Températures des océans et courants océaniques

[serge26]

Il y a 6 heures, Mister meteo a dit :

 

j'ai toujours du mal à interpréter les fortes anomalies chaudes et froides de SST sur l'ouest Atlantique sur le début du parcours du Gulf stream. ça fait un moment que ça dure ces anomalies. 

si quelqu'un a une idée. 

 

 

je pense que ces différences d'anomalies résultent des méandres du gulf stream, si une boucle chaude remonte un plus au nord çà fait tout de suite une forte anomalie chaude localisée et vice versa

[Mister meteo]

Il y a 2 heures, serge26 a dit :

je pense que ces différences d'anomalies résultent des méandres du gulf stream, si une boucle chaude remonte un plus au nord çà fait tout de suite une forte anomalie chaude localisée et vice versa

Il y a 7 heures, sebb a dit :

Peut-être simplement la variabilité de l'emplacement exact de la remontée des tourbillons qui varient à échelle hebdomadaire selon les vents de surface par exemple?

 

c'est tout à fait ça 

 

merci à tous les deux

 

st 

[Julien764]

Variabilité saisonnière pour le Gulf-Stream, rien d'alarmant.

[Serge L]

Les anomalies restent toujours à des niveaux élevées. Pour la 1ère fois depuis ce nouveau El Niño celle-ci atteint dans la zone 3.4  + 2.18°c au dessus de la moyenne. 
 

 

 

Pour l’Atlantique Nord :

 

 

In the world :

 

 

 

En Méditerranée :

 

Via : B.Noll-L.Simons-Climate Reanalyser-SOCIB.

[Matpo]

il y a 9 minutes, Serge L a dit :

Les anomalies restent toujours à des niveaux élevées. Pour la 1ère fois depuis ce nouveau El Niño celle-ci atteint dans la zone 3.4  + 2.18°c au dessus de la moyenne. 
 

 

 

Pour l’Atlantique Nord :

 

 

In the world :

 

 

 

En Méditerranée :

 

Via : B.Noll-L.Simons-Climate Reanalyser-SOCIB.

Les deux premiers graphes, quelle année incroyable..  

Sur le premier en particulier, le sommet himalayen que représente 2023 même par rapport aux records de 2022 et consorts...

Modifié 28 novembre 2023 par Matpo

[sebb]

il y a 20 minutes, Serge L a dit :

Les anomalies restent toujours à des niveaux élevées. Pour la 1ère fois depuis ce nouveau El Niño celle-ci atteint dans la zone 3.4  + 2.18°c au dessus de la moyenne. 
 

 

 

Où voit-on le 2,18°C , car sur Tropicaltidbits on est en-dessous pour une période référente pas si éloignée?

 

[serge26]

Pour l'atlantique nord, intéressant de constater que l'on a toujours les plus fortes anomalies sur l'atlantique tropical Est, et ce depuis la fin du dernier hiver. C'est principalement cette zone qui conduit aux valeurs records enregistrées actuellement. Autant dire, que si cela reste en l'état, dès qu'un flux de sud-ouest un peu durable va s'établir, les T° vont vite atteindre aussi des sommets chez nous.

 

Est ce du à des alizés de nord-est plus faible qui réduit de facto l'upwelling associé? Ca pourrait être une possibilité car il a déjà été évoqué en parallèle, une concentration de sable du sahara plus faible dans l'atmosphère aux latitudes tropicales.

 

[Serge L]

il y a 51 minutes, sebb a dit :

Où voit-on le 2,18°C , car sur Tropicaltidbits on est en-dessous pour une période référente pas si éloignée?

 

Chez NOAA :

[sebb]

Ce qui donne un gros écart entre la modélisation et les valeurs observées, même avec le +- 0,86 on arrive tout juste à croiser les valeurs:

 

 

 

https://stateoftheocean.osmc.noaa.gov/all/

 

 

[Serge L]

Voici les SST pour le monde, l’Atlantique Nord et en Méditerranée en 2023 :

 

 

En décembre, dans l’Atlantique Nord la SST poursuit sa série record de chaleur avec une anomalie de + 0.70°c au dessus de la moyenne 91-20. C’est + 0.21°c par rapport à l’ancien record de 2017. 
 

 

Avec les données de décembre, l’ONI est actuellement à + 1.94°c

 

 

https://bmcnoldy.earth.miami.edu/tropics/oni/

 

[serge26]

l'anomalie atlantique est toujours tirée par la zone au nord-ouest et ouest afrique, grosso modo entre Acores/Canaries jusqu'à l'équateur.

C'est comme si, l'upwelling tirée par les alizés avait quasiment disparu. Cette observation a débuté en début d'hiver dernier.

Est ce un cycle du style PDO+/PDO- comme le Pacifique?? ou multidécénale?

Mais depuis que je regarde çà, depuis une vingtaine d'année, je n'ai jamais vu ce phénomène aussi massif.

[todlaniug]

Il y a 18 heures, serge26 a dit :

l'anomalie atlantique est toujours tirée par la zone au nord-ouest et ouest afrique, grosso modo entre Acores/Canaries jusqu'à l'équateur.

C'est comme si, l'upwelling tirée par les alizés avait quasiment disparu. Cette observation a débuté en début d'hiver dernier.

Est ce un cycle du style PDO+/PDO- comme le Pacifique?? ou multidécénale?

Mais depuis que je regarde çà, depuis une vingtaine d'année, je n'ai jamais vu ce phénomène aussi massif.

C'est un des modes de variabilité les + courants de l'Atlantique Nord. Je met une analyse SVD des SST depuis 1982 l'analyse correspondante de la pression de surface. C'est donc quelquechose de classique en terme d'extension et de répartition. Avec des collègues, on montre d'ailleurs que c'est bien représenté dans les modèles de climat et pas si rare que ça. Par contre, ce qui est exceptionnel est l'intensité associée avec des valeurs jamais atteinte depuis le début des mesures.

Ce qui est aussi étonnant est la durée car dans les analyses qu'on a le cycle classique est une baisse généralisée en automne/hiver mais pas en 2023...

 

[Matpo]

Il y a 9 heures, todlaniug a dit :

C'est un des modes de variabilité les + courants de l'Atlantique Nord. Je met une analyse SVD des SST depuis 1982 l'analyse correspondante de la pression de surface. C'est donc quelquechose de classique en terme d'extension et de répartition. Avec des collègues, on montre d'ailleurs que c'est bien représenté dans les modèles de climat et pas si rare que ça. Par contre, ce qui est exceptionnel est l'intensité associée avec des valeurs jamais atteinte depuis le début des mesures.

Ce qui est aussi étonnant est la durée car dans les analyses qu'on a le cycle classique est une baisse généralisée en automne/hiver mais pas en 2023...

 

Merci beaucoup pour le partage !

Je me demande ce que représente SLP dans le graphe en bas ?

L'étude paraîtra sur une librairie quand elle sera achevée pour consultation ?

Merci !

 

[ninofishing]

Il y a 17 heures, Matpo a dit :

Merci beaucoup pour le partage !

Je me demande ce que représente SLP dans le graphe en bas ?

L'étude paraîtra sur une librairie quand elle sera achevée pour consultation ?

Merci !

 

SLP = sea level pressure je pense

[Serge L]

Hum, ça commence plutôt mal pour 2024 :

 

Nouvelle anomalie record de + 0.76°c en  rapport aux moyennes 91-20 :

 

Seuil historique de nouveau très proche :

 

La courbe de prévision de L.Simons en 2023 est plus ou moins exacte, voici celle de 2024 :

 

 

 

Climate Reanalyser - P.Jacobson - L.Simons.

[serge26]

prévision 2024 qui nous fait revenir aux niveaux d'avant 2023 en fin d'année. J'ai le sentiment que c'est optimiste (mais ce n'ai que mon impression).

Car lors du précédent décrochage pour le Nino de 2016 on est jamais revenu au niveau d'avant ensuite.

[Coriolis75]

il y a 46 minutes, serge26 a dit :

prévision 2024 qui nous fait revenir aux niveaux d'avant 2023 en fin d'année. J'ai le sentiment que c'est optimiste (mais ce n'ai que mon impression).

Car lors du précédent décrochage pour le Nino de 2016 on est jamais revenu au niveau d'avant ensuite.

Et bien si justement puisque ces prévisions sont basés sur la courbe de 2016 (en bleu ciel). Si tu regardes la courbe de 2016, en fin d'année elle repasse bien en dessous de 2015, ce qui n'a pas empêché que les années suivantes ont été assez proches du niveau de 2015/2016. Donc pas sûr que ces prévisions soient si optimistes que ça 

[serge26]

il y a une heure, Artiopas a dit :

Et bien si justement puisque ces prévisions sont basés sur la courbe de 2016 (en bleu ciel). Si tu regardes la courbe de 2016, en fin d'année elle repasse bien en dessous de 2015, ce qui n'a pas empêché que les années suivantes ont été assez proches du niveau de 2015/2016. Donc pas sûr que ces prévisions soient si optimistes que ça 

a voir, j'espere me tromper..

[todlaniug]

Le 05/01/2024 à 21:54, Matpo a dit :

Merci beaucoup pour le partage !

Je me demande ce que représente SLP dans le graphe en bas ?

L'étude paraîtra sur une librairie quand elle sera achevée pour consultation ?

Merci !

 

Comme l’a dit @ninofishingc’est bien la sea level pressure, cela montre aussi que le mode variabilité principal des SST dans l’Atlantique Nord est lié à la dynamique atmosphérique (et inversement mais rien de bien nouveau de ce point de vue là). Il faut quand même noter que la variance est plus forte en hiver et c’est ce qui pilote ce mode de variabilité (il faudrait que je fasse pareil qu’avec les mois d’été pour voir si c’est similaire).

 

L’étude sera bien sûr en open-source si elle est acceptée pour publication 😁

[mathias]

A noter que la température de l'eau de surface de l'atlantique nord (entre l'équateur et la latitude 60°N) est actuellement celle qu'on relevait début juin certaines années des années 80 et 90!

 

 

Modifié 8 janvier par mathias

[todlaniug]

Ici on voit bien le réchauffement de l'Atlantique NE en Mai-Juin. Je pourrai le refaire pour chaque saison (pas de suite car pas le temps) mais cela rejoindrai ton analyse.

 

Désolé pour la figure pas du tout colorblind-friendly, c'était un graph rapidos quand il y a eu l'emballement médiatique.

Modifié 10 janvier par todlaniug

[Serge L]

Les données concernant les océans pour 2023 sont disponibles. Le contenu mondial thermique des océans ( OHC ) sur les premiers 2000m est le plus élevé jamais enregistré : + 15 ZJ par rapport à 2022 selon IAP.

 

 

Pour la NOAA, + 9 ZJ. Différence liée aux méthodes d’interpolation spatiale notamment ( je mets le lien du pdf tout en bas ).

 

 

Le taux de réchauffement de la couche supérieure de l’océan a augmenté durant les sept dernières décennies. Les deux prochaines décennies devraient suivre le pas ( au moins ).

Les valeurs sont consultables dans le pdf.

 

 

SST mondiale record en lien avec El Niño, la moyenne annuelle est supérieure de 0.23°c et 0.3°c pour le dernier semestre par rapport à 2022. 
 

 

Si on compare l’OHC par rapport aux moyennes 81-10, l’océan se réchauffe significativement. La majeure partie de l’Atlantique, le Pacifique Nord, Austral et Tropical se réchauffent plus rapidement que le reste du globe.

 

 

 

Dans l’étude 3 zones ont un OHC record ( depuis 1950 ) il s’agit de l’Atlantique Tropical, Océan Austral et Méditerranée.

 

 

 

Stratification record ce qui a un impact sur les échanges verticaux d’énergie, d’eau, de carbone, des nutriments etc. 
 

 

 

Augmentation record de l'inhomogénéité spatiale de la température des océans :

 

 

https://link.springer.com/content/pdf/10.1007/s00376-024-3378-5.pdf

[serge26]

Que des bonnes nouvelles!!🤢

[todlaniug]

Et malheureusement rien de bien surprenant...

D'ailleurs pour compléter ces informations, il y a ce papier qui est sorti en fin d'année: https://doi-org.insu.bib.cnrs.fr/10.1038/s41598-023-49353-1

 

 

[Marc09]

il y a 37 minutes, todlaniug a dit :

Et malheureusement rien de bien surprenant...

D'ailleurs pour compléter ces informations, il y a ce papier qui est sorti en fin d'année: https://doi-org.insu.bib.cnrs.fr/10.1038/s41598-023-49353-1

Le lien accessible pour tout le monde : https://www.nature.com/articles/s41598-023-49353-1 🙃