nettement au sud mais advectant de faibles TPE. La fenêtre est donc plutôt réduite pour de violents orages.

[Quercus]

Malgré des cisaillements faibles et un dynamisme d'altitude également très peu marqué, je pense que l'on peut s'attendre à quelques gros orages monocellulaires sur l'Est du MC et, plus marginalement, sur les Pyrénnés et les Préalpes. Entre la lozére et le Rhône le cape li serait très favorable en fin de journée et associé à une masse d'air bien humide. Par ailleurs on constate dés à présent une hausse très rapide des températures au niveau du sol dans le sillon rhodanien avec déjà 28°C à Lyon, ce qui pourrait contribuer à rapidement déstabiliser la masse d'air. Bref, rien d'exceptionnel, mais plusieurs paramètres concordant pour avoir quelques jolis CB en fin de journée sur la zone.

[Crack]

Oui et en plus on a un léger forçage dû à une petite anomalie d'altitude de faible ampleur qui se dirigera ce soir sur l'est du MC. De bons orages locaux ne sont pas à exclure, certains modèles à maille fine font exploser les lames d'eau 1h ou 3h sur la région du Rhône/Ain,Drôme/Isère.

[Run999H]

Nous sommes encore assez loin en échéance mais la situation dès le milieu de semaine pourrait devenir fortement orageuse au fil des jours dans un vaste marai barométrique à tendance finalement dépressionnaire. Ce n'est pas clairement calé mais grosso-modo ça le devient.

Dans une masse d'air qui s'annonce franchement tropicale sur une grande partie du Pays nous serions sous l'influence de deux cut-off, l'un évoluant sur le bassin Méditerranéen et l'autre au large du Portugal et les deux étant assez vastes dans leur influence géographique. De ce fait très peu de régions échaperaient à cette tendance orageuse principalement par évolution diurne.

Dans un flux d'altitude très faible, ces développements convectifs seraient peu mobiles à priori ( tendance qui ressort sur presque tous les modèles ), les anomalies de tropopause pas forcément creuses seraient toutefois nombreuses et circuleraient assez facilement sur toutes nos régions. La masse d'air très instabilisée et de façon généralisée devrait de toute façon accueillir les développements convectifs orographiques se généralisant aux plaines. Donc si le forçage d'altitude ne prend pas en plaine, se sont les forçages orographiques qui se développeront en montagne puis déborderont en plaine ensuite. Le cisaillement en vitesse ne paraît pas important mais c'est par contre le cisaillement directionnel qui pourrait être intense du fait de l'influence de deux gouttes froides irrigant sur nos régions des flux parfois opposés... ça reste largement à peaufiner de toute manière mais nous tenons là une situation potentiellement très orageuse !

[soprano]

A partir de vendredi, ça pourrait devenir très orageux un peu partout en France et plus spécialement dans le nord-est, à la faveur du marais barométrique; il s'agirait de multicellulaires à déplacement lent!

[sylvainmeteo]

A partir de vendredi, ça pourrait devenir très orageux un peu partout en France et plus spécialement dans le nord-est, à la faveur du marais barométrique; il s'agirait de multicellulaires à déplacement lent!

et dans quel direction? j'espère perso un déplacement de NE vers SO /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">mais d'après les modèles, ça a l'air de dépendre des jours /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[marcel]

A partir de vendredi, ça pourrait devenir très orageux un peu partout en France et plus spécialement dans le nord-est, à la faveur du marais barométrique; il s'agirait de multicellulaires à déplacement lent!

ça pourrait même éclater dès jeudi soir sur la façade Atlantique et vendredi sur le Centre-Ouest et la Basse-Normandie. Bruno devrait en parler dans sa mise à jour de cette nuit. Dommage pour le week-end qui devrait en pâtir quelque peu.A suivre...

[judd]

Situation à surveiller en effet.

Un CAPE assez élevé dès jeudi soir sur une grande partie du pays.

Advection 'air chaud en BC.

Peu ou pas de brassages.

Formation orageuse par convection diurne, risque de MCS...

Risque de pluies fortes localisée et gros cumuls locaux possible en raison de déplacement lent ou nul.

A suivre et à affiner avec les prochains runs.

Celui de midi est tout de même bien moins alamant niveau précipitations comparé à ceux d'il y a 2 jours.

Ju