Semaine du 11/02/2008 au 17/02/2008

[Invité Guest]

Je me permets d'ouvrir ce topic pour la semaine du 11/02 au 17/02.

Si les modérateurs jugent qu'il est encore un peu tôt, qu'ils le ferment jusqu'à demain.

Je pense quand même qu'on peut déjà commencer à dresser une échauche de l'évolution à cette échéance, qui regroupe un certain nombre de signaux assez stables. Voir les analyses qui figurent en dernière page du /index.php?showtopic=27053&st=220'>topic du 4 au 11 février.

[kéké]

Bonne idée Yann je met mon post de ce matin ici car il concerne plus cette échéance

Pour ce qui est de la situation je suis assez d'accord avec Yann, c'est toujours le même risque, que l'AA soit trop proche de la France

PREMIER SCENARIO

c'est ce que nous montre GFS ce matin et de pas mal de scénarios GEFS qui finalement se rangent pour l'option grosse patate sur la France.Dans ces cas là on n'y peut rien c'est au bon vouloir de l'A et aussi des dépréssions sur le labrador, si elles poussent un peu trop.

Donc un scénario froid au sol mais très sec (dixit Virgile)

DEUXIEME SCENARIO

Toujours le scénario au flux polaires humides, il en perd pas mal ce matin mais on connait la chanson avec les AA comme celui là....

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

Il nous faut un Groenland dégagé du front, une europe épilée des hauts géopotentiels, des dépréssion plongeant le plus possible au sud du labrador pour maintenir l'AA et éviter qu'elles trouvent la porte de sortie au sud du groenland. C'est un vrai classique d'hiver que l'on rencontre assez souvent bien que cette année nous n'en avons jamais rencontré encore.

Faites votre choix, CEP ou GFS ? pas facile de faire un choix se sont deux bons modèles et l'échéance est encore loingtaine, ca sera surement notre ultime porte de l'hiver même si mars peut s'avérer fructeux.

[snowman43]

Anticyclone sur le sud GB s'écrasant petit à petit sous les assauts du vortex polaire.

Début de semaine sous un flux d'Est anticyclonique assez froid (tout dépendra des inversions), puis affaissement de l'anticyclone avec passage progressif dans un flux d'ouest anticyclonique par le nord.

En fin de semaine, possible flux de NO.

A suivre, tout dépendra de la résistance de l'anticyclone vers la GB.

[kevin78]

Dernier GFS nous met une grosse patate anticyclonique sur la Farnce,ca fait quelque runs qu'il ne voit plus de jonction en vue d'une descente hivernale...

[kaiser]

Dernier GFS nous met une grosse patate anticyclonique sur la Farnce,ca fait quelque runs qu'il ne voit plus de jonction en vue d'une descente hivernale...

Tu raison Kevin d'en parler car la dorsale nord est américaine à quasiment disparue de ce run avec un anti sur toute la durée....à peine ouverte, la porte sempble se refermée.

A voir le GEFS !

[Dj Ravageur 37]

Tu raison Kevin d'en parler car la dorsale nord est américaine à quasiment disparue de ce run avec un anti sur toute la durée....à peine ouverte, la porte sempble se refermée.

A voir le GEFS !

La porte se referme, eh oui... passons à la semaine suivante...

On devrait ouvrir un topic spécial flashback des messages sortis un peu trop vite des claviers de certains. Par exemple, là, tu vas me répondre pourquoi tu dis que la porte "semble" se refermer alors que l'on parle d'une échance très lointaine, que l'on connaît le père GFS, et qu'ensuite tu conclus par "à voir le GEFS !" ??

C'est contradictoire.

[Pierro_FFX]

Tu raison Kevin d'en parler car la dorsale nord est américaine à quasiment disparue de ce run avec un anti sur toute la durée....à peine ouverte, la porte sempble se refermée.

A voir le GEFS !

Et allez......Ce n'est qu'un modèle et surtout qu'un run de GFS !

L'échéance est vraiment lointaine encore alors comment peut on dire qu'une porte se referme à une telle échéance?!

Pour le moment, c'est majoritairement des scénarios anticycloniques sur notre pays qui l'emportent avec un AA sur nous (AF) ou trop proche de notre pays. Les scénarios avec AA-GA ou puissant AA sur l'atlantique sont minoritaires... Je ne dis pas que c'est calé. Ca changera probablement et même surement.

[Julien764]

Ce matin sur TDF un membre à dit quelque chose interressant :

Les hautes pressions qui s'installent doucement sur l'atlantique vont modifier la circulation actuelle et amener une nouvelle configuration synoptique.

Et la question n'est pas tant de savoir ce que cela nous apportera, puisque a cette échéance c'est la boule de crystal donc question extrapolation je pense que ca va donné quelque chose depuis Guillaume Séchet me semble t'il voit février froid et ce dès le 15 après il faut voir ce que les modèle diront fin de semaine prochaine .

[kaiser]

Et allez......

Ce n'est qu'un modèle et surtout qu'un run de GFS !

L'échéance est vraiment lointaine encore alors comment peut on dire qu'une porte se referme à une telle échéance?!

Pour le moment, c'est majoritairement des scénarios anticycloniques sur notre pays qui l'emportent avec un AA sur nous (AF) ou trop proche de notre pays. Les scénarios avec AA-GA ou puissant AA sur l'atlantique sont minoritaires... Je ne dis pas que c'est calé. Ca changera probablement et même surement.

J'aimerai bien croire que ce que tu dis Pierro est vrai mais malheureusement à J+7 ou J+8 le GEFS se trompe rarement et ses petites erreurs sont assimilables à des réglages fins comme savoir par exemple maintenant si notre anti sera britanique (léger flux d'est froid mais sans excés) ou alors un AF ( pas de véritable flux avec phénoménes d'inversions et des gelées le matin et des Tx douces l'aprés midi).

Je voulais rajouter autre chose ...c'est qu'un malheur ne venant pas tout seul, on apercoit sur les derniers runs de GFS que non seulement le vortex se renconcentre sur le Labrador et le canada mais qu'on assite au regonflement de l'anti russe.

Pourvu que j'ai tort...le GEFS sort en ce moment meme et on verra ce qu'il nous résérve.

[Pierro_FFX]

J'aimerai bien croire que ce que tu dis Pierro est vrai mais malheureusement à J+7 ou J+8 le GEFS se trompe rarement et ses petites erreurs sont assimilables à des réglages fins comme savoir par exemple maintenant si notre anti sera britanique (léger flux d'est froid mais sans excés) ou alors un AF ( pas de véritable flux avec phénoménes d'inversions et des gelées le matin et des Tx douces l'aprés midi).

Pourvu que j'ai tort...le GEFS sort en ce moment meme et on verra ce qu'il nous résérve.

Un conseil : ne te fie pas trop au GEFS. Je me souviens encore de la situ qu'on a eu pour cette fin de semaine...Il y a une semaine, pas mal de scénarios GEFS voyaient du gros et des GA, de l'AA-GA à long terme. En se rapprochant du H+144H, ces scénarios se sont volatilisés. Et même à court terme avec un AS qui était vu !

Attendons patiemment la sortie des autres modèles... (le CEP de ce matin montre bien qu'une situation hivernale reste possible)

[kaiser]

Un conseil : ne te fie pas trop au GEFS. Je me souviens encore de la situ qu'on a eu pour cette fin de semaine...

Il y a une semaine, pas mal de scénarios GEFS voyaient du gros et des GA, de l'AA-GA à long terme. En se rapprochant du H+144H, ces scénarios se sont volatilisés. Et même à court terme avec un AS qui était vu !

Attendons patiemment la sortie des autres modèles... (le CEP de ce matin montre bien qu'une situation hivernale reste possible)

Le GEFS 06H est un poil mieux que le 00h avec une franche poussé chaude en centre atlantique à 216h...malheureusemnt pas de réelle fusion AA-AG.

Ce que je trouve anorma - et c'est d'ailleurs ce qui fait foirer la remontée des HP- c'est les dépressions qui plongent sur le flanc sud ouest de l'AA et qui remontent trés trés rapidement aprés pour l'empecher de se lier au AG...à croire qu'elles font ça ex-pret.

A suivre

[franck85]

quand on voit cette carte à 216h on se dit que rien n'est joué ni dans un sens ni dans l'autre : http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-22-1-216.png?6

L'écart type est élevée au sud du groenland, l'incertitude est donc forte sur la présence ou non de dépréssions ou d'un anti dans cette zone, ce qui changerait completement la done pour nous.

Les sorties d'hier étaient bien plus unanimes à cette échéance ! avec un anti qui venait se centrer sur le nord ouest de l'europe occidantale, tandis qu'aujourd'hui ca part dans tous les sens. Une chose est sure c'est la remontée des HP sur la France avec l'enieme dorsale venue des states vers 180h :

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-22-1-180.png?6

... apres dur dur d'en tirer quelque chose.

Il me semble donc que la porte reste pleinement ouverte au froid pour cette semaine !

[hugogo]

Ce qui est acquis c'est que les anticyclones devraient remontes sur l'atlantique, mais apres on ne sait pas encore ou ils s'installeront. Pour le moment l'AF est privilegie, mais on pourrait avoir un anticyclone Irlandais, qui est certes un scenario minoritaire mais qui est vu depuis pas mal de temps par pas mal de modeles. Mais la descente arctique entrevue il y a quelque jours semble bien compromise, la liason AA-GA etant compromise.

Apres ca peu certes encore change, il y a le temps!

Petit point aussi: si on devait se taper un AF, les inversions devrait etre moins puissante, le soleil gagnant tout de meme du terrain apres le 15 fevrier non?

[jt75]

Au vu des modèles actuels, pas de quoi être optimiste:

J'ai volontairement pas mis le GFS dont le run nous amène direct au mois d'avril !

mais voyez plutôt pour le 12 Février:

ENS : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m10.gif

GFS HN : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1801.gif

GEFS Genève Diag http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

Ha un espoir ici: en fait surtout pour les allemands et les orientaux car nous on aurait entre 1040 et 1030)

ECMWF http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

Enfin vue l'échéance, les choses peuvent encore changer, heureusement car pour l'heure c'est pas jojo, même si les hauts géos investissent l'atlantique

[kaktus]

Pour résumer, on a le choix entre un flux polaire si les hp arrivent :

- A remonter sur l'atlantique

- A résister au vortex polaire ultra concentré (voir les dép bien creuses) sans se faire pousser vers l'est ni s'écraser sur nous.

- Sans compter sur l'appui de HP du Groënland ??

A l'évidence, ce scénario est très minoritaire, toujours pas impossible vu l'échéance, porté par ECWMF notamment.

- Poursuite du flux de sud-ouest anticyclonique.

- Formation d'un AF car les HP n'arrivent pas à remonter ou s'écrasent lamentablement sur nous comme des m****s.

Voilà les trois possibilités actuelles, large avantage à la douceur pour ma part ... Reste à affiner et surtout inverser le rapport de force

J'avoue cependant ne pas être très optimiste vu ce qu'on nous montre.

Pourvu que cela change

[mike]

Très bon run de 12h. On oberserve depuis ce matin des legers decalages de l'AA vers l'ouest ( c'est toujours ca de pris) ainsi qu'une temporaire jonction avec l'AR ramenant au moins de l'air froid dans les basses couches comme le precise virgile depuis des jours deja. La 1ère tentative de l'AA-GA pourrait echoué mais n'empechant pas de ramener un bon air froid sur la France mais sec. Ensuite, il serait possible qu'il y est une 2eme tentative avec le GA qui cette fois-ci serait la bonne pour ramener un temps durablement froid sur la France. Ce ressemble un peu au scenario de la mi-fevrier 2005 à la même echeance. A surveiller donc ce nouveau flux nordique...

[Ljos]

Très bon run de 12h. On oberserve depuis ce matin des legers decalages de l'AA vers l'ouest ( c'est toujours ca de pris) ainsi qu'une temporaire jonction avec l'AR ramenant au moins de l'air froid dans les basses couches comme le precise virgile depuis des jours deja. La 1ère tentative de l'AA-GA pourrait echoué mais n'empechant pas de ramener un bon air froid sur la France mais sec. Ensuite, il serait possible qu'il y est une 2eme tentative avec le GA qui cette fois-ci serait la bonne pour ramener un temps durablement froid sur la France. Ce ressemble un peu au scenario de la mi-fevrier 2005 à la même echeance. A surveiller donc ce nouveau flux nordique...

la moitié des scenraii GEFS sont aussi de cet avis ... l'option de cet anticyclone anglais plus ou moins à l'ouest est vraiment intéressante pour nous apporter du froid ... et peut être de la neige sur l'Est de la France. Même si à cet échéance c'est toujours de la science fiction pour les précipitations.

bref à suivre de près les jours qui arrivent, c'est quand même pas souvent dans cet hiver qu'on ait de bons indices comme ça, même si ça reste à 10j de nous ....

[Mammatus68]

la moitié des scenraii GEFS sont aussi de cet avis ... l'option de cet anticyclone anglais plus ou moins à l'ouest est vraiment intéressante pour nous apporter du froid ... et peut être de la neige sur l'Est de la France. Même si à cet échéance c'est toujours de la science fiction pour les précipitations.

bref à suivre de près les jours qui arrivent, c'est quand même pas souvent dans cet hiver qu'on ait de bons indices comme ça, même si ça reste à 10j de nous ....

En effet, ENS ne change pas son fusil d'épaule. On conserve toujours cette poussée de hauts-géopotentiels vers le proche Atlantique...

...et ces incertitudes sur une large facade septentrionale de la bulle chaude.

En fonction de sa position exacte le temps sensible chez nous peut changer radicalement. On comprendra donc très logiquement que dans cette situ, plus on va à l'est, plus on a de chances de se retrouver en circu de NO. Inversement, plus on va à l'ouest, plus on risque de trouver un flux mou et une grande stabilité atmosphérique, ou qui sait, pire encore, se situer en plein dans l'alimentation en air chaud de l'anti (scénario cependant le moins envisegeable).

Mais, il est bien trop tôt pour en savoir plus, on dénotera simplement une atmosphère, à l'échelle synoptique, ouverte aux grosses ondulations, et à la méridionalisation du flux nous concernant dès le début de la semaine du topic...

[Invité Guest]

Globalement, sur l'ensemble GEFS on remarque, comme il a été dit, une remontée de l'AA sur l'Atlantique Nord. L'incertitude réside sur la position exacte de cet anti (sera-t-il proche ou plus éloigné de nous?). La moyenne de chaque scénario montre un noyau de Hautes pressions centré sur l'Irlande et sur la Manche, débordant sur l'Ouest de la France.

POUR L'INSTANT on peut en déduire d'après cet ensembliste que la France bénéficiera d'un temps sec et frais voire froid le matin en première partie de semaine le tout sous une atmosphère sèche.

Les brouillards dans ce type de situ et au vu de la période de l'année où nous nous situons ne devraient pas s'attarder toute la journée.

A noter: certains scénarios voient un AG mais trop éloigné de l'AA donc pas de jonction.

moyenne scénarios GEFS

ECMWF est partisan d'un décallage de la cellule anti vers l'Atlantique et épargnant la France qui se retrouverait sous un flux de Nord plus ou moins humide mais froid, juste hivernal. Absence d'AG donc à priori si ce scénario se réalise la migration nordique de l'AA ne serait que temporaire et les hauts géopotentiels iraient revenir rapidement sur la France en 2e partie de semaine logiquement dans ce cas de figure.

ECMWF

GEM déterministe n'a pas changé depuis ce matin car pas encore réactualisé (léger flux de Nord anti ou bien absence de flux chez nous avec petit GA).

GEM déterministe

L'ensembliste GEM est partagé mais semble suivre dans une moindre mesure la tendance émise par GEFS: L'AA remonterait vers le Nord mais où et jusqu'où? Soit il remonte en direction de la France et des îles britanniques, nous plaçant sous un temps frais en basses couches, très calme et plutôt doux en altitude;

scénario GEM ensembliste probable numéro 1

Soit il remonte plus ou moins bien en direction de l'Atlantique. De très minoritaires scénarios voient la fameuse jonction AA-AG avec un flux de Nord dépressionnaire chez nous mais la plupart voient une faible ondulation avec pour conséquence un flux de NO mou et sec sur notre pays;

scénario ensembliste GEM probable numéro 2

Soit une forte activité dépressionnaire sur l'Atlantique Nord nous prive d'ondulations sur une minorité de scénarios avec un AA qui est contraint de rester au Sud au niveau de l'Europe du Sud jusqu'aux Açores. Dans ce type de scénario temps bien printannier à attendre.

scénario GEM ensembliste probable numéro 3

DANS L'ENSEMBLE on peut retenir qu'une ondulation (dont la "puissance" reste à déterminer) va s'opérer sur l'Atlantique Nord ou sur le Proche Atlantique. Du coup, fraîcheur, gelées matinales et soleil en journée à attendre sous un vent de NO faible à modéré pour cette première partie de semaine.

PS: Les liens directs contiennent le défaut suivant: en cliquant dessus vous n'accéderez pas directement à l'échéance concernée par le topic. Il faudra y aller de vous même (c'est à dire aux environs de +252 h)

Bonne soirée,

Neigepassion /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

[th38]

Très bon run de 12h. On oberserve depuis ce matin des legers decalages de l'AA vers l'ouest ( c'est toujours ca de pris) ainsi qu'une temporaire jonction avec l'AR ramenant au moins de l'air froid dans les basses couches comme le precise virgile depuis des jours deja. La 1ère tentative de l'AA-GA pourrait echoué mais n'empechant pas de ramener un bon air froid sur la France mais sec. Ensuite, il serait possible qu'il y est une 2eme tentative avec le GA qui cette fois-ci serait la bonne pour ramener un temps durablement froid sur la France. Ce ressemble un peu au scenario de la mi-fevrier 2005 à la même echeance. A surveiller donc ce nouveau flux nordique...

Merci mike avec votre optimisme d'enfer;

Mais pour l'instant, on est au delà de 240 h, et j'attendrai encore largement 72 h avant d'apporter un certain crédit à cette éventualité.

[printemps]

Le cep est tres bon ce soir, il voit la remontée des hp des le week end prochain.La derniere fois qu'il a vu cette situation elle s'est produite.Il a l'air vraiment de nous ressortir ce scenario depuis hier.il commence a prendre de l importance...

[lolodidi1972]

le denier cep est bon pour le froid mais c est loin 216 h mais bon est le debut de ce topic /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php

[Mammatus68]

le denier cep est bon pour le froid mais c est loin 216 h mais bon est le debut de ce topic

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php

Oui, les scénarios "maîtres" des modèles américains et européens convergent de belle forte manière à LT. Ce n'est pas gage de certitude, loin de là, mais c'est à prendre en compte. La porte reste grande ouverte pour le début de la semaine du 11 février.

Maintenant, il faut attendre, et voir de quelle façon les prochains runs vont évoluer.

[chivemmali]

GFS me parait assez extrème et est bien isolé à la vue des diagrammes...

A suivre /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

[mike]

oui mais le GFS determiste c'est quand même celui qui regroupe le plus de données que GEFS donc c'est quand même le plus fiable. GEFS en tout cas s'est bien planté dans le role de l'AS dans le long terme qu'il avait vu il y a une semaine et demi de la pour la periode du 5 et 8 fevrier. La fiabilité n'est pas très bonne en ce moment chez ENS à moyen et long terme. Donc mieux suivre les modèles europeens pour le moment...