Semaine du 12/11/07 au 18/11/07

[Virgile]

C'est ce que j'écrivais. Le scénario de gfs (mais en fait aucun scénario!) pour le week end prochain n'est pas fiable car y a que voir ukmo.

Là, on a de grosses différences entre les 3

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

[thony42]

Et de 3, le CEP semble suivre la meme danse que UKMO et JMA à 144h

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...ode=1&map=0 /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Et de 2 avec UKMO! :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Quel bazar dans les modèles en effet! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, ENS est une moyenne réalisée à partir d'un modèle. Il peut permettre de modérer le run principal de GFS, mais en aucun cas attester ou non de la fiabilité d'un scénario envisagé par un autre modèle, ou si peu.

En fait Snowman parlait des "runs d'ENS" (en fait GEFS), et non d'ENS qui naturellement lisse les disparités entre les scénarios. Il n'est donc pas un gage de fiabilité, je suis ok avec vinçounette.

Sur ce, j'observe une constante entre les différents runs de ce soir (également perceptible sur GEFS, dont certains ne devraient pas retenir que le flux de sud-ouest parce qu'il arrange leurs récentes projections hasardeuses) : c'est la formation d'une anomalie chaude sur le Nord de l'Atlantique à l'échéance de la fin de semaine prochaine.

De par sa position très septentrionale, cette anomalie apparait sur GFS en prenant la forme d'un GA. Sur ECMWF, de par sa jonction avec des haut-géopotentiels subtropicaux, elle prend la forme d'une ondulation Atlantique, ce qu'on observe également sur UKMO. Une tendance lourde est donc là, mais une inconnue me semble être la résistance des haut-géopotentiels associés à l'AA sur l'Europe occidentale.

[franck85]

Je ne sais pas pour vous mais je le trouve passionnant ce début d'hiver, on ne peut pas ce prononcer sur l'avenir de cet hiver mais il y a vraiment une récurence des flux de nord (mm si la france reste un peu à l'écart pour le moment).

Ecmwf voit une nouvelle dorsale atlantique et une dépréssion qui viendrait se positionner sur la france ... a voir !

[mike]

Il y a plus rien d'autres à ajouter ce soir. Les modèles sont vraiment hivernales ce soir.

4 choses à surveiller cette semaine:

- L'episode neigeux sur un quart nord-est et centre-est dans la nuit de mardi à mercredi

- La goutte froide en mediterannée

- les fortes gelées jeudi et vendredi

- L'AA qui se retracte sur l'atlantique permettant un nouveau flux polaire pour la fin de semaine

C'est vraiment passionnant /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

Eh bien, 2 runs de GFS d'affilée qui met un flux zonal (apparemment) et pas mal d'intervenants passent l'AA par pertes et profits.

Cela me semble pour le moins prématuré : GFS peut très bien retourner sa veste au prochain run, et je serais surpris que les hautes pressions ne se reforment pas assez rapidement vers l'Irlande comme d'autres modèles le suggèrent...

Après la pulsion froide de mercredi, l'AA devrait logiquement s'effondrer sur notre pays comme il le fait en général, mais derrière une nouvelle poussée anticyclonique n'est pas exclue comme cela se produit souvent dans ce genre de configuration : Sauf que GFS tend à creuser une dépression qui viendrait casser cette belle mécanique.

Tout cela reste à vérifier, et on peut quand même rester circonspect si on compare aux autres modèles, voire aux autres runs : GFS est très sensible, et parfois il surcreuse un peu les dépressions à long terme...

Cela dit, ce scénario est l'un des scénarios possibles, mais de là à en faire la tendance majoritaire de fin de semaine et de la semaine prochaine, il y a un pas que je ne franchirai pas.

On pourrait tout au contraire assister en fin de semaine ou plutôt début de semaine prochaine à une nouvelle pulsion froide, mais il se pourrait cette fois que cette pulsion se fasse plus à l'ouest, ce qui dans ce cas-là nous ramènerait temporairement à l'avant un air radouci pour 1 ou 2 jours.

Mais cela est à suivre dans le post suivant car cela concernerait surtout la semaine prochaine :

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

GFS me semble quand même très esseulé si on le compare aux autres modèles.

[kéké]

Oui Virgile, je suis d'accord mais en fait c'est pas trop difficile de dire que le temps sera frais en ce moment, les modèles voyaient bien plus, et comme souvent ils reviennent à un scénario plus tempéré, mais parfois, très rarement, le scénario se maintient jusqu'au bout.

Sinon ECMF et UKMO suivent la tendance lourde de GFS ce soir, celle que j'évoquais, on risque d'avoir une nouvelle pulsion mais encore plus à l'ouest, je pense qu'on peut raisonnablement dire ce soir qu'un nouveau coup de frais est envisageable dès la fin de semaine.

[snowman43]

Pour notre week-end.

Flux de SO anticyclonique

http://images2.hiboox.com/images/4507/zvqnz28i.gif

http://www.casimages.com/img.php?i=0711110827351587167.png

Ou flux d'ONO anticyclonique

http://img219.imageshack.us/img219/2694/46816704xz9.gif

http://img219.imageshack.us/img219/4894/44644350xs4.gif

Sur ENS, sur 20 scénarii, 14 penchent pour un flux de SO anticyclonique

http://images2.photomania.com/250825/1/rad2FB5B.gif

A suivre. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Après le week-end, les modèles nous mettent tous une descente froide avec un fort probable flux de Nord, mais ça dépasse le cadre de ce topic.

[Lolo45]

quel bordel ce soir dans les modeles !

Bonsoir,

On comprend mieux l'indice 3 pour Jeudi et vendredi, et 2 pour le WE prochain à la météo de TF1 /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

Il y a plus rien d'autres à ajouter ce soir. Les modèles sont vraiment hivernales ce soir.

4 choses à surveiller cette semaine:

- L'episode neigeux sur un quart nord-est et centre-est dans la nuit de mardi à mercredi

- La goutte froide en mediterannée

- les fortes gelées jeudi et vendredi

- L'AA qui se retracte sur l'atlantique permettant un nouveau flux polaire pour la fin de semaine

C'est vraiment passionnant /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu l'as dit bouffi ! c'est pas mal du tout ce qu'il se passe, disons que nous l'avons mérité après ces deux mois de no mens land !

Par contre, avis à la prudence quand on vois les différences qui règnent ce soir sur certain modèles.

MF par exemple optionne un gros redoux dès le week-end prochain mais un indice de 2/5.

Perso, j'y crois à ce faux flux de S-O perturbè temporaire (48h) avant un basculement au Nord Ouest à Nord les jours suivants.

L'épisode pluvio neigeux de mardi/mercredi... c'est encore faible en prècips je trouve pour avoir un épisode digne de ce nom.

Mais bon, il faut avouer que c'est aussi une situation à suprises...

ju

[Mammatus68]

Perso, j'y crois à ce faux flux de S-O perturbè temporaire (48h) avant un basculement au Nord Ouest à Nord les jours suivants.

Oui, enfin pour cela, il faudrait déjà qu'un cut-off low digne de ce nom arrive à transpercer le rideau de HP atlantique sans trop perdre de puissance et ainsi ne pas mourrir sur place, au milieu de l'océan...

Ce n'est pas en tout cas la tendance majoritaire, à la vue des modèles, puisque seuls les modèles américains (GFS et NOGAPS) irait dans cette optique. Par la suite, effectivement, on retrouverait une nouvelle convergence (toute relative cependant) avec un décrochage arctique. Je dis "toute relative" puisque si la situ se révèle évoluer à la manière de GFS/UKMO ou plutôt à celle des modèles européens, la donne peut tout de même changer .

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[snowman43]

Il y a ce soir des disparités entre ENS qui nous met un flux de SO anticyclonique (même s'il est de courte durée, il devrait d'après ce modèle nous concerner le week-end prochain) et UKMO / ECMWF qui nous mettent un flux d'ONO anticyclonique pour le week-end.

MeteoFrance (qui a accès à la version ensembliste d'ECMWF) prévoit pour le week-end un flux de NO anticyclonique et mou mais avec un mauvais indice de confiance.

Les conditions météo pour notre week-end ne sont donc pas fixées.

C'est donc à suivre.

[Aldo29]

Tendance à la succession de petits flux de nord même si l' AA a tendance à s'écraser très vite à chaque fois.

Cela étant, à suivre.

[vinçounet]

En attendant les réglages vraiment très fins, les conditions météo semblent quand même appréhendées pour ce week end : Temps sec, agrémenté ou non de phénomènes de basses couches. Les températures restent dans l'ensemble très fraiches et en dessous des normes (la façade ouest étant un peu à l'écart), notamment le matin où les gelées devraient être généralisées. Flux de SO ou pas, il semble que cela change pas grand chose!

[CyrilD44]

Tendance à la succession de petits flux de nord même si l' AA a tendance à s'écraser très vite à chaque fois.

Cela étant, à suivre.

En effet, c'est une véritable plaie cette anticyclone !Il suffit de voir sur UKMO 12h pour Jeudi avec les dépressions qui entourent les hautes pressions sans pouvoir les percer. Du coup, refroidissement net en basse couche avec des tn particulièrement froides sur l'Ouest et plus localement sur l'Est (couverture nuageuse intense) :

Quant à Vendredi (surtout le matin), sans commentaires ou presque :

[metad]

Quand on regarde l'animation des centre d'actions on voit bien que sur la facades Est de l'anticyclone il n'est pa tres actif et les depressions on le passages, apres apparement un bon vieu flux de S-O est vu sa faisait longtemps lol!

[snowman43]

GFS 18z voit le même scénario qu'ECMWF et UKMO avec une superbe alimentation chaude du Labrador au Groenland.

Quelle mauvaise gestion de l'activité dépressionaire par GFS en tout cas.

Run de 12h http://img249.imageshack.us/img249/3710/77092913rg0.png

A voir comment tout cela va se goupiller après notre week-end, mais on a de l'air froid qui n'attend que nous sur l'ouest Russe et l'Est de la Scandinavie.

Très belle "bulle chaude" sur l'est du groenland sur ce run en tout cas http://img89.imageshack.us/img89/6507/20858601cw3.png

Plus de 10°C à 850hpa, c'est près de 15°C à 20°C au dessus des normes !

[vinçounet]

GFS est très sensible, et parfois il surcreuse un peu les dépressions à long terme...

Tout à fait d'accord avec toi! J'ai même envie de dire qu'il s'agit d'un de ses principales défauts, hiver comme été! Forcément, une dépression exagérée dans sa puissance a des conséquences plus ou moins nettes sur l'évolution qui s'ensuit.Sinon, je rejoins Snowman. GFS se rallie globalement à ses deux compères, mais on sent inévitablement que le modèle se cherche encore.

Bonne nuit!

[math92]

Tout à fait d'accord avec toi! J'ai même envie de dire qu'il s'agit d'un de ses principales défauts, hiver comme été! Forcément, une dépression exagérée dans sa puissance a des conséquences plus ou moins nettes sur l'évolution qui s'ensuit.

Sinon, je rejoins Snowman. GFS se rallie globalement à ses deux compères, mais on sent inévitablement que le modèle se cherche encore.

Bonne nuit!

Oui mais la l'impulsion chaude sur le groenland avorte rapidement et s'effondre comme une vieille crêpe sur notre bonne europe de l'ouest! Allez un petit effort pour un petit 26 nov 2005! en mieux! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[vinçounet]

Oui mais la l'impulsion chaude sur le groenland avorte rapidement et s'effondre comme une vieille crêpe sur notre bonne europe de l'ouest! Allez un petit effort pour un petit 26 nov 2005! en mieux! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui Math, ce run là n'est pas génial en effet! Bonne nuit!

[judd]

Oui mais la l'impulsion chaude sur le groenland avorte rapidement et s'effondre comme une vieille crêpe sur notre bonne europe de l'ouest! Allez un petit effort pour un petit 26 nov 2005! en mieux! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Surtout que cette impulsion chaude aparaît pour la première fois dans les runs... je crois que demain matin, on ne la voit plus. C'est comme pour le creusement de la dép au sud du Labrador à +72H sur le 12z qui devait nous apporter le retour provisoire du zonal à 162h GFS... le résultat est claire, les modèles sont dans le brouillard en ce moment. Demain il fera jour, ils y verront peut être plus claire ?

Bonne nuit.

Ju

[hailstone]

Je ne crois pas que ça ait été mentionné, mais le dernier GFS me met la puce à l'oreille... :

C'est une certitude maintenant, le froid est prévu intense entre Jeudi et Samedi dans l'intérieur du pays avec de fortes gelées matinales surtout en fin d'échéance où le vent de NE aura un peu faibli et puis des maximales bien basses pour la saison (parfois à peine supérieures à 0°C dans le NE ou CE).

Ensuite, la plupart des modèles voient une masse d'air humide et plus doux en altitude progresser Dimanche 18 depuis les îles britanniques sur le nord/nord-ouest du pays. Certes, GFS 06z présente un phasage parfait entre l'arrivée des précipitations et le froid à l'avant, mais dans l'idée générale on peut penser que de la neige pourra faire son apparition en plaine au contact entre cette nouvelle perturbation et l'air très froid antérieur. Situation passionnante, à suivre....

[Chris of Auriol (13)]

La nouveauté dans le dernier GFS est que l'effondrement du "gros" n'est plus aussi marqué grâce à ce creusement plus marqué en méditerranée !

D'ailleurs des surprises dans le SE et notamment par ordre de priorité la Corse et les régions à l'est du Rhône (AM, VAR et Est Bdr) sont "possibles" avec des précipitations neigeuses à basse altitude non exclues !

A suivre car dans nos régions, ce genre d'évolution n'est vu que seulement quelques heures avant..

[snow75]

La nouveauté dans le dernier GFS est que l'effondrement du "gros" n'est plus aussi marqué grâce à ce creusement plus marqué en méditerranée !

D'ailleurs des surprises dans le SE et notamment par ordre de priorité la Corse et les régions à l'est du Rhône (AM, VAR et Est Bdr) sont "possibles" avec des précipitations neigeuses à basse altitude non exclues !

A suivre car dans nos régions, ce genre d'évolution n'est vu que seulement quelques heures avant..

tf1 annonce de la neige mardi apres midi sur le quart nord est,mais qui tiendra qu'à partir de 500metres

[printemps]

3 elements marquants de notre semaine:

-la neige dans le nord est demain après midi

-les journées sans degel de jeudi à samedi sur l'est

l-es fortes gelées de jeudi à dimanche sur une grande partie du pays

Plus rien à rajouter...