Suivi de l'englacement au pôle nord

[MidiPy]

Le 27/08/2022 à 23:28, MidiPy a dit :

La fonte est pas terminée et il ne faut pas crier victoire trop vite. Malgré de bons chiffres en trompe l'oeil, on voit bien que l'état de la banquise coté Russie est mal en point (côté Groenland - Canada ça va). Dans un monde où les trucs improbables arrivent plus souvent qu'ils ne le devraient, on peut aisément supposer qu'on est plus à l'abri d'un coup de trafalgar...

J'espère que ce message restera une évocation sans confirmation ! On en est pas encore à un coup de trafalgar, loin de là, mais force est de constater que la reprise de la banquise risque de bien tarder cette année... 

[pierre yves]

Il y a 2 heures, Mister meteo a dit :

d'autant que la plupart des autres années proches  ont atteint leur minimum et commencent à avoir l'extent qui remonte, effectivement, on pourrait beaucoup dégringoler dans le classement si la chute d'extent ne s'arrête pas vite. le record d'extent le plus tardif étant le 21 septembre 2018

En données charctic beaucoup d'années ont démarré leur embâcle les 23 ,24 et 25 Septembre : 
23 Septembre 1979, 25 Septembre 1989, 23 Septembre 1990, 24 Septembre 1998, 23 Septembre 2005, 24 Septembre 2018
Charctic agrège la moyenne des derniers jours, cela explique que sur leurs données l'embâcle soit légèrement plus tardive.
On va peut être avoir le début d'embâcle le plus tardif des 43 dernières années.
 

[Hugo_HK]

4 hours ago, MidiPy said:

J'espère que ce message restera une évocation sans confirmation ! On en est pas encore à un coup de trafalgar, loin de là, mais force est de constater que la reprise de la banquise risque de bien tarder cette année... 

d'autant que les previsions ne sont pas terrribles pour la haut. froid en Siberia mais l'Arctique laisse a desirer. Je pense que ca peut continuer a perde 5-20km carres par jour pendant encore une semaine facilement, peut être meme plus. Quelle est la date du minimum la plus tardive pour la banquise arctique?

 

Finalement, on a beau se réjouir de quelques mois ou l'extent et l'area se débrouillent pas trop mal, au long terme la lente descente vers 0 c'est mathématique: aucune chance d'y échapper dans les décennies qui viennent.

 

 

[Mister meteo]

Il y a 9 heures, pierre yves a dit :

En données charctic beaucoup d'années ont démarré leur embâcle les 23 ,24 et 25 Septembre : 
23 Septembre 1979, 25 Septembre 1989, 23 Septembre 1990, 24 Septembre 1998, 23 Septembre 2005, 24 Septembre 2018
Charctic agrège la moyenne des derniers jours, cela explique que sur leurs données l'embâcle soit légèrement plus tardive.
On va peut être avoir le début d'embâcle le plus tardif des 43 dernières années.
 

ha oui ils font une moyenne mobile sur les 3 derniers jours il me semble

[Mister meteo]

• -10k km2 le 16  septembre
• 4.52 M km2 d'extent au 16 septembre en données Jaxa,  au 08 ème dernier rang
• devant les années    2007,2011, 2012, 2015, 2016  2019, et 2020
• minimum de 2007 : 4.08 M km2  (24-09) le plus tardif sur les 20 dernières années en données Jaxa. @Hugo_HKet @pierre yves  et un improbable 30 septembre pour 1995
• minimum de 2020 : 3.55 M km2  (13-09)
•  minimum de 2021 : 4.61 M km2 (12-09)
• minimum de 2012 : 3.18 M km2  (16-09)
• minimum des années 2010 :4.37 M km2

 

 

 

 

 

illustration du minimum le plus tardif du 30 septembre 1995

c'est un peu atypique car il a tangenté son horizontale de minimum tout le mois de septembre avec 6.06 M km2 le 05 septembre pour remonter à 6.12 le 24-25 septembre et rechuter le 30 septembre à 6.02 M km2: il a du y avoir une grosse tempête pour expliquer cette rechute de fin de mois 

 

 

 

Modifié 17 septembre 2022 par Mister meteo

[Hugo_HK]

30 Septembre 1995 ca va être dur a battre quand meme, on verra.

 

24 Septembre en revanche ca me semble tres atteignable...

[Popote]

Données NSIDC au 16/09:

Area: 3 213 000 km^2, minimum 3 188 000 km^2 atteint le 13/09

C'est le bassin central le responsable de cette hausse (+42 000 km^2 depuis le 13/09), variations par mer depuis le 13/09:

Barents, Bering et Okhotsk libres de glace.

Baffin -5 000 km^2 (le minimum à été atteint le 08/09 timide reprise jusqu'au 13 et baisse à nouveau)

Beaufort +2 000km^2 (il y avait eu un minimum le 06/09 une petite reprise puis une perte du 10 au 14/09)

Archipel canadien -4 000 km^2 (on retrouve le minimum après une hausse timide du 07 au 11/09).

Chukchi -2 000 km^2 minimum en cours

Sibérie orientale -12 000 km^2. Dans les années 80's elle s'englaçait à partir du 06/09, dans les 90's le 10/09 (avec une surface au minimum de 515 000 km^2 cette année nous sommes à 137 000 km^2), dans les 00's le minimum était le 22/09 et enfin dans les 10's le minimum est atteint le 23/09.

Groenland +10 000 km^2 (le minimum semble bien passé en hausse depuis le 10/09).

Hudson -2 000 km^2

Kara, 0, stable depuis le 09/09.

Laptev, -4 000 km^2 (par contre elle est à +120 000 km^2 par rapport à la moyenne des 10's)

 

Extent: 4 720 000 km^2, minimum en cours, en baisse de 65 000 km^2 depuis le 13/09.

Barents, Bering et Okhotsk sont libres de glace

Baffin, -12 000 km^2 depuis le 13/09

Beaufort +4 000 km^2

Archipel canadien -4 000 km^2

Chukchi -5 000 km^2

Sibérie orientale -28 000 km^2

Groenland +2 000 km^2

Hudson -11 000 km^2

Kara 0, comme pour l'area stable depuis le 09/09.

Laptev -7 000 km^2

 

 

 

[Popote]

Un petit ajout à mon post précédent.

Dans les 80's l'embâcle (extent) se faisait le 14/09.

Dans les 90's elle avait lieu le 15/09

Le 20/09 dans les 00's et le 18/09 pour la dernière décennie. 

[Mister meteo]

• +10k km2 le 17  septembre
• 4.53 M km2 d'extent au 17 septembre en données Jaxa,  au 10 ème dernier rang
• devant les années    2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2016, 2018,  2019, et 2020
• minimum de 2007 : 4.08 M km2  (24-09) le plus tardif sur les 20 dernières années en données Jaxa   et 30 septembre pour 1995
• minimum de 2020 : 3.55 M km2  (13-09)
•  minimum de 2021 : 4.61 M km2 (12-09)
• minimum de 2012 : 3.18 M km2  (16-09)
• minimum des années 2010 :4.37 M km2

 

On va être prudent sur cette remontée de + 10 Kkm2 mais qui pourrait signifier un minimum du 16 septembre à 4.52 K km2 disons c'est du 50/50

 

 

 

l'origine de la remontée est la consolidation du pack central en concentration et qui regrignote du terrain sur l'océan. cela se produisait aussi le 16-09 mais cela compense en bilan positif la perte de glace égarée en mer de Sibérie orientale et en mer de Beaufort

 

 

 

les températures au delà de   80 ° N ont entamé une baisse significative en support du regain de forme du pack central. Il y fait - 5° en moyenne sur un large périmètre c'est suffisant pour regagner de la glace en eau de mer (de mémoire, le seuil de congélation en océan arctique de  température  c'est -2/-3°) 

 

 

 

 

[castres]

Oui mais quand on regarde ton graphique la température au delà de 80°N est loin de sa moyenne même si je te l'accorde la baisse est significative. Il est prévu encore une incursion chaude éphémère remontant sur la mer de Sibérie Orientale d'ici 2 jours mais d'un autre coté il va y avoir une intensification du froid en mer de Beaufort . Après cette période, le froid devrait bien s'imposer et se concentrer au de la de 70°N... 

[Serge L]

La mer de Chukchi est désormais libre de glace à 98%. 
Pour la mer de Beaufort, l’étendue de glace a augmenté avec les vents qui ont déplacé cette dernière.

 

 

R.Thoman.

[Mister meteo]

• +30k km2 le 18  septembre
• 4.56 M km2 d'extent au 18 septembre en données Jaxa,  au 10 ème dernier rang
• devant les années    2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2016, 2018,  2019, et 2020
• minimum de 2007 : 4.08 M km2  (24-09) le plus tardif sur les 20 dernières années en données Jaxa   et 30 septembre pour 1995
• minimum de 2020 : 3.55 M km2  (13-09)
•  minimum de 2021 : 4.61 M km2 (12-09)
•  minimum provisoire de 2022 : 4.52 M km2 (16-09)
• minimum des années 2010 :4.37 M km2

 

le minimum du 16 septembre commence à prendre du poids, de la glace se reforme rapidement à l'interface pack /mer de Chukchi 

 

 

 

 

 

un pont de glace pourrait être prolongé assez vite (moins de 2-3 semaines) vers la côte de la Sibérie orientale permettant une progression plus facile par la suite vers la mer de Chukchi et vers la mer de Laptev.

 

la température descend toujours en absolu  -5.5 ° environ de moyenne au delà de 80° N.

On est au dessus le moyenne 1958-2002 de quelques degrés mais avec l'amplification arctique du réchauffement climatique, c'est inéluctable la plupart du temps ce qui rend appréciable quand la courbe de T° passe en dessous comme cela a été le cas d'avril à août. 

[Discolulu]

Au final, on est d'accord que 2022 ne rentre pas dans le top 10 des pires années.... 

[Mister meteo]

il y a 7 minutes, Discolulu a dit :

Au final, on est d'accord que 2022 ne rentre pas dans le top 10 des pires années.... 

 

oui, exact 2022 étant un peu plus tardif que 2017 en minimum d'extent , 2022 est 11 ème pire année sur cet indicateur 

[Popote]

Au 18/09 en données NSIDC:

Area: 3 324 000 km^2 en hausse, minimum atteint le 13/09 avec 3 188 000 km^2, soit + 136 000 km^2 en 5 jours et +84 000 km^2 sur les 2 derniers.

Au 18/09 les années 2020, 2019, 2017, 2016, 2012, 2011, 2010, 2008 et 2007 avaient un area moins étendu que cette année.

 

Extent: 4 672 000 km^2 en baisse, minimum en cours.

Au 18/09 les années 2020, 2019, 2016, 2015, 2012, 2011, 2008 et 2007 avaient un extent plus restreint.

 

Pour l'area c'est la zone centrale qui était un gruyère qui est en train de se reconstituer.

L'extent de la zone centrale reste quasiment au maxi, la perte coté sibérienne n'est pas compensée par le gain de beaufort et de la mer du groenland.

[Mister meteo]

 

• +40k km2 le 19  septembre
• 4.6 M km2 d'extent au 19 septembre en données Jaxa,  au 11 ème dernier rang
• devant les années    2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2016, 2017, 2018,  2019, et 2020
•  minimum de 2021 : 4.61 M km2 (12-09)
•  minimum provisoire de 2022 : 4.52 M km2 (16-09)
• minimum des années 2010 :4.37 M km2

 

 

 

 

on a une belle frange de nouvelle glace (en gris) sur l'interface pack /mer de Chukchi qui continue de progresser dans cette zone

 

[Thomas310]

Et vu les prévisions ça semble être le minimum définitif avec un froid qui va se renforcer des demain sur tout la zone.

[Bast35]

Merci pour ce partage quotidien, c’est vraiment top !

 

Quand on regarde les données du NSIDC il en est tout autre. 
 

Quelqu’un sait ce qui explique cette différence ? 

[Mister meteo]

Il y a 7 heures, Bast35 a dit :

Merci pour ce partage quotidien, c’est vraiment top !

 

Quand on regarde les données du NSIDC il en est tout autre. 
 

Quelqu’un sait ce qui explique cette différence ? 

 

les agences Jaxa et NSIDC  calculent l'extent à partir d'algorithmes de reconstitution de glace qui utilisent les données issues de radiomètres à micro ondes  à bord de leur satellites météo. Chacune pouvant définir de façon indépendante les paramètres et formules des algorithmes, les résultats sont différents parfois de plus de 500 Kkm2 lors des maximum de mars et se resserrent lors des minimum. IL n'y a que 80 Km2 d'écart le 19 septembre 2022 ce qui est  historiquement très peu 

[Mister meteo]

Le 20/09/2022 à 06:14, Thomas310 a dit :

Et vu les prévisions ça semble être le minimum définitif avec un froid qui va se renforcer des demain sur tout la zone.

on valide d'après moi aussi le minimum de 4.52 M km2 avec une nouvelle hausse le 20/09

 

• +50k km2 le 20  septembre
• 4.65 M km2 d'extent au 20 septembre en données Jaxa,  au 11 ème dernier rang
• devant les années    2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2016, 2017, 2018,  2019, et 2020

 

 

la température au delà de  80 ° N continue sa chute avec - 7°, 3 ° de plus que la moyenne (1958-2002) 

 

[Thomas310]

Au moins on peut pas dire que cet année la reprise à été très longue 😅😆

 

EDIT : 

 

Modifié 21 septembre 2022 par Thomas310

[Thomas310]

+57k km2 pour le 21 septembre on reste sur un bon rythme 

[Mister meteo]

• la moyenne  des années 2010 étant pour le 21 septembre de + 30 K km2 , @Thomas310 la reprise est plutôt forte en effet
• 4.71 M km2 d'extent au 21 septembre en données Jaxa,  au 11 ème dernier rang
• devant les années    2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2016, 2017, 2018,  2019, et 2020
• 2010 et 2021 sont dans la ligne de mire à ce rythme
• la courbe est plutôt de forme en V, l'extent perdue avant le minimum étant vite récupérée

 

 

[Thomas310]

En regardant l'anim de JAXA j'ai l'impression que le passage le long de la Russie va se fermer rapidement par la glace, et que la glace commence à se développer vers l'archipel Canadien

[Mister meteo]

il y a une heure, Thomas310 a dit :

En regardant l'anim de JAXA j'ai l'impression que le passage le long de la Russie va se fermer rapidement par la glace, et que la glace commence à se développer vers l'archipel Canadien

l'archipel canadien,  les mers de Sibérie orientale et de Beaufort devraient avoir comme l'an passé une embâcle rapide de fin septembre à fin octobre.  Les mer de Laptev et de Kara sont  beaucoup trop élevée en SST. ça sera plutôt de mi octobre à fin novembre / décembre . 

l'eau de mer gèle avec une SST en moyenne de -1.8 ° ( modulo la salinité) c'est pour ça que l'échelle va jusqu'à -1.76 °

 

 

Modifié 22 septembre 2022 par Mister meteo