Prévision des coups de vent

[Météofun]

J’adhère tout à fait à ce que viens de dire Damien. La force du dynamisme est justement de pourvoir s’affranchir des schémas restrictifs et de s’intéresser à la physique des chose et leur universalité. Quand je dit physique, y’a pas besoin de se plonger dans des équations à donner le vertige pour comprendre les principe (même si c’est intéressant).

JS viens très bien de résumer la situation. Les schémas conceptuels sont surtout intéressant pour aider notre petit cerveau à comprendre ce qui se passe.

Après que ce soit explosif ou pas, tout est une question de seuil, sans forcément grand intérêt dans un cadre prévisionnel. On trouvera toujours une infinité de cas. Par exemple, le très fort creusement de samedi dernier sur l’Atlantique n’a pas été propulsé à toute vitesse vers l’Europe, et pourtant, quelle cyclogenèse !

J’avais dans l’idée de faire un petit point sur la situation de la fin de semaine dernière, mais en ce moment, je n’ai pas trop de temps à me consacrer au forum … Je dis toujours que je veux faire des choses, mais je ne prend jamais le temps de le faire, il faudrait des journées deux fois plus longue … Bon j’espère faire ça dans la semaine ...

[Cotissois 31]

Pas de creusement secondaire d'après ecmwf et nogaps de 12 h tu.

Creusement "secondaire" d'après gem de 12 h tu

Nouvelle bataille numérique en vue...

Sinon +1 js . Disons que sur le run de 12z, la phase explosive a lieu juste au large (ce qui est déjà mieux par rapport au creusement sur le continent, sur le terrible run de 6z)

[Virgile]

Creusement "secondaire" d'après gem de 12 h tu

Nouvelle bataille numérique en vue...

Sauf que gem n'est jamais réactualisé le soir. C'est marqué 12 z mais c'est toujours celui du matin. Adieu.

[los]

S.Folin est bien sur de lui ce soir : La semaine sera automnale, pluvieuse et venteuse mais rien à voir avec ce qu'on a eu ce week-end!

Les creusements de dernière minute, çà existe!

bonsoir! apres un w.e avec deux phenomenes vraiment marquant sur le pays, l'un au nord-ouest bien vu par MF et l'autre au sud moins vu, alors oui dudule... meme avec tout les moyens que nous avons de nos jours pour prevoir le temps, regardes le phenoméne Fréjus!... personne n'a pu prevoir le coté exceptionel des precipitations! alors un creusement, why not! bonne soirée

[Météofun]

A noter maintenant, qu’on est passé d’un anafront bien dynamique à un front froid dédoublé.

Ce matin à 7H UTC, la bande frontale était très active et étroite. Elle est en phase sur toute l’épaisseur. Dans ces conditions, on observe bien les discontinuités convectives à petite échelle du front froid avec les petites bandes sur l’image RADAR.

Maintenant, on est passé à un front froid dédoublé. L’anomalie d’altitude, bien qu’assez modeste, à progressé plus vite que la discontinuité au sol. On peut la repérer avec la zone faiblement teintée en orange sur l’image airmass et entourée en orange sur l’image. Elle génère un forçage d’altitude suffisant pour entretenir le dynamisme. C’est la zone en bleu. La trace en basse couche du front froid est repérable avec les nuages bas en grisés (zone grise). Elle est faiblement active (catafront).

Au final, les pluies se présentent principalement dans la trace en altitude. Elles sont modérées sur le relief des Alpes, mais elles devraient cesser après son passage dans la nuit : la trace en BC étant inactive.

[oozap73]

MF à juste titre à émis une vigilance orange pour l'ouest pas seulement à cause du vent mais aussi des coéfficients de marée de 85 , et d'une forte houle , c'est tout un ensemble qui fait que l'on passe ou non au seuil fatidique et pas une loterie , au niveau des vents c'est vrai que les valeurs n'ont rien eu d'éxcèptionnel , 90 kh dans les terres au passage du front plutôt vers le nord nord ouest morbihan d'ailleurs , moins vers le golfe du morbihan .

En même temps si on passe en orange à chaque fois que le vent approche de 90 km/h dans les terres avec un coefficient un petit peu élevé, on n'a pas fini de voir l'ouest en orange si le zonal revient... Pour vendredi prochain la situation reste à surveiller, mais il est encore trop tôt pour savoir si on sera à nouveau dans du classique ou si c'est plus sérieux...

[stormigen]

Trés impréssionnant le run du 18 z, tous les ingrédient sont là, autant l'anomalie de tropopause, que les vents à tous les niveaux aussi bien à 925 hp qu'à 850hp, 700hp, 500hp, les vents moyens au sol sont aussi impréssionant ainsi que le jet mais bon c'est bien loin tous ça! je m'enflamme seulement pour la beauté du run c'est tous! mais la vendée ainsi que la loire atlantique et les charentes serait dans un pitueuse état ça largement le temps de changé!

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/108-602.GIF

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/108-454.GIF

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/108-308.GIF

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/108-314.GIF

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/108-322.GIF

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/108-104.GIF

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn10815.png

[bicri]

Juste une précision concernant la vigilance orange , il est plus facile de dire derrière son ordinateur , "il auraient du mette , ou pas la vigilance orange , ou je décide de passer telle région où tel département en vigilance , mais là c'est un tout autre problème...." , quant on n'est redevable en rien si l'évènement se passe ou ne se passe pas , le lendemain la vie continue comme si de rien était , mais pour les prévisionnistes de mf , il en va tout autrement car si pour nous aucun service compétent n'est contacté , le système d'alerte concerne la préfécture , les pompiers , l'équipement en cas de fortes pluies , etc , et si rien ne se passe on demande des comptes à coup sûr , et c'est là tout le problème de ces mises en garde qui ne son pas sans conséquences suivant qu'elles sont ou non justifiées ou non comme à présent il faut toujours trouver un coupable ! le droit à l'erreur dans notre mode de vie devient de moins en moins admis , c'est réel ici , çà l'est également ailleurs .Sinon ce matin ecmwf ne voit toujours pas de creusement secondaire .

[Cotissois 31]

Ces dernières fois Météo-France a eu bon sur l'ampleur du phénomène, tant mieux. Le niveau de vigilance a pu avoir de l'importance pour certaines activités à risque (?)

Sinon ce matin, rebelote avec un creusement vu par GFS et GEM, mais pas les autres. J'aurais tendance à croire vu la situation que les 2 modèles ont raison. Car UKMO voit quand même le même tourbillon initial http://moe.met.fsu.edu/tcgengifs/ukm/20061...0/850vort11.png en 40W/40N

[oozap73]

Juste une précision concernant la vigilance orange , il est plus facile de dire derrière son ordinateur , "il auraient du mette , ou pas la vigilance orange , ou je décide de passer telle région où tel département en vigilance , mais là c'est un tout autre problème...." , quant on n'est redevable en rien si l'évènement se passe ou ne se passe pas , le lendemain la vie continue comme si de rien était , mais pour les prévisionnistes de mf , il en va tout autrement car si pour nous aucun service compétent n'est contacté , le système d'alerte concerne la préfécture , les pompiers , l'équipement en cas de fortes pluies , etc , et si rien ne se passe on demande des comptes à coup sûr , et c'est là tout le problème de ces mises en garde qui ne son pas sans conséquences suivant qu'elles sont ou non justifiées ou non comme à présent il faut toujours trouver un coupable ! le droit à l'erreur dans notre mode de vie devient de moins en moins admis , c'est réel ici , çà l'est également ailleurs .Sinon ce matin ecmwf ne voit toujours pas de creusement secondaire .

C'est surtout tout le problème de la vigilance et de son fonctionnement, telle qu'elle a été mise en place par MF elle-même..

[Clim@]

Et pourquoi MF met du 120 km/h pour jeudi sur les côtes du Cotentin à 13 h ?

Oui bien sur on nous dit que la semaine sera automnale mais pas de tempête en vue selon MF.

Je pense que jeudi ça va souffler autant que ce week - end

[jepeto86]

Et pourquoi MF met du 120 km/h pour jeudi sur les côtes du Cotentin à 13 h ?

Oui bien sur on nous dit que la semaine sera automnale mais pas de tempête en vue selon MF.

Je pense que jeudi ça va souffler autant que ce week - end

effectivement MF n'y va pas de mains mortes avec du 120 km/h jeudi à 7 heures sur la Bretagne, et même motif, même punition pour le Cotention en début d'am ! et du 85 à 95 km/h à l'intérieur des terres.

étonnant alors que l'on est qu'à J-3 !

[val au nez]

effectivement MF n'y va pas de mains mortes avec du 120 km/h jeudi à 7 heures sur la Bretagne, et même motif, même punition pour le Cotention en début d'am ! et du 85 à 95 km/h à l'intérieur des terres.

étonnant alors que l'on est qu'à J-3 !

Bonjour!

A cette heure-ci, les prévisions J+3 du site de MF sont des sorties brutes de modèle. Attendons de voir après la mi-journée, quand les prévisionnistes de MF auront modifié ces prévisions brutes par leur expertise.

[Damien49]

A noter maintenant, qu’on est passé d’un anafront bien dynamique à un front froid dédoublé.

Ce matin à 7H UTC, la bande frontale était très active et étroite. Elle est en phase sur toute l’épaisseur. Dans ces conditions, on observe bien les discontinuités convectives à petite échelle du front froid avec les petites bandes sur l’image RADAR.

Maintenant, on est passé à un front froid dédoublé. L’anomalie d’altitude, bien qu’assez modeste, à progressé plus vite que la discontinuité au sol. On peut la repérer avec la zone faiblement teintée en orange sur l’image airmass et entourée en orange sur l’image. Elle génère un forçage d’altitude suffisant pour entretenir le dynamisme. C’est la zone en bleu. La trace en basse couche du front froid est repérable avec les nuages bas en grisés (zone grise). Elle est faiblement active (catafront).

Au final, les pluies se présentent principalement dans la trace en altitude. Elles sont modérées sur le relief des Alpes, mais elles devraient cesser après son passage dans la nuit : la trace en BC étant inactive.

Et moi qui pensait que tu n'utilisais plus le vieux principe des fronts

Non j'rigole. Très intéréssant Météofun. Comme d'hab /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[js13120]

Pk ne devrait on plus l'utiliser? C'est pas si mal que ça comme concept, même si aujourd'hui c'est très nettement amélioré et ça ne se limite pas à un conflit de masse d'air en BC.

Effectivement, merci Christophe ton post est très intéressant

Pour la suite des évenements difficile d'exploiter GEM, ou encore UKMO vu le peu de champs dispo mais en ce qui concerne GFS je trouve le scénario proposé plus équilibré que la veille, la tropo est moins extrême l'interaction entre l'anomalie et le jet est bien visible et à la base du jet streak :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn9015.png là cette fois je comprends bien que GFS veuille nous faire de belles advection de TA300 optimales :

http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/96_8.gif

qui vont organiser des ascendances impressionantes en BC :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn966.png

Ensuite on s'étonne pas que vue la convergence de BC sur de telles ascendances le TA850/900 augmente petit à petit

Le scénario se tient je trouve, après quantifier les interactions entre les structures c'est plutôt délicat, surtout à cette échéance.

Pour le moment on est un peu coincé à attendre encore quelques heures...

[jepeto86]

MF a revu à la baisse les rafales de vent prévues pour jeudi prochain, maxi 110 km/h sur les cotes Bretonnes et du Cotentin, et de 65 à 95 km/h pour l'intérieur des terres sur un grand quart NO.

[ced82/33]

GFs nous remet une tempete pour vendredi matin sur le run de 12Z..

A suivre...

[jepeto86]

GFs nous remet une tempete pour vendredi matin sur le run de 12Z..

A suivre...

oui et il est encore plus alarmiste que les precedents runs, surtout pour les cotes basques jusqu'à la Loire Atlantique.

Lien

[vinçounet]

GFs nous remet une tempete pour vendredi matin sur le run de 12Z..

A suivre...

Oui, confirmation d'un temps extrêmement agité pour vendredi, que ce soit pour le vent ou les précipitations! Nous sommes encore un peu loin de l'échéance mais ceci reste à suivre sérieusement! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Météo-Nature]

Pour moi, cette situation est à prendre très au sérieux, car même si l'échance est à +/-90, le risque peut-être potentiellement dangereux!

[dudule]

GFS persiste et signe ce soir! Il est vrai que çà serait très agité si çà se confirmait mais il va falloir attendre les autres modèles pour voir si eux aussi restent sur leur position c'est à dire pas de dépression secondaire!

A suivre!

[seb56]

faut pas s'affoler, on va pas faire comme la dernière fois.

[vinçounet]

faut pas s'affoler, on va pas faire comme la dernière fois.

Ah bon, qui s'affole? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour moi, cette situation est à prendre très au sérieux, car même si l'échance est à +/-90, le risque peut-être potentiellement dangereux!

GFS persiste et signe ce soir! Il est vrai que çà serait très agité si çà se confirmait mais il va falloir attendre les autres modèles pour voir si eux aussi restent sur leur position c'est à dire pas de dépression secondaire!

Oui, confirmation d'un temps extrêmement agité pour vendredi, que ce soit pour le vent ou les précipitations!

Nous sommes encore un peu loin de l'échéance mais ceci reste à suivre sérieusement! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est vrai qu'on s'affole et qu'on prend pas le recul nécessaire... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Au lieu de faire de genre de remarques qui n'apportent strictement rien au topic, dis nous ce que tu en penses toi!

[Cotissois 31]

Avec GEM la petite dépression se confirme. UKMO va-t-il suivre ce soir ?

Un flux d'ouest qui perdure à nos latitudes avec des dépressions tempêtueuses, on se croirait 10 ans en arrière /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

Avec GEM la petite dépression se confirme. UKMO va-t-il suivre ce soir ?

Un flux d'ouest qui perdure à nos latitudes avec des dépressions tempêtueuses, on se croirait 10 ans en arrière /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Nogaps 12h nous met lui aussi ce fameux risque de tempête pour vendredi, avec dépression creusée vers 974 hpa et passant entre Brest et Nates direction Paris... https://www.fnoc.navy.mil/CGI/PUBLIC/wxmap_...;dtg=2006120412

Grosses précipitations près des Alpes qui pourraient aussi connaitre une situation assez agitée nécessitant un suivi particulier en fin de semaine...