Suivi du temps dans le Massif Central

[oozap73]

J'irai dans le sens de mon voisin auvergnat sans vouloir non plus trop contredire oozap mais il est vrai que les autoroutes et voies express du MC passent sur de nombreux secteurs de moyenne altitude alors que dans les Alpes ces axes ont plutôt tendance à se situer en fond de vallée à altitude moindre. Les conditions météo sont donc différentes et notamment la composante congères qui est beaucoup plus fréquente dans le MC que dans les Alpes (à altitude comparable) et qui donne du fil à retordre aux DDE.

De même, dans le MC, les grandes villes sont bâties à des altitudes un peu plus élevées que dans les Alpes du Nord et cette différence d'altitude jouent forcément sur la tenue plus ou moins importante de la neige au sol et donc sur les conditions de circulation.

Enfin, originaire de Haute-Loire, gambadant régulièrement dans le massif du Pilat et du Mézenc, et me rendant souvent depuis mes premières années dans les Alpes du Nord, je peux vous affirmer que les tourmentes que j'ai connu dès 800/900m dans le MC je ne les ai jamais retrouvées dans les AN à altitude égale.

Concernant la photo de gxxiii, c'est un petit chasse-neige uniquement utilisé à Saint-Etienne pour déneiger les trottoirs et les ruelles. Il s'avère donc très pratique et performant.

Pierric

¨Pour les congère oui, mais là on parle de 8 à 10 cms de neige.... c'est très différent.

Quant aux routes et autouroutes dans les Alpes, elles sont très empruntées (ciruclation hivernale bien plus importante avec aussi de nombreux poids lourds) et vont largement à ces altitudes-là : 650m pour l'A43 entre Lyon et Chambéry, idem pour A48 et A 49 un peu plus au sud, 1300m pour l'A43 près du Fréjus, plus de 800m pour l'A41 entre Annecy et Genève, idem pour A40 et A51 (vers 1000m) pour ne parler que des autouroutes...

Il serait intéressant de disposer des chiffres précis en équipement pour chaque département...

[HauteTarentaise73]

Toujours de bonnes chutes de neiges sur Sainté , circulation paralysée !

3h pour faire de mon domicile a sainté ( 8km )

Des congéres se forment dés les premiéres hauteurs en sortant de Sainté .

Pour ce qui est du Chambon Feugerolles ( ou je travail ) pas de salage ni dénneigement car tous le monde avait rentré les chasses neiges et démonter les lames et le centre ville ce matin s'est vu paralysé ! )

J'avais bien raison ce matin que je disais que c'était la journée des Stéphanois aujourd'hui !

[Thoupie42]

Pour les congère oui, mais là on parle de 8 à 10 cms de neige.... c'est très différent

A Sainté oui mais en ce moment les hauteurs de neige sont un peu plus importantes en altitude (à 11h, 25cm à 1100m dans le Pilat), alors quand je vois que Micka annonçait des congères d'1m ce matin et vu ce qu'il est tombé depuis et ce qu'il continue de tomber par vent de Nord, je me dis que localement les conditions doivent être tendues à cause de ces congères.Pour le reste de tes infos oozap merci pour les précisions .

Pierric

[patric95]

Je ne connais pas assez les conditions de dénneigement des Alpes mais ce que je sais c'est que l'A75 (une des autoroutes les plus hautes d'Europe) est parmi les mieux dénneigé avec un réseau de chasse neige impressionnant. En général en cas de conditions difficiles comme ça a l'air d'être le cas aujourd'hui on roule sur une voie et lorsque c'est très hard on suit le chasse neige.

Bref je suis déjà passé avec une tourmente de malade et des conditions digne du grand nord grâce à la DDE.

On a rien à envier aux Alpes! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

A+

Patric95

[patric95]

¨Pour les congère oui, mais là on parle de 8 à 10 cms de neige.... c'est très différent.

Quant aux routes et autouroutes dans les Alpes, elles sont très empruntées (ciruclation hivernale bien plus importante avec aussi de nombreux poids lourds) et vont largement à ces altitudes-là : 650m pour l'A43 entre Lyon et Chambéry, idem pour A48 et A 49 un peu plus au sud, 1300m pour l'A43 près du Fréjus, plus de 800m pour l'A41 entre Annecy et Genève, idem pour A40 et A51 (vers 1000m) pour ne parler que des autouroutes...

Il serait intéressant de disposer des chiffres précis en équipement pour chaque département...

Attention! L'A75 passe à plus de 1000mètres sur une centaine de km et il faut également tenir compte de la topographie ( hauts plateaux balayés par la tourmente). Je doute que ça soit la même chose dans les Alpes.A+

Patric95

[oozap73]

Je ne connais pas assez les conditions de dénneigement des Alpes mais ce que je sais c'est que l'A75 (une des autoroutes les plus hautes d'Europe) est parmi les mieux dénneigé avec un réseau de chasse neige impressionnant. En général en cas de conditions difficiles comme ça a l'air d'être le cas aujourd'hui on roule sur une voie et lorsque c'est très hard on suit le chasse neige.

Bref je suis déjà passé avec une tourmente de malade et des conditions digne du grand nord grâce à la DDE.

On a rien à envier aux Alpes! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

A+

Patric95

Quand elle n'est pas fermée pendant plusieurs jours ou plusieurs semaines...

Mais c'est clair que sans barrières anti-congères (végétales par exemple), il n'y a pas grand chose à faire et cela est bien pire en effet que dans les Alpes qui doivent gérer d'autres problèmes (avalanches, éboulements, et parfois aussi congères mais bien moindres en général)...

Mais encore une fois, là on parle surtout d'un épisode banal de neige, surtout sur la Loire d'ailleurs...

[Thoupie42]

Mais encore une fois, là on parle surtout d'un épisode banal de neige, surtout sur la Loire d'ailleurs...

En effet, l'épisode est classique pour le département de la Loire d'où l'absence de vigilance orange. Pourtant il a entraîné un belle pagaille ce matin sur Saint-Etienne et en altitude, même si les habitants sont habitués, ils doivent bien galérer sur les routes. Espérons que les chutes de neige se calment et que la température ne baisse pas trop d'ici 17h sous peine de revivre la même pagaille que ce matin. Le radar meteox semble tendre vers quelques accalmies ?Pierric

[Vincent_L]

Oui épisode banal mais qui touche une agglomération très peuplée ! Tu ne fera croire à personne que lorsqu'il tombe 10 cm de neige à Grenoble ou Chambéry lors des trajets du matin tout ce passe bien:dodo: Idem en 10 fois pire à Paris etc etc /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est un problème de flux de circulation plus qu'autre chose ces histoires de blocage.

Quand à l'A75 qui reste bloquée "pendant plusieurs semaines" je te laisse maître de tes propos

En 2005 elle a été bloquée à deux reprises durant 3 à 4 jours, par la tempête de neige la plus intense depuis 20 ans faut t'il le rappeler : congères de 1 à 2 m sur le tracé de l'autoroute...

Il y a plein de choses à améliorer mais je t'assure que tu fais totalement fausse route en affirmant que le MC est sous doté en moyens de déneigement par rapport aux Alpes... J'en ai d'ailleurs discuté avec un chercheur, alpin (Grenoble) spécialiste de ces problématiques de congères et autres et il était bien d'accord avec ça. Ceci dit, plus d'équipements seraient les bienvuenus mais on sait très bien que la politique en la matière est plutôt à la baisse des dotations et des emplois publics malheureusement.

Il faudrait déplacer toute cette discussion en "Météo et société" mais là j'ai pas le temps.

[Thundik81]

¨Pour les congère oui, mais là on parle de 8 à 10 cms de neige.... c'est très différent.

Quant aux routes et autouroutes dans les Alpes, elles sont très empruntées (ciruclation hivernale bien plus importante avec aussi de nombreux poids lourds) et vont largement à ces altitudes-là : 650m pour l'A43 entre Lyon et Chambéry, idem pour A48 et A 49 un peu plus au sud, 1300m pour l'A43 près du Fréjus, plus de 800m pour l'A41 entre Annecy et Genève, idem pour A40 et A51 (vers 1000m) pour ne parler que des autouroutes...

Il serait intéressant de disposer des chiffres précis en équipement pour chaque département...

Il est difficile d'avoir des chiffres d'autant plus que les acteurs sont nombreux (s'il n'y avait que la DDE, ça serait plus simple).

Pour la DIR Massif-Central, page 11 du rapport de 2005 (http://www.enroute.equipement.gouv.fr/pdf/DIR_massif_cent_rapport.pdf ) :

3.1.1 RAPPEL DES GRANDES CARACTÉRISTIQUES DU RÉSEAU

Le réseau routier national du massif central est soumis en hiver à des conditions atmosphériques

extrêmes de montagne : neige mais surtout le vent qui, combiné à la neige, est l’obstacle majeur à la

circulation en raison :

- de la formation de congères dans des délais très brefs de quelques dizaines de minutes, lorsqu’il

neige

- de l’absence totale de visibilité due au transport de neige par le vent, nécessitant une interruption

de la circulation ; cela est vrai quand il neige, mais aussi par temps sec en raison du transport de la

neige résiduelle des abords de la route.

Ces conditions s’expliquent du fait que les routes empruntent souvent les parties hautes de la

montagne, alors par exemple que dans les Alpes, à des altitudes comparables, les routes empruntent

des vallées.

A titre d’illustration, deux points remarquables sont à noter.

Près de 70 % du réseau est classé en zone climatique H4 ( base SICRE).

Une dizaine de cols dont l’altitude moyenne excède les 1100 m sont présents sur le réseau :

· Sur A75 : cols de La Fageole ( 1107 m) et des Issartets ( 1121 m),

· Sur la RN 88 : cols du Pertuis ( 1026 m), du Rayol ( 1240 m) et de la Pierre Plantée ( 1263

m),

· Sur la RN 102 : cols de Fix Saint Geneys( 1109 m) et de La Chavade ( 1266 m),

· Sur la RN 122 : le tunnel du Lioran ( 1172 m),

· Sur la RN 106 : les cols de Montmirat ( 1040 m ) et de Jalcreste ( 1068 m),

Les points les plus difficiles se situent :

· pour la A75, les deux cols constituent des points difficiles. Le col de la Fageole n’est pas le

plus élevé de l’itinéraire mais est le plus exposé compte tenu du mode de construction de

l’autoroute, au fil du temps, sans prise en compte très marquée des conditions

atmosphériques. De ce fait, des interruptions de la circulation sont aujourd’hui régulièrement

nécessaires. Plus au Sud, la longue descente de Banassac constitue un point sensible,

notamment au regard du trafic PL.

· pour la N88 entre Saint Etienne et le Puy, le col du Pertuis(1026 mètres), dont l’aménagement

à l’étude devra prendre en compte les spécificités de montagne.

· pour les autres routes moins circulées, le secteur le plus sensible se situe autour de

Langogne, à la jonction des 3 départements Lozère, Haute Loire et Ardèche (RN 102 et RN

88). Rendue difficile par les 2 cols du Rayol (1240 m) et de la Chavade (1266 m), la

circulation doit être régulièrement interrompue ou limitée (mise en convoi des poids lourds).

[HauteTarentaise73]

Acalmie temporaire sur Sainté même si il continue de neige trés faiblement !

Température de 0.3°C , on risque d'avoir une belle petite couche a 700m samedi ( pourquoi pas 25/30cm ? )

Vent de Nord soutenu !

Des centaines de carambolages ont été signalé dans toutes les aglomérations de Saint Etienne !

[Vincent_L]

En Lozère (pour rappel seulement 73000 habitants et altitude moyenne supérieur à 1000 m, la plus haute du MC) :

210 agents

62 engins de deneigement

En Haute-Loire :

400 agents

100 engins de deneigement

Ce sont les chiffres DDE (Conseil général depuis cette année) comme le dit Thundik, après les communes ont des tracteurs et camions équipés.

[Thundik81]

J'oubliais de signaler qu'il y a un site sur la viabilité hivernale avec des données sur :

- l'occurence de neige http://www.viabilite-hivernale.equipement....id_article=6095

- l'IVH http://www.viabilite-hivernale.equipement....id_article=5886

Site : http://www.viabilite-hivernale.equipement.gouv.fr/

Pour le matériel de déneigement il faut prendre en compte tout le parc des différentes collectivités territoriales (du tracteur du paysan du coin qui sert de chasse-neige tous les hivers aux moyens régionaux)

[gxxiii]

Quelques belles éclaircies sur Sainté vers 15h :

Environ 2° et toujours au moins 5 cm là où le soleil ne tape pas trop...

G.

[clemezenc]

Le temps se calme à présent. Quelques rare giboulées et c'est tout . Par contre ce matin et jusqu'aux anvirons de 14h forte chute de neige (gros flocons et bien drues /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) avec fort vent de nord. Une burle comme on en vois tres rarement au Chambon... Qu'est ce que sa doit donner sur les plateaux.... quand à la couche de neige je dirais aproximativement 40à 45 cm mais difficile à juger (vent et tassement)

[Thoupie42]

18h : Vue sur une partie du Sud de Saint-Etienne et les contreforts Nord du massif du Pilat. Après les chutes de neige de la journée, et malgré la fonte en ville, l'ambiance et le paysage restent hivernaux en ce premier jour du printemps :

Pour clemezenc : belle couche sur le toit de la Haute-Loire !

SONY DSC-N1

Pierric

[gotman42]

18h : Vue sur une partie du Sud de Saint-Etienne et les contreforts Nord du massif du Pilat. Après les chutes de neige de la journée, et malgré la fonte en ville, l'ambiance et le paysage restent hivernaux en ce premier jour du printemps :

Pour clemezenc : belle couche sur le toit de la Haute-Loire !

SONY DSC-N1

Pierric

Sainté je t'adore!

[Aurel43]

Bonsoir à tous, journée similaire à celle d'hier

Un peu de neige durant la nuit, par contre grosse averse ce matin à 7h30 qui a durés longtemps. Belle tempête sur le plateau de la margeride, ce soir en redescendant en vallée, de nouveau le contraste, quasiment tout à fondu dès 600m.

Sur Saugues les congères grossissent grâce au vent toujours très fort, pas de fonte observée durant cette journée

Je mets quelques photos (qualité pas top... désolé!)

Départ pour le boulot ce matin, Alt600m

En montant sur le plateau

Un peu plus haut, les premières congères

Belle congère

Bonne soirée à tous

[Manou Québec]

2e reveil blanc consecutif sur Royat et 3e jour de neige. Grosse averse de neige vers 15h aux Cezeaux qui a tout blanchi.

Actu température en chute sous un ciel sans nuages T°actu: 0.5°C.

3e reveil blanc demain matin? D"après GFS oui. A suivre...

[metbeziers]

Est ce que quelqu'un aurait une idée de la hauteur de neige du coté de l'Espinouse ???

Merci d'avance

[Manou Québec]

En tout cas on risque d'avoir (si ce n'est deja fait?) le plus grand enneigement dans le Sancy de la saison 2006-2007. Ce matin 1m relevé en haut du domaine du Mont-Dore. Sans doute 120cm ce soir et sans doute pas loin de 150cm d'ici samedi.

[jerome limagne]

encore une journée bien froide et surtout trés agité

Tn de 0,1° et Tx de 5,1°, actu la Temp baisse fortement, plus que 1,3°

Grosse averse de neige en début d'aprés midi avec de beaux flocons, au total 2,4 mm de précipitations sur la journée, a noter ce vent fort de N ou NO qui accentue le frois humide ambiant.

[Vincent_L]

1 mètre je pense que c'est relevé dans une congère, ou dans un coin avec de la vieille neige

On doit avoir entre 40 et 60-70 cm de poudre maxi je pense là haut. Ce qui est déjà excellent !

De toute façon c'est toujours le même problème : avec le vent qu'il a fait impossible de savoir précisemment sur les sommets.

Les pisteurs ont fait pété les corniches aujourd'hui, ça a déclanché une belle avalanche de poudre (vu sur skipass)

[Altitude600]

Concernant la photo de gxxiii, c'est un petit chasse-neige uniquement utilisé à Saint-Etienne pour déneiger les trottoirs et les ruelles. Il s'avère donc très pratique et performant.

Pierric

On a les mêmes à Brioude depuis cette année... Mais ils sont orange !

Photos prises à 13 H :

[sylver19]

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Avoir les cumuls de pluie du sancy donnerait une idée du cumul de neige , mais pas donner des cumuls non mesurés.

[Thoupie42]

Trois photos nocturnes et enneigées de Saint-Etienne prises ce soir. A noter de sympathiques congères aux portes de la ville :

Crépuscule :

Début de nuit :

Le haut de la commune avec le bourg de Rochetaillée et au loin les lumières de l'agglomération lyonnaise :

Spot : Le Guizay

SONY DSC-N1

Pierric