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Semaine du 03/03/2008 au 09/03/2008


vinçounet
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désolé mais comme certains d'entre vous je suis de plus en plus pessimiste, GFS on le connait à force, quand il est seul c'est hyper rare qu'il s'en sorte bien surtout quand c'est une situation intéressante donc hivernale, l'inverse arrive souvent en revanche... allez donc comprendre pourquoi default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Tatinghem(62)/Brimeux(62)

On peut quand même pas dire que CEP a eu du nez cet hiver, il a également connu ses flops. default_happy.png/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

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N'oublions pas les prévis de MF... ils tendent vers le froid et la neige en plaine dans le N-E avec un indice de 3/5, ne négligeons pas ce point de vue de professionnel avec en plus de ça des éléments dont nous ne pouvons pas avoir accès.

Ju

Et alors? Meme ECMWF prévoit un coup de froid avec de la neige possible mardi en plaine sur le nord est.Faut pas faire comme si les modéles européens ne voyaient strictement rien du tout. Au minimum, le refroidissement est garanti pour mardi.
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désolé mais comme certains d'entre vous je suis de plus en plus pessimiste, GFS on le connait à force, quand il est seul c'est hyper rare qu'il s'en sorte bien surtout quand c'est une situation intéressante donc hivernale, l'inverse arrive souvent en revanche... allez donc comprendre pourquoi default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Malheureusement je crois que ce bon vieux GFS se rallie déjà à ses copains de modèle-land... la cyclo est malheureusement mal barré sur ce run...
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désolé mais comme certains d'entre vous je suis de plus en plus pessimiste, GFS on le connait à force,

Moi aussi. Si les autres modéles viennent se caler sur gfs, ça serait pour moi une énorme et gigantesque surprise.
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Il ressemble tout de même plus à son précédent run qu'au cep...

Cep : http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-120.GIF?29-12

Gfs 6z : http://images2.photomania.com/281410/1/rad211E1.png

Gfs 12z : http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-96.png?12

...même si je suis daccord qu'il soit moins bon...

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Il est très bon ce gfs.neige mardi sur une grande partie du pays sous forme de giboulée.Neige dans la nuit de mercredi a jeudi sur l'est et après après?

très dangereux de commenter un run de gfs, il faut attendre l'ensembliste aussi car la situation est loin d'etre calé après mercredi (dès mercredi en faite).Certains commentaires sont tristes à lire...gfs est different d'un run à l'autre à partir de mercredi mais tous les modèles patinent a cette echeance y compris le "formidable" cep et le "genial" ukmo

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Voyons les choses positives default_laugh.png un détachement perturbé est maintenant possible pour la fin de semaine default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> et puis rien est perdu pour l'est ! La neige pourrait arrivé dès lundi soir.

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L'avantage c'est que c'est cette cyclogénèse canadienne qui règle tout :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn361.png

et qui débute réellement vers +30h, donc demain on sera fixé sur notre sort pour l'après nuit de lundi à mardi qui s'annonce sympa quoiqu'il arrive...

La situ donné par GFS n'est pas collé à celle d'ECMWF, il y a juste de légers changements au niveau de l'interaction barocline canadienne qui change très rapidement les choses à grande échelle. Par exemple, des advections trop faiblardes sur le flanc est de la dépression car pas assez de circulation, car pas de champs de mvt assez perturbé.

En pratique c'est très simple à repérer, les advections d'épaisseur haute, de faible TA de Température font "remonter les géopotentiels", donc on voit de manière synthétique si tout se joue bien sur la fameuse carte des géopotentiel :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn301.png

Il faut que dès le départ ce soit vert au nord de la dépression, le truc ici c'est qu'il n'y a pas assez de dynamisme de la dépression. C'est donc des mini détails qui font qu'on peut passer du 6z au 12z, ici y a pas de changements majeurs initialement, il suffirait tout juste d'une meilleure impulsion cyclonique initiale pour que les épaisseurs remontent au NE de la dépression plus rapidement. Par contre il faudrait ensuite que cette cyclogénèse ne partent pas trop vite en live, sinon on repart comme pour le 00z.

Ces dépressions canadiennes sont quand même vicieuses... default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Il y a un gouffre entre le CEP de ce matin et le 12Z américain. Aucun ralliement pour moi, c'est toujours aussi floue. Certes, une cyclogenèse au large des côtes méridionales du Groenland, aux alentours de mardi, pourrait atténuer et même stopper la remontée en latitudes des HG océaniques (de la même manière que sur ECMWF d'ailleurs), mais par la suite GFS prend une direction totalement opposée à celle de son compère européen. Un blocage océanique qui se continentalise pour le CEP, et des anomalies de basses tropo qui se succèdent et traversent le pays par le nord pour GFS, pas vraiment la même chose me direz-vous... default_flowers.gif

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Fabuleux... Pour les hiverophiles oui... default_laugh.png

Mais j'ai suivi le retournement de veste, ça me semble extrème et improbable... Puis difficile de commenter un run à cette échéance. Héhé...

Quoi qu'il en soit, la tendnace est au froid avec ces décrochages artiques à répétitions. Cependant, je suis surpris par la proximité de l'anticyclone et je craint que sa présence (qui se traduit par un effet de subsidence) ne compromette le risque de giboulées...

Wait and see. default_mellow.png

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En tout cas, comme tu as dit Henri, le froid sera là.

Il y aura sans-doute des giboulées de neige un peu partout ( lundi soir et mardi ) sur la France.

En général.

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Je m'attarde à l'échéance +126 heures:

Parmi GEFS, six scénarios sur 20 envisagent l'écrasement du Gros sur la France, soit une part assez importante.

exemple modélisation du Gros

Les dépressions seraient très puissantes au Nord de l'Atlantique, ce qui me semble extrême toutefois! default_ohmy.png/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

exemple proximité du Gros

Dans ce cas là les HG remonteraient bien au Nord de l'Atlantique mais la dépression Ouest Atlantique qui nous pose problème depuis pas mal de temps serait suffisamment contraignante pour empêcher les HG de remonter d'une manière très efficace. Scénario moins extrême et tout à fait plausible...

exemple situation hivernale

Voici le scénario qui ressort avec majorité tout de même ce soir. L'AA remonterait bien au Nord, par chance la dépression Ouest Atlantique ne ferait pas tout tourner au vinaigre.

Conclusion GEFS: Un Gros qui s'approche dangereusement du territoire sur pas mal de scénarios, même si la majorité indique une incursion hivernale grâce à une remontée des HG au Nord (au risque de radoter!).

GFS Le déterministe est quant à lui plutôt dans l'option "proximité du Gros" car celui-ci remonterait en partie vers le Nord Atlantique.

1,5 PVU Cette carte montre bien une belle tentative de remontée des HG, mais compromise par des bulles de BG présentes sur l'Ouest Atlantique, toutes proches des côtes américaines...

Par ailleurs on voit bien une zone de HG en jaune qui influencerait nettement le SO de la France...

Les diagrammes pression RR (centre est de la France):

6z et 12z

Sur le 6z les scénarios dépressionaires l'étaient plus franchement que sur le 12z; mais sur ce dernier, on a davantage de scénarios qui partent vers la baisse qui est certe moins flagrante mais bon...

A mon avis, demain soir on en saura beaucoup plus (enfin je l'espère...)!

Sinon, chez le GEM...

exemple écrasement du Gros

13 scénarios voient l'étalement anticyclonique sur le pays à +138 heures! Autant dire que cette tendance est extrêmement majoritaire, bien plus que la majorité du GEFS!...

exemple rapprochement du Gros

Si certains scénarios ne voient pas totalement l'AF, ils ne le voient "qu'à moitié", c'est à dire qu'il se rapprocherait dangereusement du pays...

Les raisons: Une activité dépressionnaire soutenue à peu près de l'Ouest Atlantique jusqu'à l'Islande qui empêcherait toute remontée de l'AA vers le Nord alors contraint de s'étaler lamentablement sur le pays...

exemple situ hivernale

Sur CMC GEM c'est un scénario à négliger carrément tellement il est minoritaire!

Les diagrammes (centre est de la France là aussi):

0z aujourd'hui et 12z d'hier

Je me demande comment "font" les précipitations pour rester aussi soutenues sur les diagrammes malgré le Gros! Là aussi, les espoirs se concrétisent pour le 4 mars, mais après...

ECMWF +144 heures

Pareil: retour intégral du Gros après une courte offensive hivernale comme ici sur la façade Est.

Pensons aux points positifs (si vous habitez l'Est): le 4 mars est quasiment acquis! Mais je suis pessimiste quant à la suite comme certains ici...

Attendons et espérons encore,

Neigepassion default_flowers.gif .

(Les liens sont temporaires encore une fois)

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En attendant les diagrammes sont en chute libre sur GEFS...

Chûte libre?... Non, ils sont en baisses de 1 ou 2 degrès dans le long terme! Seuleument n'essayons pas d'établir une prévision...Gardons la tête froide les amis : on regarde les modèles, l'Ensemble des modèles, les scénarios, l'Ensemble des scenarios et on emet une seule chose et une unique : la situation est très mal figée!

A ce point là, je tiens à remercier JS13120 qui a parfaitement remarqué le problème d'avections plus ou moins importantes : /index.php?s=&showtopic=28065&view=findpost&p=675550'>je remets son poste.

Ceci dit, je réaliserais une analyse sur met-evolution vers 21h30-22h00 avec au menu du jour :

- Analyses des modèles

- Quels problèmes creer la panique dans les modèles...

Juste pour informations! Je suivrais également les votres qui j'espèrerons et je n'en doute pas seront fructueuses...

Alexy

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A ce point là, je tiens à remercier JS13120 qui a parfaitement remarqué le problème d'avections plus ou moins importantes : /index.php?s=&showtopic=28065&view=findpost&p=675550'>je remets son poste.

Alexy

Effectivement, bravo à lui! J'ai relu tout ça, et bien que compliqué, c'est bien expliqué default_ohmy.png/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">default_rolleyes.gif !
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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Tiens tiens, le CEP fais un sacré pas vers GFS 12z à 120h :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

C'est vraiment pas calé cette affaire!

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Tiens tiens, le CEP fais un sacré pas vers GFS 12z à 120h :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

C'est vraiment pas calé cette affaire!

Je sais pas ce que vous en pensez mais je trouvais ces deux modèles extrêmes dans leurs visions. En voyant le dernier gfs, le rapprochement du cep ne m'étonne guère avec pourquoi pas au final un scénario intermédiaire !?

Pour récapituler nous avons ce soir le Cep, Jma, Gem et Ukmo qui modélisent la même chose à 96h, seul Gfs et Nogaps modélisent des scénarios un peu différent du côté Labrador et sud Groenland. Néanmoins ces détails ne changent en rien le temps que connaitra la France durant cette journée de Mardi mais ont une incidence considérable sur la suite des événements.

Pour ce qui est de la journée de Mercredi soit 120h ca diverge beaucoup ! On a Ukmo, Gem et Jma que l'on peut classer dans le même lot avec le retour des hautes pressions par l'Ouest et une descente froide qui est repoussée vers l'Europe centrale puis de l'Est.

Gfs et Nogaps sont quant à eux également assez proches avec les hautes pressions remontant et s'accrochant tant bien que mal à celles présentes sur le Groenland avec une dépression assez virulente qui circule au nord des iles britanniques mais qui n'arrive pas vraiment à s'enfoncer vers le Sud, soit la France.

Et le cep, dont nous venons de voir son rapprochement vers Gfs...On peut dire qu'ils ont fait un pas l'un vers l'autre...

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Posté(e)
Pays Haut - Nord Lorraine

oulalallalalalala, je suis nouveau et je viens de m'apercevoir que si l'on quitte le forum pendant une après-midi, tout change ....! C'est vrai que je viens de regarder les derniers runs .... je suis de plus en plus pessimiste quant à voir un épisode neigeux. Mais est-ce-qu'il a encore des espoirs pour pouvoir ésperer un épisode neigeux ???

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