Semaine du 22/12/2008 au 28/12/2008

[judd]

Il va y avoir une belle patate anticyclonique sur la France, sa c'est sur mais maintenant c'est vrai que je pense qu'elle ne va pas perdurer très longtemps, je la vois bien tenir un semaine et ensuite s'effondrer... mais ceci n'étant que mon avis.

P.S: excusez moi mais ces prévisions sont bonnes ou pas ? enfin fiable ?

http://www.agate-france.com/meteo/previ15.php

Ces prévisions sont franchement pas terrible, j'ai suivi agate pas mal de temps et ils sont très souvent dans le faux.

Pourtant, les prévis de ce site sont, je crois, uniquement faites avec GFS...

Ju

[lame2]

oui effectivement,c'est un blocage durable mais pas celui qu'on aimerait,dailleurs kéké et compagnie n'interviennent plus,c'est mauvais signe:)sans etre pessimiste c'est minimum 15 jours de blocage et on sera début janvier

L'option AF a quand même pris un bonne claque dans les dernières actualisations.Nous avons plutôt actuellement une lisaison AA, AR qui est modélisée que ce soit sur le CEP, sur GFS ou sur GEFS.

Il n'y a que GEM qui ne voit pas cette lisaison.

Les racines subtropicales de cet AR passeraient par la France mais on constate que l'autre pied de cet AR pourrait atteindre l'Est, sud-Est de la France:

On le voit sur la carte à 500 hpa du CEP

On voit aussi sur cette carte à 850 hpa que l'air froid qui circulerait sur le bord oriental de l'AR atteindrait quasiment l'est et le sud est de La France, tandis que l'ouest serait sous l'emprise de son alimentation subtropicale: GFS 850 Hpa.

Par contre la prévision est difficile car hier soir encore, l'option d'une accumulation d'anomalies hautes sur l'Europe occidentale était majoritaire, celles-ci n'alimentant plus l'AR.

Ensuite même si l'option d'un AR renforcé en début d'échéance prend davantage de poids, la suite reste encore très floue?

Il semble en tous cas selon GFS et le CEP qu'un flux d'Est pourrait se mettre en place mais nous pourrions à nouveau rester en zone tampon entre l'influence océanique et l'influence continentale.

[dags]

Ces prévisions sont franchement pas terrible, j'ai suivi agate pas mal de temps et ils sont très souvent dans le faux.

Pourtant, les prévis de ce site sont, je crois, uniquement faites avec GFS...

Ju

Merci Judd pour ces infos sur ce site parce que je ne savais pas trop quoi en penser car ils annoncent pas mal d'humidité à partir du 25/12 alors que ici tout le monde dit le cotraire .... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

Merci Judd pour ces infos sur ce site parce que je ne savais pas trop quoi en penser car ils annoncent pas mal d'humidité à partir du 25/12 alors que ici tout le monde dit le cotraire .... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais vue l'échéance, même si c'est un mauvais site, nous ne sommes pas à l'abri de cette option Climatique Dags. Comme le dit Lame2, bien des choses peuvent bouger et rien est figé.

Il est vrai que les signent ne sont pas pour l'installation de conditions anticyclonique durable, il y a beaucoup de remous autour...

Ju

[sosoetnunu]

certains parlent sous ces inversions des températures ne dépassant le 0 en plaine...Je vous trouve optimiste car les années antérieures, nous avions eu un bon coup de froid et ensuite l'anticyclone AF avait fait son oeuvre en prisonnant le froid en basse couche...là je suis dubitatif car pas de flux nord ou nord est avant que l'anticylone s'installe chez nous plutôt flux océanique ouest sud ouest . je tablerai plus sur des maxis de 5/6 et des minis de 2/4 non ?

qu'en pensez vous les spécialiste ?

[LMK]

Superbe run de GFS 12Z /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> malheureusement à des échéances un peu lointaines, mais quel run! Apres le froid et la pluie, enfin du soleil et un temps agréable dans le midi (un mois que j'ai pas pris d'apéro en terrasse! même en hiver c'est pas si souvent que ça arrive lol).

Enfin c'est beau de rêver... Je doute que l'option plus fraiche (souvent en flux d'Est) des précédents runs soit balayée d'un coup. Ainsi je ne serais pas du tout étonné que ce run corresponde à l'option la plus douce de toutes les sorties de 12Z (tous modèles confondus, déterministes et ensembles). Espérons que j'ai tort /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[dags]

D'après le dernier run de GFS , el patator devrait nous quitter plus tot que prévu, vers le 24 decembre et devrait laisser place à plus d'humidité mais à plus de douceur dans un premier temps... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais que c'est loin......

[Vil]

Ca tourne franchement mal sur tous les runs... l

1/ Les anticyclones ne migrent plus du tout vers le Nord et aurait même tendançe à rester bien trop au sud /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

2/Je ne vois pas réellement comment on pourrait avoir des inversions dans ce type de configuration ni même en quoi elles seraient intéréssantes : flux de sud/sud-ouest... Puis bon des inversions merci bien...

3/ Ca me rapelle vaguement les 2 hivers précédents ce type de configuration, et les modèles ont quand meme tendançe à répéter ce type de configuration ces derniers temps...

Le seul modèle qui pourait être un peu plus sympas pour les hivernophiles c'est ECM/CEP mais bon ca va bouger et à mon avis pas dans le bon sens...

[kéké]

Moi qui paraissait deja fort pessimiste avant hier avec mon flux de sud-ouest anticyclonique transitoire et bien j'étais encore loin de m'imaginer l'éventualité que nous propose GFS ce soir

Et même CEP... serait peut être pire avec cette fois un flux plus "sud" que "sud-ouest" .

Ce qui est le plus inquiétant je pense, c'est en montagne, grosses quantités de neige, et si il y à confirmation, la fonte se fera à vitesse grand V et aura pour conséquence d'augmenter consiférablement le risque d'avalanche.

J'espère que tout coeur que ce n'est pas moi qui à porté la poisse quand meme /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

en prenant l'ENS de ce matin nous avons tout de même DE FORTES CHANCES d'être sur la face occidentale des HP en flux de sud ou sud-ouest ca sera au choix...

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1921.gif

Quoi qu'en dise les indices de blocages, c'est mal barré aussi bien pour la montagne que pour la plaine, certaines devraient deja se préparer psychologiquement à la mauvaise (peut être très mauvaise?) horrible qui risque de nous tomber sur le coin du nez...

a suivre

PS: JE NE CROIS PAS AU SCENARIO GFS QUI ME PARAIT BIEN EXTREME (ca vous va bien? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

[printemps]

mais surtout que les cenarios sont dispersés ce soir sur gefs. Franchement j'espère qu il y'en à pas qui prennent pour argent comptant le scenario du déterministe de ce soir , sinon allez voir l'ensemble car il y en pour tout les gouts et toutes les couleurs, flux d'est, patator, zonal, flux de sud anticyclonique... pas un scénario ne ressort plus que l'autre ce soir. Bref la prevision est impossible au delà de j + 6 ce soir...

[printemps]

Dommage que kéké un ancien du forum tombe dans le piège de l'échéance et surtout de la dispersion des scénarios de ce soir:

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...ille=Strasbourg

a partir du 18 ca commence mais surtout après le 21 ou cela s'accentue. Notons que gfs fait partie des scénario les plus doux pour ne pas dire le plus doux

[toto42]

Ce qui est le plus inquiétant je pense, c'est en montagne, grosses quantités de neige, et si il y à confirmation, la fonte se fera à vitesse grand V et aura pour conséquence d'augmenter consiférablement le risque d'avalanche.

En période anticyclonique, même avec des températures élevées, la neige résiste très bien.

En plus, nous ne sommes qu'en décembre, donc les journées sont courtes et les nuits longues donc froides.

[LMK]

Ainsi je ne serais pas du tout étonné que ce run corresponde à l'option la plus douce de toutes les sorties de 12Z (tous modèles confondus, déterministes et ensembles).

ça commence avec GEFS, on voit bien que le run déterministe de GFS est le plus doux des scénarios à 850 hPa.

[youngIce]

bonsoir,

cela donnerai quoi pour les vosges durant la semaine concernée??

merci /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

Dommage que kéké un ancien du forum tombe dans le piège de l'échéance et surtout de la dispersion des scénarios de ce soir:

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...ille=Strasbourg

a partir du 18 ca commence mais surtout après le 21 ou cela s'accentue. Notons que gfs fait partie des scénario les plus doux pour ne pas dire le plus doux

Dommage que tu ne regarde que le diagramme.... il faut être très très fatigué pour voir une situation hivernale dans les 10 prochains jours, même en étant fatigué moi même j'arrive à ne pas voir de situation hivernale...

[clem064]

La divergence des diagrammes est le seul point positif ce soir! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

Printemps doit surement voir une belle situation sur UKMO... UKMO est tout simplement exécrable pour les amateurs d'hiver !

[Lolox]

Ce qu'il y aussi d'intéressant concernant les diagrammes, outre leur pispersion aux alentours du 21/12, les courbes de précipitations laissent entrevoir quelques scénarios porteurs de précipitations, mais ça dure 2 ou 3 jours et c'est le seul moment de toute la période présentée

Ca sent bien fort la période anticyclonique qui va nous sembler longue, longue... Au point de peut être regetter un bon vieux zonal des familles qui apporte au moins un peu d'animation

[mike]

Printemps doit surement voir une belle situation sur UKMO... UKMO est tout simplement exécrable pour les amateurs d'hiver !

Tu parlais de moi ou de printemps?

j'ai jamais été aussi pessimiste ce soir depuis le début de la saison. La toute première tendance était à un début de blocage AS à partir de la mi-decembre. Tout ceci s'est transformé en AR puis maintenant en un gros rail zonal.

Moi qui avait bien vu l'arrivée des hautes pressions sur le groenlande/Alaska fin janvier/debut fevrier 2008 puis mi-fevrier puis mi-mars. Une belle performance pour la dernière décade de novembre ( voir le tout premier bulletin sur le site alertes-meteo). Cette fois ci, c'est l'échoue total pour la 2eme quinzaine de décembre. Eh oui, comme quoi je peux pas toujours avoir raison. C'est l'option douce ce soir qui l'emporte et qui a été très mal vue. Il y en a qui seront content maintenant...

Mais pourquoi un tel échoue? La prévision ( 1ère décade de décembre) était la faiblesse des vents zonals troposhérique à partir du 18/19 décembre.

http://strat-www.met.fu-berlin.de/products...wfzm_u_f192.gif

Sur les modèles, il en est rien puisque c'est un puissant jet qui est vue et un énorme concentrage du vortex polaire sur toute la partie nord-ouest de l'europe.

Alors soit les modèles sont à coté de la plaque, soit il se passe autre chose pour pas que l'AR n'arrive à pousser contre le jet d'ouest. La raison viendrait des températures stratosphériques vu beaucoup trop froides dans cette mi-décembre et sous-estimé auparavant:

http://strat-www.met.fu-berlin.de/products...cmwf1/temps.gif

Les températures strato pole nord oxcille entre -80 et -70° ce qui explique le vortex puissant.

Refroidissement strato=jet stream virulent

Il faudrait que les températures remontent au dessus des -60° pour qu'il y est un gros deblocage sur le nord-ouest de l'europe et qui ferait chuter l'AO, vu très positive à présent:

http://www.cpc.noaa.gov/products/precip/CW...ex/ao.sprd2.gif

La période du 18 au 25 s'annonce douce, en montagne comme en plaine sauf si il y a inversion. Le vortex polaire restera donc bloqué la où il est. Après le 25, c'est encore le floue mais ca se pourrait bien que ca continue dans cette lignée à moins d'un soudain rechauffement sur l'arctique, ce qui est tout à fait possible.

[Virgile]

Dommage que kéké un ancien du forum tombe dans le piège de l'échéance et surtout de la dispersion des scénarios de ce soir:

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...ille=Strasbourg

a partir du 18 ca commence mais surtout après le 21 ou cela s'accentue. Notons que gfs fait partie des scénario les plus doux pour ne pas dire le plus doux

Dommage aussi que tu viennes polluer ce topic en essayant de pervertir la vérité en faisant croire que oh mon dieu le dernier GFS vilain est isolé et que tous les autres sont mieux que notre déterministe. J'aime pas trop mes diagrammes car ils nous montrent jamais les situations isobariques qui vont avec mais bref, passons.

Voilà le diagramme de Paris

1. pratiquement aucun scénario ne descend sous les -5 à 850 hpa (et les quelques qui le font ça fait -6-7 à tout casser). Descendre sous les -5 à 850 hpa à Paris, c'est pas non plus en hiver exceptionnel et on les retrouve dans des flux d'ouest à ondulation.

2. la majorité des scénarii se situe entre 0 et 5 degrés à 850 hpa, ce qui démontre qu'aucune véritable pulsion polaire est en vue. La moyenne (courbe blanche) est au dessus des normes

3. Notre Gfs deterministe (courbe verte) est doux en altitude, certes, mais pas du tout isolé.

Quand on regarde les situations isobariques. C'est la majorité d'un retour d'un flux d'ouest. Les scénarios un peu plus froid sont la formation d'un flux de sud est avec de l'air + froid qui glisserait sous notre anti mais qui le + souvent repartent dans un flux de sud à la longue.

[Vil]

C'est marrant que tout le monde soit étonné de ce gros retournement de veste...

Toutes les prévisions saisonnières ainsi que les prévisions à long terme voyaient un mois de decembre froid avec une apogée à la fin du mois...en particulier Météo Belgique qui se plante très rarement...

Je ne serais pas étonné d'un énième gros retournement de veste pour les prochains runs...On en est pas loin chez ECM

[stef54]

Certes cela s'engage mal, mais attendons encore quelques runs avant de faire une conclusion. Ce matin, cela semblait encore pas mal.....Les modèles sont qd même assez incertains en ce moment, alors attendons de voir demain matin si cela se confirme ou pas....

[LMK]

ça commence avec GEFS, on voit bien que le run déterministe de GFS est le plus doux des scénarios à 850 hPa.

J'ai oublié de préciser un truc qui a son importance, c'est que pour les courbes j'ai pris Marseille (normal je suis un sudiste /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">):

Sur la longueur le déterministe est bien le plus doux (du 22 au 25 étant la seule période ou il est devancé)

Bien que ce soit un peu la pagaille, on peut toutefois remarquer que la moyenne des scénarios n'est jamais supérieure à la moyenne, (elle est même plus basse que sur le 06Z), les 2 derniers hivers c'était tout de même différent.

Eh oui, comme quoi je peux pas toujours avoir raison.

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[mike]

Au meilleur des cas, l'AR pousse un peu plus que prévu, dans ce cas la, la France se retrouverait sous un froid sec par inversions mais la douceur s'emparait de toute manière des massifs. Tant qu'il y a pas de déblocage sur le nord-ouest de l'europe, la situation ne changera pas dans cette période je précise bien sur...

[Mistero_o]

Lorsqu'on voit ça, et encore s'est un jour avant l'echeance du topic, on peut dire que rien n'est calé du tout, et on ne sait pas du tout comment va evoluer la situation