Semaine du 31/03/2008 au 06/04/2008

[Invité Guest]

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

diagramme GEFS 6z AN

On a une divergence plus importante dans les Alpes du Nord au niveau des différents scénarios que dans le Nord de la France, même si une majorité part vers une baisse assez conséquente des températures.

Il y a donc une chance assez "grande" d'avoir le conflit de masses d'air au niveau de cette région. (A CONFIRMER!).

Par contre les diagrammes ne sont pas folichons au niveau des précipitations, même si à partir du 7/8 avril une tendance plus humide se dessine.

Conclusion finale: Les AN seraient dans la zone où un conflit de masses d'air serait le plus probable AU VU DU DERNIER RUN. Mais globalement ce serait un rafraichissement avec peu de précipitations, mis à part si ce conflit de masses d'air est suffisamment puissant pour créer un système pluvio-neigeux. Beaucoup d'incertitudes.

[TreizeVents]

Je trouve quand même que les choses ont pas mal évolué depuis deux jours.

La dernière fois que je suis passé, on était dans l'incertitude dès mercredi, avec soit l'installation d'une période bien anticyclonique par l'Ouest, soit la mise en place d'une advection bien plus fraiche et potentiellement humide par le Nord-Est.

Aujourd'hui, tous les modèles se sont rangés à la première option, celle d'une période anticyclonique douce mais sans excès au moins jusqu'à vendredi (bravo Virgile /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">) Parmi les déterministes seul Nogaps voit encore une advection fraiche, mais elle serait bien faible et ne toucherait que la façade est du pays.

Après une journée de lundi en demi-teinte surtout au nord, on peut donc tabler sur un assèchement de la masse d'air avec la mise en place d'un temps anticycloniques aux matinées fraiches mais aux après-midi agréables. Il faudra peut-être composer avec davantage de nébulosité et de fraicheur sur le Nord-Est en marge de la descente fraiche qui finalement visera davantage Vienne que Paris (c'était pas évident il y a encore 2/3 jours). Dans l'ensemble, c'est une assez belle semaine (lundi -> vendredi) qui se profile.

C'est à partir de samedi que les choses deviennent des plus incertaines, avec une France au carrefour de toutes les influences. Je pense que cela ne serait que spéculation de dire dès maintenant quel scénario va l'emporter, dans la mesure où nous nous retrouvons avec l'une des pires situation pour établir des prévisions. Je me bornerais donc juste à une énumération :

_ GFS modélise une belle période fraiche pour la saison, avec une descente froide et humide qui toucherait surtout la moitié nord samedi, et la moitié sud dans une moindre mesure dimanche (moins de dynamisme). L'ensembliste s'est bien rallié à ce scénario pour la moitié nord, mais les diagrammes du sud restent encore très incertains.

_ Le CEP pour sa part modélise une descente fraiche qui ne ferait que lécher les frontières Nord et Nord-Est de notre pays pour le week-end, les deux tiers restants de l'hexagone conservant un temps de saison voire doux.

_ GEM est quasiment similaire dans les grandes lignes au CEP : influence fraiche limitée au nord de la Seine et au Nord-Est le week-end, le reste de la France restant sous influence plus douce.

_ Ukmo semble plus mauvais encore pour un épisode froid, avec une influence fraiche très limitée sur l'extrême nord du pays samedi (fin d'échéance) tandis que tout le reste de la France conserverait un temps de saison, voire même doux. Peut-être que le temps frais pourrait toucher davantage l'extrême nord du pays dimanche, mais ce n'est qu'une extrapolation.

_ Nogaps est (une fois encore) un peu déconnecté des autres, avec une configuration totalement différente.

_ JMA voit le temps anticyclonique de la semaine perdurer encore samedi (fin d'échéance), s'il y a descente fraiche elle ne se ferait pas avant dimanche.

Je vais pas m'amuser à compter parmi les modèles qui est pour quelle option, cela ne servirait pas à grand chose et cela ne serait probablement plus d'actualité à la prochaine vague de réactualisations. La seule chose à retenir finalement, c'est que rien n'est fixé même si les diagrammes du seul GEFS ont baissé au nord, et surtout quand on voit le trio CEP - GEM - Ukmo. Et vu la complexité de la situation, je ne serais pas étonné que l'on n'en sache pas davantage demain soir sur l'issue du week-end.

[mike]

Après une journée de lundi en demi-teinte surtout au nord, on peut donc tabler sur un assèchement de la masse d'air avec la mise en place d'un temps anticycloniques aux matinées fraiches mais aux après-midi agréables. Il faudra peut-être composer avec davantage de nébulosité et de fraicheur sur le Nord-Est en marge de la descente fraiche qui finalement visera davantage Vienne que Paris (c'était pas évident il y a encore 2/3 jours). Dans l'ensemble, c'est une assez belle semaine (lundi -> vendredi) qui se profile.

Precise tout de suite de belles journée pour le sud-ouest en général. Ailleurs ca sera grisaille et fraicheur sur un grand quart nord-est ( y compris paris) à partir de mercredi surtout. Les perturbations vont effleurer le nord de la France, ca sera certainement pas de belles journée agreable, en plus en flux de Nord-ouest. Je vois pas comment la masse d'air pourrait s'assécher dans ces conditions. A partir de vendredi, c'est le retour de l'hiver par le nord. Donc une belle semaine dans un grand quart sud-ouest essentiellement, ailleurs non!

[Invité Guest]

Precise tout de suite de belles journée pour le sud-ouest en général. Ailleurs ca sera grisaille et fraicheur sur un grand quart nord-est ( y compris paris) à partir de mercredi surtout. Les perturbations vont effleurer le nord de la France, ca sera certainement pas de belles journée agreable, en plus en flux de Nord-ouest. Je vois pas comment la masse d'air pourrait s'assécher dans ces conditions. A partir de vendredi, c'est le retour de l'hiver par le nord. Donc une belle semaine dans un grand quart sud-ouest essentiellement, ailleurs non!

D'après l'analyse de TreizeVents seul GEFS voit le retour de l'Hiver avec autant de froid.

Les autres modèles sont soit beaucoup plus modérés soit à côté du scénario "retour de l'hiver".

Et en voyant ceci:

moyenne GEFS vendredi 4 avril

moyenne CMC GEM vendredi 4 avril

CEP 4 avril

JMA 4 avril

J'ai du mal à voir la probabilité du passage de perturbations atténuées. Avec un noyau anti aussi proche de nous!

Neigepassion.

PS: Merci TreizeVents pour ce tour des modèles bien détaillé; j'avais un peu tendance à me baser que sur le nouveau GEFS /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

[alexy31]

GFS voit bien ce très très beau conflit de masse d'air. Mais au lieu que celui-çi soit situé sur la France (CEP) il est situé sur l'Espagne et il semble très impressionant à 180h.

A suivre avec ECMWF!

Alexy

[Dexxa]

GFS voit bien ce très très beau conflit de masse d'air. Mais au lieu que celui-çi soit situé sur la France (CEP) il est situé sur l'Espagne et il semble très impressionant à 180h.

A suivre avec ECMWF!

Alexy

En effet, beau et joli conflit de masse d'air de l'autre côté des pyrénnées :

http://images.meteociel.fr/im/2222/gfs-1-180mzv1.png

http://images.meteociel.fr/im/7826/gfs-6-180sxf6.png

D'ailleurs à ce sujet, le Gefs12z est un peu moins bon quant à ce conflit sur la France, je vais reprendre une nouvelle fois le diagramme de Lille et de Toulouse, où on voit clairement sur ce dernier que les scénarios doux sont moins nombreux et que l'on observe une tendance à la baisse. Cela montre bien que le conflit est vue plus au Sud que précédément :

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...amp;ville=Lille

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...=274&run=12

[Invité Guest]

En effet, beau et joli conflit de masse d'air de l'autre côté des pyrénnées :

http://images.meteociel.fr/im/2222/gfs-1-180mzv1.png

http://images.meteociel.fr/im/7826/gfs-6-180sxf6.png

D'ailleurs à ce sujet, le Gefs12z est un peu moins bon quant à ce conflit sur la France, je vais reprendre une nouvelle fois le diagramme de Lille et de Toulouse, où on voit clairement sur ce dernier que les scénarios doux sont moins nombreux et que l'on observe une tendance à la baisse. Cela montre bien que le conflit est vue plus au Sud que précédément :

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...amp;ville=Lille

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...=274&run=12

C'est bien vu en tout cas.

Mais rien n'est encore joué. Le dernier UKMO rejoint GEM0z et CEP0z, avec une configuration en GA qui imposait sur le Nord de la France un flux d'ouest (d'origine arctique par décrochage sur le bord oriental du GA, mais très altéré ensuite par son détournement au dessus de l'Atlantique) tandis que le Sud du pays serait soumis à un flux de S-O advectant de l'air très doux.

Tout ceci devrait encore varier au fil des prochains runs.

[vinçounet]

Le dernier UKMO rejoint GEM0z et CEP0z

Alors que le CEP12z rejoint plutôt GFS en proposant un temps bien hivernal pour un début avril, changement notable donc par rapport à ce matin :http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Cà va pas se jouer à grand chose cette affaire. L'avantage reste néanmoins à un temps froid pour la saison. GEFS s'est rallié au déterministe, le CEP suit la tendance....A voir! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[babe]

Alors que le CEP12z rejoint plutôt GFS en proposant un temps bien hivernal pour un début avril, changement notable donc par rapport à ce matin :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Ca commence à légèrement me souler ces situations ultra hivernal en fin mars/ début avril /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Oozy]

Ca commence à légèrement me souler ces situations ultra hivernal en fin mars/ début avril /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

je suis dingue de neige et de situations hivernale mais c'est vrai qu'a l'heure du printemps j'aimerais un temps qui en soit digne! enfin on n'y peut rien a part subir un hiver plus ou moins dans la normale sans rien d'bien sensationnel et un debut de printemps qui essaie de nous rappeler que l'hiver vient d'passer..

[Dexxa]

Alors que le CEP12z rejoint plutôt GFS en proposant un temps bien hivernal pour un début avril, changement notable donc par rapport à ce matin :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Cà va pas se jouer à grand chose cette affaire. L'avantage reste néanmoins à un temps froid pour la saison. GEFS s'est rallié au déterministe, le CEP suit la tendance....A voir! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'un point de vue hivernal, il est vrai qu'il rejoint Gfs. Mais d'un point de vue synoptique les différences sont tout de même assez marquées. Gfs qui voit une cyclo un peu trop marquée du côté du Labrador, notre remontée de hauts géo se retrouve donc un peu prise en étaux

http://images.meteociel.fr/im/9757/gfs-0-168hdp8.png

et Cep qui modélise le Groenland sous l'emprise total des hautes pressions. Dans ce cas, les basses pressions continentales ont une influence plus grande qui s'étend alors jusqu'à l'Atlantique :

http://images.meteociel.fr/im/5706/ECM1-168zkc8.GIF

A noter que malgré ces divergences, la zone de conflit est entrevue au même endroit c'est à dire aux environs des Pyrénées malgré une descente fraiche s'effectuant nettement plus à l'Ouest chez le Cep :

http://images.meteociel.fr/im/4430/gfs-1-168zgb9.png

http://images.meteociel.fr/im/6303/ECM0-168rrn8.GIF

[vinçounet]

D'un point de vue hivernal, il est vrai qu'il rejoint Gfs. Mais d'un point de vue synoptique les différences sont tout de même assez marquées. Gfs qui voit une cyclo un peu trop marquée du côté du Labrador, notre remontée de hauts géo se retrouve donc un peu prise en étaux

http://images.meteociel.fr/im/9757/gfs-0-168hdp8.png

et Cep qui modélise le Groenland sous l'emprise total des hautes pressions. Dans ce cas, les basses pressions continentales ont une influence plus grande qui s'étend alors jusqu'à l'Atlantique :

http://images.meteociel.fr/im/5706/ECM1-168zkc8.GIF

Oui c'est clair, synoptiquement parlant, GFS et le CEP divergent un peu. A 168h cependant, ces différences paraissent raisonnables. Certes le GA naissant est contrarié sur GFS, mais il en faut peu. D'autant que cette cyclo un peu trop marquée sur GFS ne semble pas jouer réellement sur la tendance future qui reste à une prédominance des hauts géos sur le Groenland, même si elle reste moins marquée que sur le CEP. En comparant les cartes synoptiques des deux modèles à 240h, échéance donc très hasardeuse, je ne trouve pas de grosses différences :

CEP 240h

GFS 240h

M'enfin, la vérité se trouve bien avant 240h. En découlera donc certainement une autre réalité dans les prochains runs. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[dudule]

Pitié les modèles épargnez nous de ces configurations clownesques pour ce début avril. Les flops à répétition depuis début janvier çà commence légèrement à bien faire alors les scénarii hivernaux dehors on en veut plus.

J'en suis rendu à un point de me mettre à rêver d'un avril 2007 bis. Non non ce n'est pas une case en moins mais juste une envie de chaleur tout à coup. RC quand tu nous tiens... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jt75]

Pitié les modèles épargnez nous de ces configurations clownesques pour ce début avril. Les flops à répétition depuis début janvier çà commence légèrement à bien faire alors les scénarii hivernaux dehors on en veut plus.

J'en suis rendu à un point de me mettre à rêver d'un avril 2007 bis. Non non ce n'est pas une case en moins mais juste une envie de chaleur tout à coup. RC quand tu nous tiens... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Au vue de tous les modeles, faudra encore attendre pas mal avant de voir la chaleur sur la moitié nord, même s'il semble faire assez doux pour les 3-4 jours qui viennent. La suite s'annonce encore bien neigeuse pour les massifs de l'est au dessus de 500/600 mètres à partir du 5 avril

sûr que la situation depuis plus de 10 jours et encore prévue aurait été la bienvenue en plein janvier ...

[mike]

La situation a commencé à se debloquer au niveau de la stratosphère ( nord-ouest de l'europe )qu'à partir de la fin janvier ( c'est deja tard) et ne s'est veritablement debloqué debut mars ( beaucoup trop tard), on y peut rien c'est comme ca. La stratosphère s'est fortement rechauffé ( passant du -80 au -20) entre le 1er fevrier et le 15 mars ( jet stream qui s'affaiblit) mais les consequenses interviennent souvent plus tard sur la circulation atmospherique.

http://strat-www.met.fu-berlin.de/products...cmwf1/temps.gif

Entre debut novembre et debut janvier, la situation est restée extremement stable. La stratosphère est restée très froide ce qui bloque toutes chances d'avoir des pressions élevées sur le groenlande et l'ouest de l'arctique, avec un jet stream très puissant sur le nord de l'atlantique. D'après les prévisions que nous fournissait la NOAA au debut de l'hiver, la stratosphère devait se refroidir et c'est apparement bien ce qui s'est passé. ( cause: la forte NINA dans le pacifique colaboré par un QBO negatif d'après ce que j'ai pu lire sur un site anglais sur le forum TWO).

Ce sont les seules explications de la conséquence de l'hiver doux sur l'europe. Situation maintenant totalement debloqué dans ce printemps 2008...

[Invité Guest]

Alors que le CEP12z rejoint plutôt GFS en proposant un temps bien hivernal pour un début avril, changement notable donc par rapport à ce matin :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Cà va pas se jouer à grand chose cette affaire. L'avantage reste néanmoins à un temps froid pour la saison. GEFS s'est rallié au déterministe, le CEP suit la tendance....A voir! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Synoptiquement le CEP est bien plus proche de UKMO et de GEM. Ces trois modèles projettent une vraie configuration en GA, ce qui n'est pas le cas de GFS où il n'y a pas de GA.

La principale différence entre le CEP, UKMO et GEM réside surtout dans la latitude vers laquelle se décroche, sur le bord oriental du GA, l'anomalie d'altitude venue de l'arctique. Sur le dernier CEP elle migre jusqu'au dessus de la France, ce qui n'est pas le cas de GEM ou de UKMO où elle s'arrête respectivement au niveau des îles Britanniques ou bien au niveau de la mer de Norvège (d'où le flux d'ouest (en fait, un flux de nord détourné) modélisé au nord de la France). Tout ceci dépend de l'intensité de la cyclogenèse associée à cette anomalie d'altitude, mais aussi de celle présente sur les Açores.

Le panel GEFS12z opte pour l'option GA. Il se démarque donc synoptiquement de son déterministe. Néanmoins, à la différence du CEP, de GEM ou de UKMO, ce GA s'accompagnerait d'une advection de masse d'air très froide à tous niveaux, par opposition à la configuration plus douce (avec éventuellement conflit de masse d'air sur la France) présente sur GEM ou UKMO. Sur le CEP12z, c'est beaucoup d'air froid à haute altitude, plus modérément dans les couches inférieures.

[dudule]

On est encore à la limite de la neige dimanche sur le dernier run de GFS. Purée mais les modèles se fichent vraiment de nous cette année c'est incroyable!

Je porte plainte contre pour diffamation! Cà les calmera peut-être.

[kéké]

ce matin on à quand même une très bonne idée du week-end prochain.

Encore une offensive hivernale tardive pour dimanche, ca devient vraiment écœurant...

On le voit d'ailleurs très bien sur le diagrammes avec ca

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

beaucoup de scénarios entre -5 et -10° avec parfois des -9° un 7/8 Avril ! c'est vraiment se f***** du monde...

CEP est dans la même veine, UKMO est (comme très souvent ) plus soft.

Bref on risque de frôler de la neige en plaine pour ce début Avril, on espère (enfin du moins moi) l'arrivée du vrai printemps maintenant.

[pascalain53]

tout est pas encore figé Kéké,mais c'est vrai que ca y ressemble surtout à l'est

pour nous à l'ouest on reste un peu à l'écart, Dieu merci, car moi aussi je commence

à en avoir marre, j'aime l'hiver mais pas en avril !

[TreizeVents]

Le nouveau CEP nous ressort le scénario GFS d'hier soir : descente en plein sur la France le week-end prochain, et le modèle européen pousse même le vice à voir une seconde descente encore plus puissante en début de semaine prochaine.

Ukmo aussi commence à suivre, joli flux de nord direct from Spitzberg dimanche.

Sur GFS le centre dépressionnaire aurait tendance à stagner en Mer du Nord, avec un flux dévié sur la France mais néanmoins très froid à toutes les altitudes, pendant que l'air doux persisterait au sud. J'aurais presque tendance à dire que c'est un scénario idéal pour enneiger sérieusement plusieurs régions françaises.

NOGAPS est toujours autant le vilain petit canard de la bande, avec une descente décalée de 1000km à l'est, en plein sur l'Allemagne et la Pologne.

GEM est une nouvelle fois l'un des plus doux pour le week-end, avec une descente déviée vers l'Allemagne mais qui toucherait néanmoins un bon tiers Nord-Est de l'Hexagone.

Faites vos jeux.

[printemps]

Superbe modèles ce matin qui nous mettent en effet une descente froide du tonnerre pour la saison.On va le sentir passé, surtout que beaucoup ont encore dans l'esprit le mois d'avril de l'année dernière completement unique et exceptionel, pas près sans doute de se reproduire et pas du tout representatif de ce qu'est un mois d'avril.On ne peut que se rejouir que les pendules soient enfin remise à l'heure.

[cetaumatix78]

tout est pas encore figé Kéké,mais c'est vrai que ca y ressemble surtout à l'est

pour nous à l'ouest on reste un peu à l'écart

oui ,si cela persiste ,les régions de plaine dans l'Est pourraient en effet voir à nouveau quelques flocons en toute fin de semaine

[judd]

Superbe modèles ce matin qui nous mettent en effet une descente froide du tonnerre pour la saison.On va le sentir passé, surtout que beaucoup ont encore dans l'esprit le mois d'avril de l'année dernière completement unique et exceptionel, pas près sans doute de se reproduire et pas du tout representatif de ce qu'est un mois d'avril.On ne peut que se rejouir que les pendules soient enfin remise à l'heure.

Yep ! ça continue à ressembler étrangement à l'invasion froide de mars... sûr que Avril 2008 et 2007 risque de trancher mais le mois est long et la chaleur l'an passé à réellement commencé vers le 10 ou 15, je ne sais plus trop.

Sinon, il y a Avril 2005 ou 2004(??) (10 cm à Mulhouse le 02/04).

Bon, le chemin est encore long mais nous nous dirigeons pas vers de la douceur... loin de là.

Ju

[Invité Guest]

Synoptiquement parlant, vu qu'il modélise un GA (certes faiblard mais tout de même), c'est GFS qui s'est rallié au CEP d'hier. En revanche le CEP0z d'aujourd'hui, vu l'absence de GA, se rallie plutôt au GFS d'hier. GEFS est partagé entre certains scénarios avec GA, et d'autres sans.

Je pense qu'il ne faut pas voir le seul aspect "descente froide sur la France" pour comparer les configurations à l'échelle synoptique. Ce n'est pas parce que le résultat à l'échelle de la France est proche que les modèles sont convergeants. D'ailleurs le potentiel froid d'un GA me semble en cette saison plus important que celui d'un simple blocage sur l'Atlantique nord. Même si la présence d'un GA peut aussi avoir pour revers la possibilité d'un temps plus doux que la normale, ce qui n'est pas le cas d'un blocage nord-Atlantique.

[Virgile]

Les descentes polaires sont courantes entre mars et mai. Faut pas non plus généraliser quelques jours d'avril froid au mois entier. Si on prend mars, on a l'impression que ce mois a été très frais pour la saison et POURTANT il va être dans les normes!