Prévision des coups de vent

[Invité Guest]

A l'heure actuelle sont OK sur une trajectoire Nord-Finistère/Cherbourg/Lille (PS : je remets ce post actualisé) :

- GME (Run de 12Z)

- NOGAPS (Un poil plus au Nord) (Run de 12Z)

- UKMO (Run de 12Z)

- GFS (Run de 12Z)

- ARPEGE (Run de 12Z)

- GEM (Vient de se rallier, Run de 12Z)

Voit une trajectoire beaucoup plus au Nord (Sud de l'Angleterre) :

- CEP (Run de 00Z, actualisation vers 20 heures)

Le premier scénario est largement majoritaire. Les doutes qui subsistent pourraient être levés ce soir, à la sortie de CEP si celui-ci se rallie.

A +

Edit : A l'instant, LCI annonce : "Contrairement à ce que nous annoncions, cette tempête ne devrait pas être plus intense que celle du 24 janvier, qui avait ravagé une partie du sud-ouest."

[Damien49]

Quant à tes propos Damien49, je me permettrais juste de te rappeler que je n'ai pas manqué de "courtoisie" et "respect" concernant ton travail donc je te demanderais juste d'en faire autant même si mes méthodes te paraissent vaseuses ou je ne sais quoi dans mes analyses. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce qui me paraissait vaseux c'est ton affirmation sur klaus et WRF, mais tu as fait ton méa culpa donc respect. En revanche ce qui me parait toujours vaseux et risque de créer bien des incompréhensions et des confusions pour la plupart des lecteurs, c'est d'utiliser la carte des vents à 925hpa pour estimer une rafale. Après c'est mon avis et tu as le tiens, mais je n'en démords pas. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[dada]

Aller chercher les rafales aux champs 925 ou 875 hPa n'est pas une "impression personnelle" mais un processus de définition des rafales possibles par rapport à l'instabilité de la masse d'air. Alors oui c'est pas mal d'avoir un modèle qui sort de manière brute des valeurs de rafales, mais c'est bien aussi de tracer les profils de masse d'air pour voir à quel niveau se placer pour les rafales.

[jonathan]

J'osais pas affimer cela cela mais vu les observations d'autres internautes WRF avait bien vu les rafales de Klaus.

Donc finalement, c'est simple et pas si catastrophique. Si WRF a raison, on dépassera même pas les 130 sur ce coup :

[pascalain53]

avez vous une tendance des départements, succeptible d'être les plus touchés SVP merci.

[Virgile]

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/U36-21.GIF?08-18

975 hpa selon Ukmo avec un centre de la dépression très large.

http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gem-0-36.png

980 hpa pour GEM avec une trajectoire sur le cotentin.

[Sebaas]

Ce sont les prévisions de MF.

WRF surveillé de près par MF pendant Klaus, et probablement après au regard de ses résultats. Probable donc qu'il soit suivi de près sur ce coup-là. Auquel cas, grande tartine de orange demain matin, mais pas de seuil rouge franchi. Par contre, il existerait une vigi pour phénomènes côtiers (comme chez à peu près tous les confrères européens de MF, mais il parait que c'est en projet...), forte chance que le niveau rouge pouvait être de mise du fait du coefficient de marée.

[dada]

WRF surveillé de près par MF pendant Klaus, et probablement après au regard de ses résultats. Probable donc qu'il soit suivi de près sur ce coup-là. Auquel cas, grande tartine de orange demain matin, mais pas de seuils de rouge franchi. Par contre, il existerait une vigi pour phénomènes côtiers (comme chez à peu près tous les confrères européens de MF, mais il parait que c'est en projet...), forte chance que le niveau rouge pouvait être de mise du fait du coefficient de marée.

Sauf que le dernier GFS est plus fort à 925 hPa, un poil plus instable par ailleurs, donc WRF va suivre en augmentant ses rafales.

Il faut vraiment se méfier des champs de rafales sur les modèles (parfois ils peuvent être très bons comme WRF avec Klaus, quoique les côtes Aqutaine, c'était pas top (150 prévu contre 160/170 fréquents).

C'est l'une des raison pour laquelle je pense qu'il faut faire un profil pour estimer les rafales, le mode rafale d'un modèle ne suffit pas

[nikos-51]

Bonsoir

Guillaume SECHET considère qu'il faut prendre la tempête très au sérieux. En résumé, la tempête pourrait être aussi forte que celles de 1990.

Cela signifie donc des vents tempetueux sur tout le Nord de la France pouvant provoquer des dégats très sérieux sans atteindre tout de même les dégats de KLAUS.

[Virgile]

Question pour les spécialistes.

J'ai remarqué que le centre de la dépression était bien différent d'un modéle à l'autre. Il est très ramassé sur lui concernant GFS. Il est très vaste sur Ukmo ou Arpege. Est ce que cela a des conséquences sur les zones ventées?

[Virgile]

Bonsoir

Guillaume SECHET considère qu'il faut prendre la tempête très au sérieux. En résumé, la tempête pourrait être aussi forte que celles de 1990.

Cela signifie donc des vents tempetueux sur tout le Nord de la France pouvant provoquer des dégats très sérieux sans atteindre tout de même les dégats de KLAUS.

un peu contradictoire ses propos. la tempête du 3 février 90 avait engendré des vents entre 140/150 dans les terres entre l'ile de france et le poitou, donc comparable à Klaus mais avec un nombre considérable de victimes ( 23 morts dont 13 en IDF).

[742steph247]

Cela signifie donc des vents tempetueux sur tout le Nord de la France

Le plus gros c'est quand même plus pour les régions centrals de la France...

[jonathan]

WRF surveillé de près par MF pendant Klaus, et probablement après au regard de ses résultats. Probable donc qu'il soit suivi de près sur ce coup-là. Auquel cas, grande tartine de orange demain matin, mais pas de seuil rouge franchi. Par contre, il existerait une vigi pour phénomènes côtiers (comme chez à peu près tous les confrères européens de MF, mais il parait que c'est en projet...), forte chance que le niveau rouge pouvait être de mise du fait du coefficient de marée.

J'y travaille au niveau local (par l'intermédiaire d'un doctorat) mais c'est un peu en parallèle du dit projet... en espérant que le fruit de cette recherche puisse un jour contribuer à la chose.

Je confirme, les différents modèles de run-up (niveau max de l'eau en fonction des principaux paramètres météo-marins) que je fait tourner en Charente-Maritime depuis jeudi sont alarmants ! Les résultats sont proches de mars 2008 mais il faut savoir que les milieux initiaux sont particulièrement vulnérables cette fois (Klaus en autres choses).

[adriano50]

Bonsoir

Guillaume SECHET considère qu'il faut prendre la tempête très au sérieux. En résumé, la tempête pourrait être aussi forte que celles de 1990.

Cela signifie donc des vents tempetueux sur tout le Nord de la France pouvant provoquer des dégats très sérieux sans atteindre tout de même les dégats de KLAUS.

serieusement ca m'etonnerai franchement qu'elle soit aussi forte que en 1990 pour les terres aucun modele ne voit ca !le 3 fevrier 1990: 130 km/h a 150km/h de la bretagne au ardennes !

jusqu'a 170 km/h sur la cote du sud manche a granville (on voit bien le carré plus rouge sur la carte a cet endroit !

et 23 morts en France !

c'est la plus forte tempete du nord de la france avec une aussi petite et peu creuse depression (985 hpa au min ! seulement !)

tempete de 1990 que d'ailleurs je trouve de force equivalente a Klaus ! (si on enleve l'effet venturi sur les pyrénée orientale) meme valeurs de 130 a 150 km/h dans les terres

carte octobre 87 et fevrier 90

[seb35]

les gars et les filles /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> je vous invite à lire le bulletin spécial d'infoclimat :

http://www.infoclimat.fr/bulletins-speciau...tails.php?b=186

a+

[dudule]

Cette tempête peut en revanche égaler 1990 dans les Pays de Loire. Ce n'est que mon avis mais à priori on peut viser 120/130 km/h donc... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[marcel]

http://www.infoclimat.fr/bulletins-speciau...tails.php?b=186

100% d'accord avec ce bulletin.

A+

[adriano50]

Cette tempête peut en revanche égaler 1990 dans les Pays de Loire. Ce n'est que mon avis mais à priori on peut viser 120/130 km/h donc... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui tout a fait pourquoi pasd'accord pour certaines zones locales

mais en globalité non

[stormigen]

oui tout a fait pourquoi pas

d'accord pour certaines zones locales

mais en globalité non

Et dans cette configuration la loire atlantique et la vendée voire la charente maritime pourrait égaler les valeur de Klauss

[Virgile]

les gars et les filles /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> je vous invite à lire le bulletin spécial d'infoclimat :

http://www.infoclimat.fr/bulletins-speciau...tails.php?b=186

a+

Un peu alarmiste quand même. par exemple, 130/150 sur les cotes de la manche, je sais pas sur quel modéle, ils voient cela.quand au 100/120 sur toute la moitié nord, bien trop généralisé.

[CyrilD44]

serieusement ca m'etonnerai franchement qu'elle soit aussi forte que en 1990 pour les terres aucun modele ne voit ca !

le 3 fevrier 1990: 130 km/h a 150km/h de la bretagne au ardennes !

jusqu'a 170 km/h sur la cote du sud manche a granville (on voit bien le carré plus rouge sur la carte a cet endroit !

et 23 morts en France !

ça dépend si le vent moyen prévu est de 70-80 km/h.Sous averses, les rafales peuvent atteindre au maximum le double du vent moyen, ce qui ne serait pas exceptionnel.

Et la configuration s'y prête avec une probabilité faible, je suis d'accord avec toi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais en tout cas, le bulletin de G.Sechet est tout à fait classique pour une agglomération aussi grande que Paris.

Pour le grand Ouest, je pense que le record des 133 km/h à Nantes Atlantique peut être battu si le minimum dépressionnaire est prévu plus vaste (et donc augmentation du gradient de pression sur l'agglomération aie ! aie !).

De plus, le modèle Theyr (remarquable en terme de prévisions du vent moyen) met les plus grosses rafales dans le coin /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[max44]

A surveiller les valeurs du sémaphore de Saint-Nazaire, Chémoulin !

Vous avez un record pour cette station ?

Je l'avais déjà su mais il n'est plus dans ma tête ...

[mike]

Le 3 fevrier 1990, la tempete n'avait que frolé le NE de la France où les rafales n'avaient jamais excédé les 100km/h sauf du coté du pays haut. Celle de mardi sera donc bien plus virulente dans le NE que celle de debut fevrier 1990. Ailleurs, je suis d'accord ce qui a été dit plus haut

[dudule]

Bulletin de FR3 Ouest : le vent va nettement se renforcer dans la nuit de lundi à mardi ou on attend les plus fortes rafales sur les côtes nord près de la Manche...

[Benya]

J'osais pas affimer cela cela mais vu les observations d'autres internautes WRF avait bien vu les rafales de Klaus.

Je confirme.

WRF voyait à peu de choses près, les rafales max, puisque pour une partie du Sud-Ouest, et notamment les Landes, WRF prévoyait des rafales max sortant de son échelle, qui va jusqu'à 140km/h.

Et pour chez moi, il voyait du 90km/h max, et on a eu 86km/h...

Pour moi, WRF a été très très bon.