Semaine du 11/02/2008 au 17/02/2008

[Dj Ravageur 37]

Non, non c'est juste une totale métamorphose de GFS, on peut le dire à une telle échéance et après avoir longtemps "nié" cette possibilité (alors que c'était lui qui l'avait en premier proposé).

En tout cas, on remarque la situation est presque plus dure à prévoir pour vers 120H que vers 180H.

Notons que cette goutte froide est ici carrément vu au nord de la France, ce qui est un comble !

Situation à surveiller.

[judd]

Ca vient de moi ou le dernier gfs voit une tite goutte froide remonter sur le nord, mais surtout de sud du royaume uni ? Même si c'est loin d'être LA vague de froid, ca peut toujours être bon à prendre.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=144&mode=0

Petite goutte froide modélisée en effet.

Sinon, hormis cette goutte froide, le dynamisme reste le même sauf que le retour à un flux zonal est vue un peu plus tôt.

Pas de froid sérieux à attendre à moins d'être pile poil sous cette mini goutte mais elle transite trop au nord. Mais bon, la modélisation des gouttes froide, on connait.

Pas de changements majeur pour le moment, on confirmera la goutte froide à +96h

Ju

[Virgile]

Ca vient de moi ou le dernier gfs voit une tite goutte froide remonter sur le nord, mais surtout de sud du royaume uni ? Même si c'est loin d'être LA vague de froid, ca peut toujours être bon à prendre.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=144&mode=0

On doit être au fond du trou pour guetter la moindre goutte froide.

[Ljos]

On doit être au fond du trou pour guetter la moindre goutte froide.

surtout à cette échéance ! ... quand on voit comme elles peuvent virer de bord à 48h

... mais bon au moins ce run a le mérite de ne pas figer la situation ...

[judd]

surtout à cette échéance ! ... quand on voit comme elles peuvent virer de bord à 48h

... mais bon au moins ce run a le mérite de ne pas figer la situation ...

disons que ce run c'est le passage d'un oiseaux au dessus de l'océan de HP... si cette oiseau passe

Moi, je trouve qu'hormis cette hypothétique Goutte froide rien de changé, la circulation est la même.

Ju

[reese91]

Vous riez mais quand vous analysez bien ce run, les pays traversés par la goutte froide connaissent tous des chutes de neige en plaine , donc c'est vrai que synoptiquement parlant une goutte froide ça paye pas de mine mais au sol ça peut donner la même chose qu'une descente froide et humide donc je suis preneur.

Maintenant bien sur, encore faudrait t'il que les modèles la place en plein sur le pays ce qui est loin d'être gagné

[dudule]

Vous riez mais quand vous analysez bien ce run, les pays traversés par la goutte froide connaissent tous des chutes de neige en plaine , donc c'est vrai que synoptiquement parlant une goutte froide ça paye pas de mine mais au sol ça peut donner la même chose qu'une descente froide et humide donc je suis preneur.

Maintenant bien sur, encore faudrait t'il que les modèles la place en plein sur le pays ce qui est loin d'être gagné

On est vraiment tombé bien bas pour arriver à en espérer une goutte froide à 1025 hpa sur le pays dans ce méandre anticyclonique par flux de sud-est mou...

C'est franchement désastreux d'analyser les modèles depuis janvier. Ya strictement rien d'intéressant à étudier.

Et il ne sera plus temps en avril Dame Nature!

[Dj Ravageur 37]

UKMO = opposé de la trajectoire de GFS

Il ne voit aucune goutte froide à moyen terme mais voit une situation à nouveau intéressante à 144h (on peut imaginer que c'est juste pour la forme et que ça ne donnerait rien ensuite pour nous mais vortex en Scandinavie) :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

[Ljos]

concernant GEFS, vers 120h (début de semaine donc, mardi matin) une très grand majorité de 20 runs est favorable à un flux d'Est anticyclonique assez frais avec -3 à -4°c à 850hpa pour les Alpes ... ça concernerait surtout le grand 1/4 SE de la France ... bref, pour eux ça semble assez bien calé vu l'homogénéité des runs, tant sur la pression que sur la t° .... l'incertitude est sur l'arrivée ou non de faibles neiges sur les Alpes .... visiblement jusqu'en plaine si on a du -3/-4°c ça peut descendre jusqu'en bas (les plaines étant pour la plupart >300m).

à 180h (vendredi 15) l'incertitude vient surtout de la persistance ou non de ce flux d'Est ou d'un retour à un flux de sud ... toujours anticyclonique ... ce qui aurait un impact minime sur les t° à 850hpa ... toujours -3/-4°c. l'activité des précipitations seraient plutôt localisée sur les Pyrénées ... mais en flux de sud, ça sent le foehn dans les vallées ...

à 240h (dimanche 17), par contre beaucoup d'incertitude entre retour du zonal et flux de SO soit anticyclonique soit faiblement perturbé, ou persistance de l'AE et flux de E-SE. Un run voit le retour du zonal à tendance ouest/NO. L'incertitude sur les t° est moins flagrante avec persistance de la fraicheur sans excès .... 3 scenarii seulement voient un temps + humide...

bref ... pour conclure, le début de semaine sera peut être un poil plus frais qu'initialement prévu .. toujours ça de gagner. Février ne sent pas l'excès de janvier (ou de février 2007) pour l'instant (j'ai bien dit pour l'instant). La fin de semaine est encore assez indécise.

[judd]

La goutte froide semble semer une certaine zizanie sur le Topic.

Bon, en voyant le diagramme de Strasbourg, voyez l'action de la goutte froide.... heu... rien, c'est plat plat jusqu'à ....... loiiiin.

ICI STRASBOURG

Ju

[twister38]

UKMO = opposé de la trajectoire de GFS

Il ne voit aucune goutte froide à moyen terme mais voit une situation à nouveau intéressante à 144h (on peut imaginer que c'est juste pour la forme et que ça ne donnerait rien ensuite pour nous mais vortex en Scandinavie) :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

On a un bel écart entre GFS et UKMO à la même échéance, avec un anti bien plus à l'ouest sur Ukmo que sur GFS. Bref on imagine une évolution bien plus différente sur UKMO que sur GFS, même si la coulée froide serait probablement destinée à l'europe centrale.A suivre

[Ljos]

On a un bel écart entre GFS et UKMO à la même échéance, avec un anti bien plus à l'ouest sur Ukmo que sur GFS. Bref on imagine une évolution bien plus différente sur UKMO que sur GFS, même si la coulée froide serait probablement destinée à l'europe centrale.

A suivre

y a juste que le run 144h déconne /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... enfin perso je trouve bizarre cette transition brutale entre le 120h et le 144h ... il me manque une étape entre les 2 pour que je comprenne comment il en arrive là ... surtout que pour les t° la différence n'est pas flagrante entre le 120 et 144h.

... par contre JMA continue son cavalier seul et persiste sur une fin de semaine assez perturbée surtout sur la moitié sud ... l'AE se transformant en marais barométrique à 1020-1025hpa .... ce qui laisse du coup plus de place pour faire passer les fronts actifs effectivement ....

JMA 144h ...

[romdu06]

Bonsoir à tous! Je m'immisce, chose rare, dans les prévis à long terme, ce soir.

C'est surtout pour répondre à Ljos: UKMO n'a pas "déconné" entre 120 et 144h, il suffit de regarder la date d'actualisation en haut à droite pour s'en rendre compte. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> La carte de 144h est la seule qui soit la plus récente sur météociel.

D'autre part: JMA n'a plus tellement l'air si seul, rien qu'à voir le dernier run du CEP qui s'en approche dans les grandes lignes, avec un assez vaste anticyclone à l'ouest du groenland, et une grosse perte de vitesse de l'AC-AE entre 144 et 168h. Les modèles ne sont pas calés du tout ce soir, au contraire. Les diagrammes de GEFS semblent définir une situation bien cernée... Elle ne l'est en fait pas vraiment.

[val au nez]

les hivernophiles sont endormis ?? Je ne comprends pas avec ce petit flux de nord que nous proposent les modèles comme là : ensemble GEFS à 144h. Intéressant !

Ah, tiens, j'ai un appel de Buys-Ballot... il est pas content de moi. Beuh pourquoi donc ? /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon je sors....

Plus sérieusement, le nouveau CEP propose une circulation plus nordique, dans l'idée du déterministe GFS (que l'ensemble moyenné prend en compte), de la goutte froide, un peu plus creuse également, par rapport à il y a 24/48h, semble-t-il.

[jbaf]

les hivernophiles sont endormis ?? Je ne comprends pas avec ce petit flux de nord que nous proposent les modèles comme là : ensemble GEFS à 144h. Intéressant !

Ah, tiens, j'ai un appel de Buys-Ballot... il est pas content de moi. Beuh pourquoi donc ? /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon je sors....

Plus sérieusement, le nouveau CEP propose une circulation plus nordique, dans l'idée du déterministe GFS (que l'ensemble moyenné prend en compte), de la goutte froide, un peu plus creuse également, par rapport à il y a 24/48h, semble-t-il.

je ne vois que des flux d'est, sud-est . Pas de nord

[Virgile]

c'est génial, les modéles font dans la folie ce soir

Y a ukmo qui voit une belle ondulation nordique

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Y a gfs qui voir une goutte froide sur le nord de la France

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Y a ECMWF qui voit les dépressions passaient sous notre anti

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

Y a JMA qui voit un gros GA et une belle dépression sur la scandinavie

http://www.meteociel.fr/modeles/jma/run/J168-21.GIF?07-12

C'est le délireeeeeeeee.

Non je rigole. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[korben]

J'ai un peu de temps ce soir, et je vais tenter de réaliser une petite analyse :

Anticyclone à perte de vue certes mais, il ne faut pas oublier que (dynamique de l'atmosphère oblige), le flux "normal" dans l'hémisphère nord est le flux zonal.

Or ce flux est malmené par un champs de hautes pressions est circule bien trop au nord ou bien trop au sud !

Quelques cartes pour illustrer mon propos :

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-5-18.png?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH4-72.GIF?07-0

Donc une circulation malmenée, tordue constamment déviée mais très puissante sur quelques régions, voici la carte :

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-6.png?12

Mais tout ceci commence à bouger lentement avec la remontée d’une bulle chaude vers le pôle nord, en transit par la France et la Grande Bretagne.

Certes, la situation a l’air d’être bien appréhendée ou donne l’illusion d’être stable avec cet anticyclone à perte de vue !

Mais c’est loin d’être le cas, ainsi, les déterministes et leurs ensemblistes sont stables les uns par rapport aux autres mais d’un modèle à l’autre, on passe, et souvent dès 120 heures, du thé chaud au thé glacé : je m’explique avec des cartes : (je prends l’Europe exprès)

GFS déterministe :

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-120.png?12

Les diagrammes sont resserrés au niveau des températures mais on peut trouver chez l’ensembliste des géopotentiels différemment placés :

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-2-1-120.png?12

(pas d’anticyclone sur le Groenland par exemple !)

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-8-1-120.png?12

(et là, vous voyez le décalage : 1000 km !)

Donc d’après moi et après avoir regarder et étudier la plupart des scénarii envisagés ce soir, le virage va se faire Mardi soit à 120-126 heures d’échéance.

Certains vont me prendre pour un fou mais bon ce n’est pas grave, quelques fois, il faut savoir se jeter à l’eau et contredire un peu tout le monde et les modèles :

Soit Mardi, l’Anticyclone s’affaisse sur et tente de rejoindre des racines (GFS 12 H) puis est réalimenter par une nouvelle anomalie venant de l’Atlantique très mal cernée (

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-22-1-120.png?12

)

Dans ce cas, anticyclone à perte de vue et c’est l’option que prennent les modèles ce soir.

Dans l’autre cas, on a un changement radical pour notre semaine :

http://www.meteociel.fr/modeles/jma/run/JN72-21.GIF?07-12

Sur cette carte, un petit anticyclone permet à un bout de vortex de glisser plus au sud sur l’Amérique. Du coup, le Groenland est dégagé quelques heures Lundi. De plus, un anticyclone polaire qui a fait son apparition grâce à un apport en provenance de l’Anticyclone Américain Pacifique. Cet AP va renforcer les HP Groenlandaise.

Enfin un talweg se creuse sur l’Atlantique permet la remontée très au nord des HP actuellement présentes sur nos régions : ça donne ceci :

http://www.meteociel.fr/modeles/jma/run/JN192-21.GIF?07-12

.

Ensuite à suivre…..

[val au nez]

je ne vois que des flux d'est, sud-est . Pas de nord /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'était de l'humour...

[seb35]

sympa ton analysa korben ... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Sérieusement, GEFS est mauvais contrairement à ce qu'a affirmé quelqu'un.

Par contre JMA et ECMWF sont vraiment etonnant et je ne m'attendais pas à ça.

Pour JMA

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1681.gif

Un GA hyper puissant, le vortex polaire sur la scandinavie. Un flux de nord très froid (sacrée pulsion artique) qui se met en place. Bref, on est pas loin du Jackpot sur ce modéle.

Pour ECMWF

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

On a notre goutte froide qui vient de l'europe central mais en plus les dépressions ont tendnce à glissé sous notre anti (et c'est pas qu'une petite goutte froide) permettant aux HP de rester bien nord et de libérer les régions artiques. On est pas loin là non plus d'un bon coup.

Ces 2 modéles me troublent car sans eux, j'aurai continuer à penser qu'il n'y avait plus aucun espoir (à part si on imagine la suite d'ukmo).

[printemps]

ukmo cep et jma sont enormes ce soir, c'est un flux d'est froid, le grand retour de l hiver que nous montrent ces trois modèles

[maxwars]

Un autre qui se jette à l'eau !

C'était mike et maintenant c'est korben ! Ca fait deux !

Si je comprend bien, korben, tu vois l'anti remonter ce qui laisserai porte ouvertes à l'aire froid venue du nord du canada sur la france ?

[twister38]

C'est un peu la surprise en fin de soirée et il convient d'attendre demain, mais en attendant, ECMWF et JMA vont semer le trouble et il y a de quoi car sur ses 2 modèles on est pas loin du jackpot. Pour le fun, regardez la masse d'air de JMA en fin d'échéance!

[maxwars]

C'est un peu la surprise en fin de soirée et il convient d'attendre demain, mais en attendant, ECMWF et JMA vont semer le trouble et il y a de quoi car sur ses 2 modèles on est pas loin du jackpot. Pour le fun, regardez la masse d'air de JMA en fin d'échéance!

J'y suis et bon je ne vois pas de froid :

http://www.meteociel.com/modeles/jma/run/J192-7.GIF?07-12

Bon après le froid devrait venir (d'après JMA), par le nord est !

[korben]

Un autre qui se jette à l'eau !

C'était mike et maintenant c'est korben ! Ca fait deux !

Si je comprend bien, korben, tu vois l'anti remonter ce qui laisserai porte ouvertes à l'aire froid venue du nord du canada sur la france ?

L'air froid, je ne crois pas l'avoir encore évoqué, il est beaucoup trop tôt d'après moi ce soir.

Cependant, comme le dis Virgile et d'autres ce soir, OUI nous ne sommes pas loin du gros lot sur l'Europe en général, peut être la France à voir.

J'y suis et bon je ne vois pas de froid :

http://www.meteociel.com/modeles/jma/run/J192-7.GIF?07-12

Bon après le froid devrait venir (d'après JMA), par le nord est !

A mon avis, ce que twister38 remarquait, c'est l'apparition pour la première fois de l'hiver d'une telle masse d'air Glacial au nord de l'Europe à une échéance un peu plus rapprochée que +384h !

EDIT : lors de mon analyse, je n'avais pas vu ECMWF qui "rejoint" JMA ce soir.

A suivre avec GFS 18h