Températures des océans et courants océaniques

[Arkus]

J'ai récupéré à mon tour les données de SST sur Climate Reanalyzer pour me faire une idée.

 

Déjà au niveau global, que peut-on dire en regardant les anomalies ? A première vue, on est juste au niveau de l'anomalie de 2016, sauf qu'à l'époque c'était en plein pic d'El Niño, alors que là il a à peine commencé. Mais d'un autre côté, le réchauffement de fond a progressé en 6 an et demie.

 

 

 

L'analyse de la série temporelle nous éclaire un peu en mettant bien en exergue les deux plus gros écarts à la tendance de fond qui correspondent aux plus gros épisodes de Niño : 1997-1998 et 2015-2016. Actuellement nous sommes plus près de la tendance de fond qu'à l'époque.

 

 

 

Je remets le premier graphique avec cette fois les 2 années à Niño et en décalant le calendrier pour bien montrer la phase de "montée en puissance" des épisodes.

 

 

 

Mais du coup la question qui reste entière, c'est que malgré le fait qu'on soit moins en écart à la tendance long terme qu'aux pics des épisodes de l'époque, on est aussi bien tôt dans l'année. A quel niveau risque-t-on d'arriver d'ici la fin 2023 ? Pour se donner une meilleure idée, on peut regarder la série temporelle à laquelle on retire la tendance climatique long terme, telle que représentée dans la deuxième figure. Ce qui donnerait :

 

 

 

Et si on refait maintenant le graphique qui compare les différentes années, on se rend compte qu'on ne sort pas vraiment du lot pour un milieu d'année "pré-Niño".

 

 

 

En conclusion, à mon sens rien d'inattendu dans les SST mondiales des derniers mois, qui traduisent simplement le passage de Niña à Niño dans un contexte de tendance de fond en hausse. Cependant, la tendance de fond obtenue avec cette analyse donne un accélération sensible en passant de 0.12°C / décennie à 0.22°C / décennie en 40 ans. Sachant que 0.22°C / décennie c'est plutôt beaucoup pour des océans censés se réchauffer plus lentement que les terres. Et les relevés des derniers mois ne jouent pratiquement aucun rôle dans la dernière valeur de tendance.

 

 

Maintenant si on se focalise sur l'Atlantique Nord, le constat est quelque peu différent. En allant directement sur les séries temporelles complètes, c'est un peu plus bruité, mais je laisse volontairement la tendance / 30 ans qui suggèrerait que la deuxième partie aurait connue une hausse plus lente que la première partie. Par contre les derniers relevés nous font complètement sortir de la tendance long terme.

 

 

 

Cela ce voit encore mieux sur la série après retrait de la tendance :

 

 

 

A noter que cela reste vrai même si on cherche à lisser plus la tendance (en forçant pratiquement sur une droite), si on considère que les fluctuations de la tendance sur 30 ans ne sont pas significatives. Donc de ce côté là, je pense qu'il y a un événement à minima inhabituel, qui va sans doute avoir des conséquences inattendues sur les prochains mois vers chez nous.

Modifié 25 juin 2023 par Arkus

[Thundik81]

Le 24/06/2023 à 07:27, Serge L a dit :

Je partage ici l’article sur les canicules marines de Libé. Cliquez sur la page pour la lecture.

[...]

 

Et un autre ( @todlaniug) :

https://zupimages.net/up/23/25/xjkx.png

[todlaniug]

Le 22/06/2023 à 14:53, Papusa a dit :

Oui très impressionnant, une situation qui interpelle.

 

On est en terrain inconnu depuis le début des mesures satellitaires en 1981.  Mais qu' en est-il de l'évolution de la SST avant 1981 ?

J'ai donc fait une recherche pour trouver une courbe de SST globale basée sur d'autres moyen de surveillance différent et existant avant l'arrivé des satellites d'observation (mesure in situ type bouées et autres).

 

On est donc carrément en terrain inconnu en se basant sur la courbe ci-dessous d'anomalie de SST (appelée SSTA par les scientifiques). Elle donne l'estimation de la SSTA de 1854 à 2015 par différents établissements de recherche. A noté que l'anomalie est par rapport à la moyenne 1971-2000 alors que le graphique d'anomalie de SST de @Serge L s'appuie sur la moyenne 1982-2011. Je dirais que la moyenne 1982-2011 est à la louche +0,1°C supérieure à la moyenne 1971-2000 présentée sur la courbe ci-dessous. => Merci @serge26 j'avais zappé que la courbe de @Serge L était uniquement sur l'Atlantique Nord... ceci dit je pense qu'on est dans cet ordre de grandeur...

 

 

Source courbe : https://journals.ametsoc.org/view/journals/clim/30/20/jcli-d-16-0836.1.xml (Titre de l'article scientifique : Extended Reconstructed Sea Surface Temperature, Version 5 (ERSSTv5): Upgrades, Validations, and Intercomparisons)

 

Edit : Pour comprendre l'origine des courbes de SSTA

• ERSST (v4-5) => Reconstruction réalisée par la NOAA (USA)
• HadISST => Reconstruction réalisée par le Met Office (Royaume Uni)
• COBE-SST => Reconstruction réalisée par le Tokyo Climat Center (Japon)

 

Edit 2 : Si quelqu'un à plus de détail sur la méthodo utilisée pour reconstruire la SST globale depuis 1853 je suis preneur. Je n'ai pas eu le temps de creusé le sujet, j'imagine qu'il y a peut être l'utilisation de proxi ? ou il y avait déjà quelques mesure in situ de SST dès le 19ème siècle ?

 

 

Tu as raison dans ton propos (même si c'est sur le global). Ici c'est pour l'Atlantique Nord (depuis climatereanalyser).

 

 

Pour la reconstruction, je ne suis pas spécialiste mais ce sont des techniques de reconstructions à partir de données bateaux, bouées etc... Il y a une 1ère étape de débiaisage pour avoir des données homogènes et comparables. Là où j'ai un doute est de savoir si c'est juste une reconstruction ou si c'est une réanalyse (et donc du modèle + assimilation).

 

 

 

Merci @Arkuspour l'analyse complète

En complément, en discutant avec des collègues il semblerait que la réchauffement dans l'Atlantique NE soit cantonné à la couche de surface (forte stratification). Ca reste à vérifier mais ça expliquerait ce qui circule sur les réseaux d'une anomalie fortement positive de Chl-a malgré ces températures (couche stratifiée assez faible et claire donc le rayonnement solaire qui atteint la zone d'intérêt). Affaire à suivre

Modifié 27 juin 2023 par todlaniug

[Matpo]

Le 25/06/2023 à 19:39, Arkus a dit :

 

 

 

Je rebondis juste sur cette image, tes explications ensuite me font penser à quelque chose 

D un côté on a un océan avec une inertie thermique forcément gigantesque, donc une tendance de fond qui prédomine par dessus les petits épiphénomènes 

À contrario de l atmosphère, pour laquelle même une éruption majeure peu avoir un effet immédiat et fort pendant 6 mois à 3 ans sur la T globale 

 

D un autre côté, le principal bruit, ce qui a le plus d impact, c est El Nino, donc il apparaît clairement visible dans les séries temporelles se détachant nettement de la tendance de fond

 

En fait sur ton image, j avais été frappé il y a quelques semaine par ces "bandes" qui semblent apparaître 

On en voir trois de façon assez claires bien espacées tout de même 

Il ne me semble pas que l on retrouve ça pour l évolution des T globales atmosphériques, en tout cas pas aussi net avec des bandes de détachant aussi nettement 

 

Bon du coup avec tout ça, je me dis simplement, en me trompant ou non, que l'existence de ces "bandes" vient peut être du fait qu une Nina persistante amoindri l impact de la tendance de fond créant presque un pallier, puis si c est suivi d un Nino et que l effet Nina à été suffisamment long, la tendance de fond masquée + un nino directement en suivant par dessus provoque un détachement... ; comme celui peut être que nous vivons maintenant 

 

On est donc peut être en train de faire une transition violente vers une nouvelle bande pour ne jamais retourner dans l ancienne, le temps que le Nino passe, ajouté à une tendance de fond qui semble fortement s accélérer de façon conséquente empêcherait tout retour ne serait ce que pour une année seulement dans l intégration complètement de la "bande" précédente 

 

Bon un long message pour un truc que peut être tout le monde ici avait déjà percuté, moi je viens de voir ça 

 

Après a voir si les années de par et d autres des bandes sont bien des années de transition " plutôt longue Nina vers un Nino" 

 

Tout ça colle bien avec la Nina de 3 ans que l on vient d avoir 

 

Mais ne dédramatiserait en rien le réchauffement et encore moins celui époustouflant de l Atlantique Nord, au contraire cela imprime fortement je trouve son caractère inéluctable 

 

 

Modifié 28 juin 2023 par Matpo

[Serge L]

Après une « petite pause » un nouveau prochain record imminent de la SST en Atlantique Nord ?

 

L.Simons.

[mathias]

La pente est vraiment élevée...

 

 

[mathias]

Etrange cette hausse brutale...Attendons quelques jours pour voir comment la SST évolue.

 

 

[Serge L]

Les anomalies positives de surface de mer continuent de progresser avec + 0.79°c.

 

 

Nouveau record dans l’Atlantique Nord avec une anomalie de + 1.30°c .

 

En comparaison avec Super El Niño en 1997 et 2015, nous sommes bien au dessus en terme d’anomalie.

 

L.Simons.

[TreizeVents]

Une autre perspective :

 

 

 

 

Pour précision pour les puristres, j'ai utilisé les données Kaplan pour retracer l'historique depuis les années 1850 ; par contre comme ces données ne sont pas actualisées rapidement pour estimer les données provisoires actuelles j'ai recalé dessus les anomalies OISST qui sont disponibles quotidiennement sachant que le décalage moyen au pas mensuel entre les deux reste suffisamment faible pour que ce soit pertinent (généralement <0,05°).

 

A l'occasion on peut aussi en dresser les conséquences sur l'indice AMO qui n'est rien d'autre que cette même série de température après retrait de sa tendance linéaire :

 

 

 

 

Si je présente aussi l'AMO, c'est car les climato-sceptiques utilisent beaucoup cet indice pour argumenter que la période chaude récente (depuis 2000) en Atlantique Nord est liée à un cycle naturel, et non au réchauffement, mais en omettant toujours de préciser que l'AMO est un indice qu'on a justement corrigé de la tendance au réchauffement (dit autrement : ils utilisent pour montrer qu'il n'y a pas de réchauffement un indice dans lequel on a volontairement "gommé" le réchauffement). Ce que je trouve surtout parlant, c'est que même au regard de cette indice, la vague de chaleur océanique de ces derniers mois est complètement inédite.

 

Ce qui me chagrine surtout, c'est que j'étais convaincu qu'une part non négligeable de cette explosion de chaleur en Atlantique nord était liée au contexte synoptique de blocage récurrent (NAO- sous amphétamines), ce qui est vraisemblablement d'ailleurs la cause directe des records atteints en juin au niveau de l'Irlande. Et qu'avec le retour de conditions plus zonales / banales, le coup de chalumeau baisserait en intensité. Malheureusement, oui et non : si ce retour des conditions zonales a bien généré une baisse rapide des SST du côté Européen, cette baisse a été plus que compensée par d'autres hausses ailleurs et notamment du côté des côtes américaines et canadiennes.

 

[pierre yves]

https://berkeleyearth.org/june-2023-temperature-update/ . Un possible lien entre poussière du Sahara et hausse des températures sur l'Atlantique nord.

[serge26]

ça irait de pair avec des alizés plus faibles que la normale sur l'atlantique Est, le long de l'Afrique.

Alizés plus faibles-> upwelling amoindrit-> eau plus chaude

Alizés plus faibles-> moins de poussieres sahariennes-> plus de rayonnement solaire-> eau plus chaude

 

çà serait le double effet

 

 

[Serge L]

La NOAA vient de publier un rapport sur les vagues de chaleur marine. Il démontre aujourd’hui que 25 % des océans subissent des anomalies de SST. Si on analyse les données depuis 1990, ce chiffre passe à 44%. 

 

D’ici septembre-octobre 2023, 50% des océans devraient connaître des vagues de chaleur.

 

 

https://psl.noaa.gov/marine-heatwaves/#report

Modifié 19 juillet 2023 par Serge L

[TornadeScintillante]

Le 15/07/2023 à 13:12, TreizeVents a dit :

Si je présente aussi l'AMO, c'est car les climato-sceptiques utilisent beaucoup cet indice pour argumenter que la période chaude récente (depuis 2000) en Atlantique Nord est liée à un cycle naturel, et non au réchauffement, mais en omettant toujours de préciser que l'AMO est un indice qu'on a justement corrigé de la tendance au réchauffement (dit autrement : ils utilisent pour montrer qu'il n'y a pas de réchauffement un indice dans lequel on a volontairement "gommé" le réchauffement). Ce que je trouve surtout parlant, c'est que même au regard de cette indice, la vague de chaleur océanique de ces derniers mois est complètement inédite.

 

Je m'y connais relativement peu sur ce sujet, mais l'anomalie actuelle de l'indice me paraît très élevée même comparé au record précédent (sans compter celui de 2022)...environ 1.7x plus élevée.

 

Sachant que des anomalies d'environ 0.6 degrés ont été observées seulement 2 fois en 165 ans, on peut imaginer que la période de retour d'un tel événement (anomalie actuelle de plus d'un degré) soit énorme.

[sirius]

C'est compter sans la tendance de fond au réchauffement: le déséquilibre énergétique  dure depuis 20 ans, il dépasse maintenant les 1W/m2

 

Toute cette énergie accumulée, çàa change la donne et le temps de retour n'est plus vraiment significatif

Modifié 20 juillet 2023 par sirius

[mathias]

La barre des 21°C à nouveau franchie à la surface des océans (SST 60°S - 60°N):

 

 

 

Nous ne sommes plus qu'à 3 dixièmes de degré du record absolu de température à la surface de l'océan atlantique nord:

 

Modifié 21 juillet 2023 par mathias

[Serge L]

La température moyenne de surface de la mer Méditerranée a battu un record avec 28.4°c battant le record de août 2003 de 28.25°c. L’anomalie moyenne est de 3.06°c.
 

N.Belgherze.

[Damia]

Et pour bien se rendre compte du truc, j'ai fait cette capture d'écran montrant la température de surface des mers et océans, pour qu'on puisse voir que la Méditerranée est à des températures tropicales.

 

[serge26]

Il y a 4 heures, Damia a dit :

Et pour bien se rendre compte du truc, j'ai fait cette capture d'écran montrant la température de surface des mers et océans, pour qu'on puisse voir que la Méditerranée est à des températures tropicales.

 

Edifiant!!

A noter que le coup de mistral en cours à permis un bon brassage du golfe du lion a la cote d'azur provoquant un net retrait des T°. Mais tout çà est bien local malheureusement.

A noter aussi je trouve, c'est la forte poussée chaude au centre de l'atlantique à l'ouest des acores et qui devrait progressivement s'étendre jusqu'à l'archipel courant Aout. Cela pourrait permettre une vie plus longue des ex-futurs cyclones en transition extratropicals

 

Edit: 18° dans l'eau au lavandou contre 25/26° il y a 3 jours!! sur la cote certes.....

Modifié 26 juillet 2023 par serge26

[Serge L]

Et bien voilà, nous y sommes. La température de surface de l’Atlantique Nord vient de battre son record absolu qui datait du 4 septembre 2022.

 

L’anomalie est de +1.51°c. Si cette hausse continue la SST pourrait atteindre environ 25.5°c à la fin de l’été. 

L.Simons.

[serge26]

Ce décrochage est quand même hallucinant.

On a donc 5 semaines d'avance sur le précédent record, rien que çà!

Il va y avoir une sacré énergie à dissiper pendant la saison hivernale! si tenté qu'elle se dissipe, car pour le moment je m'imagine mal la courbe rejoindre les précédentes

[bernard83]

d'autant qu'en 2022 l'anomalie était de pas tout à fait 1° et là avec 5 semaines d'avance on est déjà  à 1.51° 

[grecale2b]

Quand je vois ces anomalies, et notamment celles atteintes sur le nord-ouest du bassin atlantique, il y a une chose qui me vient à l'esprit : ralentissement de la dérive atlantique-nord.
Y'a que moi que ça interpelle?
Dans mon esprit, c'est le phénomène qui pourrait expliquer ces anomalies : hausse la plus fort sur le nord-ouest du bassin, hausse forte sur toute la moitié sud, et légère baisse sur le nord-est. C'est ce qu'on voit sur la carte de @Serge L

[serge26]

il y a 28 minutes, grecale2b a dit :

Quand je vois ces anomalies, et notamment celles atteintes sur le nord-ouest du bassin atlantique, il y a une chose qui me vient à l'esprit : ralentissement de la dérive atlantique-nord.
Y'a que moi que ça interpelle?
Dans mon esprit, c'est le phénomène qui pourrait expliquer ces anomalies : hausse la plus fort sur le nord-ouest du bassin, hausse forte sur toute la moitié sud, et légère baisse sur le nord-est. C'est ce qu'on voit sur la carte de @Serge L

J'ai deja vu ce type d'anomalie sur le nord-ouest atlantique, je regarderai ce soir en rentrant, que je fouille mes archives.

A la différence pres c'est qu'au sud et à l'est, la surchauffe etait peu ou pas présente.

Je ferais une mise à jour ce soir pour préciser l'année

 

A mon avis c'est surtout du à une situation synoptique totalement bloquée, car au printemps la zone était en anomalie négative. Depuis on a un flux de sud ouest chaud persistant venant du continent ou des bermudes.

Et par basculement, la forte anomalie autour de l'Irlande en juin s'est bien résorbée.

Reste la question du sud du bassin en dessous du 40°N surtout dans son 1/3 Est. J'opterai pour des alizés tres affaiblit au printemps qui a permis une montée en T° précoce......

 

[Matpo]

Il y a 22 heures, serge26 a dit :

J'ai deja vu ce type d'anomalie sur le nord-ouest atlantique, je regarderai ce soir en rentrant, que je fouille mes archives.

A la différence pres c'est qu'au sud et à l'est, la surchauffe etait peu ou pas présente.

Je ferais une mise à jour ce soir pour préciser l'année

 

A mon avis c'est surtout du à une situation synoptique totalement bloquée, car au printemps la zone était en anomalie négative. Depuis on a un flux de sud ouest chaud persistant venant du continent ou des bermudes.

Et par basculement, la forte anomalie autour de l'Irlande en juin s'est bien résorbée.

Reste la question du sud du bassin en dessous du 40°N surtout dans son 1/3 Est. J'opterai pour des alizés tres affaiblit au printemps qui a permis une montée en T° précoce......

 

Pour les alizés affaiblis c est vrai que c est observé.. 

Mais aussi

Il y a 22 heures, grecale2b a dit :

Quand je vois ces anomalies, et notamment celles atteintes sur le nord-ouest du bassin atlantique, il y a une chose qui me vient à l'esprit : ralentissement de la dérive atlantique-nord.
Y'a que moi que ça interpelle?
Dans mon esprit, c'est le phénomène qui pourrait expliquer ces anomalies : hausse la plus fort sur le nord-ouest du bassin, hausse forte sur toute la moitié sud, et légère baisse sur le nord-est. C'est ce qu'on voit sur la carte de @Serge L

Du peut que j ai pu suivre, non tu n es pas le seul à penser cela

Je te met un lien en modifiant le message avec le time code

Mets à 10 min 30

Donc a priori un papier est passé dans nature à propos d un ralentissement amoc important causant ce décrochage extrême ... 

Bin si on ne stocke même plus de chaleur (ou en tout cas beaucoup moins) dans l ocean profond pour des milliers d années, vu le flux thermique de fou que cela constitue, on va être bien... 

 

En terme d anomalie je ne sais si @Arkus saurait nous dire ce que ça vaut ? 

 

 

Modifié 29 juillet 2023 par Matpo

[sirius]

Il dit aussi que ce paier est très discuté et que lui même n'y croit pas trop

mais ça rejoint un autre papier de Nature qui prédit un effondrement de l'AMOC à relativement brève échéance

En tout cas , le raisonnement se tient: puisque le Gulf Sream se maintient forcément et que la dérive NA diminue, alors il y a accumulation d'eau chaude

mais les Alizés, ça leur arrive de faiblir

 

PS, le papier que je mentionne est quand même très discutable: c'est essentiellement une extrapolation statistique 

Modifié 29 juillet 2023 par sirius