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Embacle des glaces au pôle nord en 2008


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Agde (34) littoral ouest Hérault

D'après une correspondance par e-mail d'une personne avec l'un des responsables de NANSEN, il y aurait eu "une erreur dans le calcul de l'aréa depuis le 22 octobre causant une pente trop raide de la courbe de 2008"

Néanmoins, cela ne me satisfait pas vraiment puisque la courbe a été corrigée dès le 11 septembre... On verra aujourd'hui s'il y a des infos sur leur site.

Par ailleurs, si on compare la courbe des moyennes avec celle du NSIDC, on remarque qu'elle est exactement la même. Or NANSEN se base sur 1979-2007 et NSIDC sur 1979-2000. Logiquement, la moyenne de NANSEN devrait être plus basse.

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Par ailleurs, si on compare la courbe des moyennes avec celle du NSIDC, on remarque qu'elle est exactement la même. Or NANSEN se base sur 1979-2007 et NSIDC sur 1979-2000. Logiquement, la moyenne de NANSEN devrait être plus basse.

En fait, je trouve exactement l'inverse default_huh.png

Au 1er décembre, la norme 1979-2007 est d'un poil moins de 12 millions de km² (graphique Nansen), alors que la norme 1979-2000 figurant sur le graphique du NSIDC est d'environ 12,5 millions de km² à la même date, ce qui semble tout à fait cohérent.

Ce qui me "chagrinait" un peu depuis le début, c'était les différences relativement importantes sur la situation présente entre les deux graphiques. La correction réalisée sur les graphiques de Nansen a fortement réduit cet écart qui dépassait régulièrement le million de km² (quand même!), mais il persiste des différences assez sensibles entre ces différentes sources - actuellement, pas loin d'un demi-million de km².

Deux remarques, une plutôt ironique, et une moins bonne :

_ Actuellement c'est le NSIDC qui est le plus optimiste avec un extent d'environ 12,2 millions de km², alors que Nansen et l'Ijis donnent tous deux des valeurs proches de 11,8 millions de km². Curieux retournement alors que pendant assez longtemps c'était le NSIDC qui était taxé de pessimisme default_stuart.gif

_ Ce qui est un peu moins comique, c'est que si les trois organismes ne sont pas en exact accord sur l'extent actuel, ils concordent pour dire que l'extent est passé en dessous des valeurs de 2007, ce qui signifierait que l'extent actuel serait le plus faible jamais observé pour une mi/fin décembre.

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  • 2 weeks later...
Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

La côte sur du Groënland voit ses glaces fondre de jour en jour en ce moment.

Il y a 10 jours, nous étions presque proche de l'Islande et là....

Ju

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La côte sur du Groënland voit ses glaces fondre de jour en jour en ce moment.

Il y a 10 jours, nous étions presque proche de l'Islande et là....

Ju

Note que le suivi des glaces arctiques est encore en croissance... -> Je pense que tu me diras que la côte sud du groenland n'en fait pas partie, mais cela indique quand même une tendance sur l'HN.

En plus, je n'ai pas souvenir qu'il y ait eu une extension de banquise ou de mer partiellement gelée qui a joint l'islande avec le groenland cette année (voir lien ci-dessous). C'est vrai qu'on observe qu'une zone de glace s'est approchée de l'islande fin novembre et en début de deuxième quinzaine de décembre, mais la concentration en glace n'était que de 20 à 40% de la surface. Cela diminue depuis 10 jours jusqu'à 0 sur cette zone anciennement couverte, mais en même temps, on observe la formation (ou plutôt le renforcement) depuis quelques jours d'une vraie banquise à 100% en glace sur la cote sud du groenland qu'on avait peu avant, il faut donc relativiser la fonte car la situation change rapidement et ça à l'air de prendre à nouveau là haut.

Lien :

évolution de la banquise sur 42 jours

current.365.jpg

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Regarde cette anim, plus rapide, on constate bien un appendice qui s'étend presque jusqu'à l'Islande (je ne dis pas qu'elle touche l'île). Cette appendice se fait croquer sur la dernière semaine. Sinon, oui, l'extend continu son chemin.

Ju

http://www.natice.noaa.gov/ims/loop/asia-1mo-loop.html

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A son entrée dans l'hiver arctique (en matière de banquise arctique l'automne dure d'octobre à décembre et l'hiver de janvier à mars), notre banquise n'est pas en excellente posture comparativement aux autres années. Si le mois de décembre a connu un nouveau coup de "moins chaud" au niveau global, les régions arctiques ont connu une nouvelle fois des températures assez largement au dessus des normes, et la progression de la banquise est restée assez mitigée.

Selon Cryosphère, l'area affichait au premier janvier environ 11.5 millions de km², soit près de 0.9 millions de km² en dessous de la normale 1979-2000 et à peu près à égalité avec les valeurs observées ces quatre dernières années. Les valeurs données par Nansen ne sont guère différentes : area proche de 11.5 millions de km² au 1er janvier, à égalité avec les valeurs des deux dernières années, soit environ 0.8 millions de km² de déficit par rapport aux normales 1979-2007.

Si d'ici la sortie de l'hiver l'area ne repasse pas une seule fois au dessus de la normale 1979-2000, nous entrerons dans la sixième année consécutive sans un seul jour avec area supérieure aux normes. default_sick.gif

Côté extent, Nansen donne une valeur d'environ 12.2 millions de km² pour débuter l'année 2009 ; c'est nons seulement un peu moins que les deux années précédentes, mais c'est surtout à quasiment 1.5 millions de km² en dessous de la normale 1979-2007. On notera d'ailleurs que, selon Nansen, tant l'extent que l'area n'ont jamais atteint la normale 1979-2007 au cours des deux dernières années.

Pour le NSIDC, très grosse différence, l'extent avoisinnait les 12.7 millions de km² au 1er janvier, soit un déficit d'un peu plus de 1.0 millions de km² par rapport aux normales 1979-2000. Et soit, à quelque chose près, la même valeur que l'année dernière à la même date.

Pour finir sur une valeur chiffrée, l'IJIS mentionnait une area à 12.286 millions de km² au 1er janvier, soit la valeur la plus basse pour un 1er janvier depuis au moins 2003 (et très probablement bien au dela). Mais cela s'est joué à seulement 1719 km² avec 2005 (soit deux fois la taille du territoire de Belfort). Autant dire que vu les limites de précision des calculs, on n'ira pas en faire un record solide. default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Maintenant, à voir comment tout cela va évoluer au cours de l'hiver, je pense que l'on devrait dans l'ensemble confirmer le très léger mieux hivernal de l'année dernière, la Niña et coup de "moins chaud" global oblige, mais rester pour autant bien en deça des normales tant 1979-2000 que 1979-2007.

Sources :

- Nansen

- Cryosphere

- NSIDC

- IJIS

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Invité Guest

C'est à la fois HS et pas HS, mais une info intéressante trouvée sur ICECAP montre que la nature rééquilibre toujours ses excès : cet article montre (entre autres) que la débacle importante de l'arctique ces dernières années a été un des facteurs principaux qui a engendré la réactivation de la plongée d'eaux froides dans la circulation NAO.

Désolé de ne pas traduire pour les anglophobes, mais je n'en ai pas le temps et je ne saurais de toute façon pas bien le faire ( default_tongue.png/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Surprising Return of North Atlantic Circulation Pump

One of the "pumps" contributing to the ocean's global circulation suddenly switched on again last winter for the first time this decade, scientists reported Tuesday (Dec. 23) in Nature Geoscience. The finding surprised scientists, who had been wondering if global warming was inhibiting the pump-which, in turn, would cause other far-reaching climate changes.

(Media-Newswire.com) - One of the “pumps” contributing to the ocean’s global circulation suddenly switched on again last winter for the first time this decade, scientists reported Tuesday ( Dec. 23 ) in Nature Geoscience. The finding surprised scientists, who had been wondering if global warming was inhibiting the pump—which, in turn, would cause other far-reaching climate changes.

The “pump” in question is the sinking of cold, dense water in the North Atlantic Ocean in the winter. It drives water down into the lower limb of what is often described as the Great Ocean Conveyor. To replace that down-flowing water, warm surface waters from the tropics are pulled northward along the Conveyor’s upper limb.

The phenomenon helps draw down the man-made buildup of carbon dioxide from air to surface waters and eventually into the depths, where the greenhouse gas can be stored for centuries and offset global warming. It also transports warm tropical waters northward, where the ocean transfers heat to the air and keeps winter climate in the North Atlantic region much warmer than it would be otherwise.

A research team led by Kjetil Våge and Robert Pickart of Woods Hole Oceanographic Institution examined new data collected by robotic floats that have been drifting for several years in the Labrador and Irminger Seas around southern Greenland. These Argo floats—part of a fleet of 3,000 dispatched since 2000 through the world’s oceans—descend to depths of 1.25 miles ( 2,000 meters ), collect temperature and salinity data as they periodically rise toward the surface, and then transmit the data via satellite before descending again.

Unlike ships that usually ( and wisely ) avoid rough North Atlantic seas in winter, the Argo floats provide a way to measure the sinking of cold waters in the season that it occurs. The pump is driven by the contrast between frigid, dry winter air and warm water, which draws heat from the ocean into the atmosphere. That leaves the water denser, and it consequently sinks.

As air temperatures have generally warmed over the last two decades, the sinking of cold water in these northern seas has been either shallow or absent. But the new Argo float data showed that in the winter of 2007-2008, cold water sank significantly beyond .62 miles ( 1,000 meters ) deep in northern seas for the first time in eight years and for only the second time since the mid-1990s. Beyond that depth, waters can be swept into lower limb of the Conveyor and carried around the world.

“The obvious question is, why?” wrote Våge, Pickart, and colleagues. Investigating that question, the researchers turned up a myriad of interrelated factors that may have caused Labrador and Irminger Seas water to resume sinking. The complexity of the process makes it difficult to predict future changes in ocean circulation and climate, concluded the research team, which included Virginie Thierry ( Laboratoire de Physique des Océans ), Gilles Reverdin ( Laboratoire d'Océanographie Dynamique et de Climatologie ), Craig M. Lee ( University of Washington ), Brian Petrie ( Bedford Institute of Oceanography ), Tom A. Agnew and Amy Wong ( Meteorological Service of Canada ), and Mads H. Ribergaard ( Danish Meteorological Institute ).

Sinking was undoubtedly enhanced last winter by air temperatures over the North Atlantic that were 9° to 11°F ( 5° to 6°C ) colder than in the previous seven years. That often occurs when a seesawing pattern of high- and low- pressure air masses, called the North Atlantic Oscillation, is in its “positive” position, bringing frigid westerly winds from Canada streaking across the North Atlantic. But, curiously, that was also the case in 2006-2007, in which sinking did not occur.

The lack of substantial sinking throughout the decade meant that there was no “preconditioning”—that is, colder waters could not build up from previous winters to a point where they are easily pushed over a density threshold and sink the following year, the research team said. That made the sudden reappearance of sinking in 2007-2008 all the more surprising.

Digging deeper, the researchers found that local wind patterns, which occurred in 2007-2008 ( but not the preceding winter ), may have played a role. In particular, storms tended to track farther to the south, pulling cold air off the ice edge of eastern Canada into the Labrador Sea. The same storms also passed Cape Farewell at the southern tip of Greenland, creating a phenomenon known as Greenland tip jets: High winds from the west deflect around the glacial slopes of Greenland, accelerating as they draw cold, ocean-chilling air into a relatively small area over the southern Irminger Sea.

A final clue emerged. Analyzing satellite and in-situ ocean data, the researchers said a large amount pack ice and fresh water was exported into the northwest Labrador Sea in the summer of 2007. This froze the following winter, significantly extending the ice edge farther offshore. As a consequence, cold air from the North American continent traveled farther over ice, instead of warmer ocean waters, remaining cold until it hit warmer open water in the middle of Labrador Sea. The resulting temperature contrast helped trigger the sinking process.

The scientists noted “that the increased liquid and frozen freshwater flux into the Labrador Sea was probably tied to the large export of sea ice from the Arctic Ocean that contributed to the record minimum in sea-ice extent observed in the summer of 2007. Ironically, this disappearance of Arctic sea ice, which has been linked to global warming, may have helped trigger the return of deep wintertime [water sinking] to the North Atlantic.”

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  • 3 weeks later...
Posté(e)
Entre Colmar et Mulhouse, en limite nord de forêt de la Hardt, 215m

Après un léger mieux courant janvier, il semblerait que l'extent et l'area stagnent en ce moment.

La courbe de 2009 a plongé au niveau de 2008 et 2007 et l'anomalie déficitaire atteint toujours le million de kilomètres carrés... default_dry.png

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  • 2 weeks later...
Posté(e)
Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m)

D'après la "Japan Aerospace Exploration Agency", au niveau extent nous sommes loin des normes (comme d'hab') mais dans une relativement bonne position pour les années 2000 (Toutes proportions gardées évidemment !).

Au 5/02/2009, nous sommes pile poil au même niveau de 2004 et, hélas, en dessous de l'extent enregistré à la même date en 2003 et 2008.

allez, il nous reste un bon mois de croissance, mais à mon avis on ne reviendra pas sur l'extent de 2003 default_sleep.png/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Bonsoir,

on ne sait jamais, car on remarque que l'extent a fait un beau bond en avant, http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm , avec un retour aux valeurs de l'année dernière, et se rapprochant de très près de l'extent de 2003.

On a plus qu'à croiser les doigts!

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Posté(e)
Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m)

Bonsoir,

on ne sait jamais, car on remarque que l'extent a fait un beau bond en avant, http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm , avec un retour aux valeurs de l'année dernière, et se rapprochant de très près de l'extent de 2003.

On a plus qu'à croiser les doigts!

C'est vrai que je suis allé peut être un peu vite en besogne default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Y a eu un petit coup de boost, avant une nouvelle stabilisation qui semble nous faire reprendre du retard. Quel suspens default_online2long.gif !

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je signale à ceux qui n'auraient pas vu qu'il y a dorénavant un topic consacré dans le forum "évolution du climat", /index.php?showtopic=40159'>ici

ce serait bien de poster sur ce dernier, histoire de ne pas éparpiller les posts sur le même sujet. default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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  • 4 weeks later...
Posté(e)
Aix-en-Provence (et fût un temps avec des relevés sur Ventabren)

La banquise se défait à vitesse grand V...ça part très mal pour cette année! La faute à un stock moindre à l'Est et à un hiver plus frois à l'Ouest mais du coup sans effet sur la banquise elle même face au GS?

A suivre...

A+!

Alex.

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La banquise se défait à vitesse grand V...ça part très mal pour cette année! La faute à un stock moindre à l'Est et à un hiver plus frois à l'Ouest mais du coup sans effet sur la banquise elle même face au GS?

A suivre...

A+!

Alex.

Pour l'instant je ne vois pas de banquise qui se défait à vitesse grand V... il suffit de regarder ici: Banquise arctique, ou ici.

Il faut également noter que l'englacement est meilleur que l'an dernier, ça devient même récurent: chaque année est meilleure que l'autre...

PS: je ne sais pas si ça avait signalé, mais il semblerait que depuis la mi-janvier une erreur technique a fait qu'au moins 500.000 km² avaient été oubliés, ce qui ferait que nous sommes très proches de la normale 79-00!

Bonne soirée.

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  • 1 month later...
  • 2 weeks later...
Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Avez vous remarque que la rive NO de la baie d'Hudson est en eau libre ? un peu tôt non ?

Bug ? c'est sur la carte dispo sur IC dans Europe, neige et glace.

Ju

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  • 2 months later...
Posté(e)
Saint-Pierre de Chartreuse (890 m) / Grenoble pour le boulot

D'après le graphique la débacle est très rapide et on est entrain de rejoindre les niveaux de 2007..

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merci de poster vos remarques sur la débâcle au pôle nord sur /index.php?s=&showtopic=40159&view=findpost&p=1035823'>ce topic (forum spécialement créé). et plus généralement les posts sur les pôles et le changement climatique sont à faire sur le forum. default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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  • 1 month later...

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