Températures des océans et courants océaniques

[Mica]

D'après Copernicus (si je lis bien l'article), le record a même été battu (28,9 °C contre 28,7 °C l'année dernière seulement...)

 

https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/rechauffement-climatique-la-temperature-de-la-mer-mediterranee-a-atteint-28-9-c-jeudi-un-record_6728181.html

[sirius]

A propos des puits de carbone

https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/07/30/les-puits-de-carbone-terrestres-se-sont-effondres-en-2023_6261489_3244.html

le terme effondré est peut être exagéré ou prématuré mais pour le coup, c'est peut être l'AR6 qui est optimiste

[PaRaDoX]

https://www.courrierinternational.com/article/climat-l-ocean-atlantique-se-refroidit-a-une-vitesse-record-et-personne-ne-comprend-pourquoi_221344

[Llop]

il y a une heure, PaRaDoX a dit :

https://www.courrierinternational.com/article/climat-l-ocean-atlantique-se-refroidit-a-une-vitesse-record-et-personne-ne-comprend-pourquoi_221344

Comment dire...

Mis à part l'an dernier, l'Atlantique nord n'a amais été aussi chaud à cette période de l'année (bien qu'il y ait eu une petite baisse depuis qqs jours.

Contrairement à ce que dit l'article les eaux de l'atlantique aux large de la Nouvelle-Ecosse sont toujours particulièrement chaudes à part très très localement et l'Atlantique tropical est loin d'être plus froid que la moyenne (cf. carte jointe).

[Llop]

Le 19/08/2024 à 18:39, sirius a dit :

A propos des puits de carbone

https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/07/30/les-puits-de-carbone-terrestres-se-sont-effondres-en-2023_6261489_3244.html

le terme effondré est peut être exagéré ou prématuré mais pour le coup, c'est peut être l'AR6 qui est optimiste

Merci

 

Pour mémoire, le GT1 (bases scientifique du CC) de l'AR6 a sorti son rapport en avril 2021, et donc les articles pris en compte ne pouvaient guère intégrer de données au delà de 2019...

 

S'il y a une évolution récente des puits, tout à fait normal que l'AR6 n'en parle pas

[Higurashi]

Il y a 1 heure, Llop a dit :

Pour mémoire, le GT1 (bases scientifique du CC) de l'AR6 a sorti son rapport en avril 2021, et donc les articles pris en compte ne pouvaient guère intégrer de données au delà de 2019...

 

Les rapports du GCB sont annuels.

[Llop]

il y a 51 minutes, Higurashi a dit :

 

Les rapports du GCB sont annuels.

Personne ne dit le contraire - on parlait ici d'AR6 (message de sirius et ma réponse) qui pourrait (ou pas) être obsolète sur les puits, en tous cas il est basé sur des données anciennes.

 

Pour le GCB le dernier rapport (2023) s'est basé sur des projections pour 2023. On verra si le rapport 2024 confirme l'évolution des puits de C. Je n'ai aucun avis sur la question.

Modifié 20 août par Llop

[Matpo]

Il y a 5 heures, PaRaDoX a dit :

https://www.courrierinternational.com/article/climat-l-ocean-atlantique-se-refroidit-a-une-vitesse-record-et-personne-ne-comprend-pourquoi_221344

 

Il y a 4 heures, Llop a dit :

Comment dire...

Mis à part l'an dernier, l'Atlantique nord n'a amais été aussi chaud à cette période de l'année (bien qu'il y ait eu une petite baisse depuis qqs jours.

Contrairement à ce que dit l'article les eaux de l'atlantique aux large de la Nouvelle-Ecosse sont toujours particulièrement chaudes à part très très localement et l'Atlantique tropical est loin d'être plus froid que la moyenne (cf. carte jointe).

Merci pour l information @Llop !

Et a toi aussi @PaRaDoX

Voici une des sources de l article du courrier international :

https://www.climate.gov/news-features/event-tracker/atlantic-nina-verge-developing-heres-why-we-should-pay-attention

 

En le lisant on comprends mieux, le.tirre de l'article du journal manque (comme souvent) de précision éventuellement pour faire du clic ? Je ne sais pas

 

Par contre en lisant d abord l'article source et ensuite celui du courrier l'information est très très intéressé trouve, en particulier avec le suivi de la saison cyclonique atlantique nord cette année et les questions qui se font jour pour le caractère atypique de multiples paramètres de cette saison

 

 

[serge26]

Il y a 12 heures, PaRaDoX a dit :

https://www.courrierinternational.com/article/climat-l-ocean-atlantique-se-refroidit-a-une-vitesse-record-et-personne-ne-comprend-pourquoi_221344

Avec ce titre, je n'ai meme envie de voir ce qu'il y a dedans tellement c'est absurde (et je reste poli)

[Serge L]

Il y a 12 heures, PaRaDoX a dit :

https://www.courrierinternational.com/article/climat-l-ocean-atlantique-se-refroidit-a-une-vitesse-record-et-personne-ne-comprend-pourquoi_221344

 

Il y a 6 heures, Matpo a dit :

 

Voici une des sources de l article du courrier international :

https://www.climate.gov/news-features/event-tracker/atlantic-nina-verge-developing-heres-why-we-should-pay-attention

 

Le problème c’est l’interprétation :

 

 

[Llop]

Merci.

C'est très décevant de la part de courrier international - mais leurs articles sur le climat ne sont pas bons, raccoleurs au moins pour les titres

En allant sur le site il y a des références et renvois à d'autres articles tout aussi mauvais...

 

Il faudrait qu'ils travaillent un peu plus leurs articles et vérifient les sources.

 

Pour le coup sur cet article il y a une énorme ânerie sur les T au large de la Nouvelle-Ecosse, un fait réel sur l'apparition d'une "niña" atlantique probablement due à une anomalie de vent d'Est près de l'équateur, pas inhabituelle en soit mais qui s'est développée très rapidement, n'est pas bien comprise et n'était pas attendue. Ce qui pose question et comme dit Matpo rend incertaines toutes les prévisions (développement de la niña pacifique, potentiellement inhibition de la saison des ouragans...).

Ce qui m'interesserait aussi ce serait de voir l'impact sur (ou le le lien avec) la saison des pluies en Afrique subsaharienne, je crois que comme souvent les dernières années les pluies ont été très abondantes par endroit dans la zone sahélienne, avec localement des inondations catastophiques après de fortes pluies en zone semi-arides ou arides.

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20240818-tchad-le-bilan-des-intempéries-ne-cesse-de-s-alourdir-notamment-au-tibesti

 

Mais l'amalgame et la tonalité catastophiste du titre de l'article sur l'effondrement des T de l'Atlantique est vraiment absurde, l'Atlantique Nord est toujours en surchauffe (comme le Pacifique Nord), ce qui en soit n'est d'ailleurs pas une bonne nouvelle. 

 

On sent qu'il y a derrière "ça" l'idée du refroidissement catastrophique de l'Atlantique Nord avec l'arrêt de l'AMOC, et là c'est vraiment une débilité.

 

 

Modifié 21 août par Llop

[Matpo]

Il y a 2 heures, Serge L a dit :

 

Le problème c’est l’interprétation :

 

 

Pile ce que je viens de dire...😅 

 

Il y a 9 heures, Matpo a dit :

Voici une des sources de l article du courrier international :

https://www.climate.gov/news-features/event-tracker/atlantic-nina-verge-developing-heres-why-we-should-pay-attention

 

En le lisant on comprends mieux, le.tirre de l'article du journal manque (comme souvent) de précision éventuellement pour faire du clic ? Je ne sais pas

 

Il y a 2 heures, serge26 a dit :

Avec ce titre, je n'ai meme envie de voir ce qu'il y a dedans tellement c'est absurde (et je reste poli)

Au delà du titre mal choisi , le contenu de l article en lui même est super intéressant en particulier sa source 

 

Par contre pour les T au large de la nouvelle Ecosse d accord @Llop ce coup là je ne savais pas quoi en penser manquant de temps pour vérifier, merci donc de ton éclairage !

Modifié 21 août par Matpo

[Matpo]

Il y a 2 heures, Serge L a dit :

Le problème c’est l’interprétation :

 

Après si on relit l'article mais après avoir lu la source l interprétation en ce qui concerne l atlantique équatoriale me paraît confirme a la source (qui est sérieuse) c est le titre qui est trompeur 

Modifié 21 août par Matpo

[Stalactite]

Le volcan des Tonga de 2022 à l origine des anomalies de stt dans l Atlantique depuis 2023 selon cette étude ?

 

 

https://journals.ametsoc.org/view/journals/clim/37/17/JCLI-D-23-0437.1.xml

[Higurashi]

Il y a 16 heures, Llop a dit :

Personne ne dit le contraire - on parlait ici d'AR6 (message de sirius et ma réponse) qui pourrait (ou pas) être obsolète sur les puits, en tous cas il est basé sur des données anciennes.

 

J'ajouterais quand même qu'un des points forts de l'IPCC est justement d'avoir ce recul qui permet une vision collective des résultats de recherche.

Des paramètres qui semblent évoluer de façon inattendue, ce n'est pas ce qui manque, en témoigne un récent workshop portant sur la question (lien de la playlist). Sans surprise, l'épisode du hiatus est évoqué comme un exemple type du piège quand on a la tête dans le guidon (parce que les observations sont entachées d'incertitudes et demandent parfois des années avant d'être bien calibrées, parce que la variabilité naturelle domine le signal à court terme, parce que...). 

Les médias aiment les titres à sensations, ce n'est pas nouveau. D'un autre côté, déjuger un statement de l'IPCC demande des preuves en béton et on en est encore loin, donc je continue à me référer à l'AR6.

Modifié 21 août par Higurashi

[Llop]

Il y a 11 heures, Matpo a dit :

 

Au delà du titre mal choisi , le contenu de l article en lui même est super intéressant en particulier sa source 

 

 

 

Le sujet est peut-être déjà obsolète : ces derniers jours la forte anomalie négative de T de l'Atlantique équatorial des dernières semaines s'est estompée et du coup la T de l'Atlantique Nord remonte.

Accessoirement on voit bien les trainées froides d'Ernesto des Grandes Antilles à Terre Neuve et d'Ampil près du Japon.

Et des épisodes de tramontane et mistral dans le golfe du Lion, bien froid par rapport au reste de la Méditerranée qui surchauffe ailleurs.

 

Modifié 21 août par Llop

[Cyrilleb]

Pour information, le titre de l'article de Courrier International a été modifié:

https://www.courrierinternational.com/article/climat-l-ocean-atlantique-se-refroidit-a-une-vitesse-record-et-personne-ne-comprend-pourquoi_221344

 

Citation

Mise à jour : Interpellés sur notre titre d’origine, et après avoir échangé avec la communauté scientifique, nous l’avons modifié afin d’éviter de fausses interprétations.

 

Cette polémique autour de cet article a même été évoquée au JT de TF1, apparemment Courrier International n'a fait que reprendre un article du "New Scientist" qui comportait le même titre racoleur d'origine.

[Matpo]

Il y a 3 heures, Cyrilleb a dit :

Pour information, le titre de l'article de Courrier International a été modifié:

https://www.courrierinternational.com/article/climat-l-ocean-atlantique-se-refroidit-a-une-vitesse-record-et-personne-ne-comprend-pourquoi_221344

 

 

Cette polémique autour de cet article a même été évoquée au JT de TF1, apparemment Courrier International n'a fait que reprendre un article du "New Scientist" qui comportait le même titre racoleur d'origine.

C est rare un media qui se reprend

Bon après vu que tout le monde où presque en a parlé 😅

 

[Llop]

il y a 37 minutes, Matpo a dit :

C est rare un media qui se reprend

Bon après vu que tout le monde où presque en a parlé 😅

 

Malheureusement ils n'ont repris que le titre, le premier # a été conservé alors qu'il est toujours aussi absurde, tout est faux dans cette phrase :

 

"Que se passe-t-il avec l’océan Atlantique ? Après quinze mois de surchauffe mondiale des océans, le deuxième océan de la planète se refroidit plus rapidement que jamais depuis trois mois."

 

l'Atlantique ne se refroidit pas du tout globalement et même l'anomalie équatoriale s'est estompée...

[Serge L]

En août, SST moyenne pour le globe de 20.94°c, 0.49°c au dessus de la moyenne actuelle. C’est la 2e valeur la plus élevée pour un mois d’août à 0.07°c en dessous de 2023. Sur la zone 60°S-60°N, les 6 premiers mois étaient records. Depuis quelques semaines, les niveaux sont orientés à la baisse mais toujours à des niveaux proches de 2023. 
 

Les anomalies en différents points :

 

Températures et anomalies en graphique dans le golfe du Mexique :

 

https://kouya.has.arizona.edu/tropics/SSTmonitoring.html

 

L’OHC du golfe du Mexique, particulièrement élevé :

B.McNoldy.

 

Pour terminer, les anomalies en Méditerranée reste très importante :

https://apps.socib.es/subregmed-indicators/ocean_temperature.htm

[mathias]

Les températures en surface de l'océan atlantique nord repasse à nouveau au dessus de celles de 2023 (année record pour cette période).

 

[serge26]

Alors que nous sommes en mode neutre "-"  au niveau ENSO, la SST mondiale ne parvient pas à retrouver une température un peu moins excessive et reste sur le niveau record de l'an dernier établit en plein épisode Nino.

Ca en devient tres inquiétant!

[Matpo]

Il y a 6 heures, serge26 a dit :

Alors que nous sommes en mode neutre "-"  au niveau ENSO, la SST mondiale ne parvient pas à retrouver une température un peu moins excessive et reste sur le niveau record de l'an dernier établit en plein épisode Nino.

Ca en devient tres inquiétant!

Avec un graphe pareil à trois mois de la fin de l année 2024 est déjà assurée de faire plus chaud encore que 2023 au niveau mondial... Pour ne rien voir faudrait vraiment le vouloir 

Franchement l écart est tellement énorme que quand on regarde les courbes antérieures et celles des deux dernières années on dirait même plu de la climatologie mais un dessin fait par un enfant qui à la fin se loupe et dépasse complètement, il semble limite ne pas y avoir de rapport entre le passé et l'actuel 

[serge26]

Le 25/09/2024 à 18:23, serge26 a dit :

Alors que nous sommes en mode neutre "-"  au niveau ENSO, la SST mondiale ne parvient pas à retrouver une température un peu moins excessive et reste sur le niveau record de l'an dernier établit en plein épisode Nino.

Ca en devient tres inquiétant!

 

je n'aurais pas pensé que cela soit possible mais si, la SST mondiale etablit de nouveaux records journaliers☹️

Booster aussi par l'atlantique nord, qui faute de phénomènes cycloniques, continue de stocker de l'energie au lieu d'en dissiper

Modifié 27 septembre par serge26

[Serge L]

Et cette tendance au réchauffement des océans à l’échelle du globe débutant significativement autour des années 70 a doublé au cours des 2 dernières décennies :

 

 Via L.Simons