jtomtom Posté(e) 19 novembre 2006 Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière Partager Posté(e) 19 novembre 2006 Tout à fait! Cela n'empêche que la fiabilité d'avoir un flux de SSO très humide et dynamique en fin de semaine prochaine est assez important: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1321.png http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif @ suivre! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je commence à haïr singulièrement ces cartes... Ce sont les mêmes depuis le mois de Septembre.. comment après ne pas croire que chaque fenêtre de changement n'est qu'un leurre et que la machine est bloquée ?! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 19 novembre 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 19 novembre 2006 Je commence à haïr singulièrement ces cartes... Ce sont les mêmes depuis le mois de Septembre.. comment après ne pas croire que chaque fenêtre de changement n'est qu'un leurre et que la machine est bloquée ?! Ces cartes sont quand même différente à une nuance près et pas des moindres : les HP sont partis en vacances, et cela ne ressemble plus vraiment à un blocage. Dans cette config, les dépressions peuvent donc plus facilement pénétrer dans les terres plutôt que de rester "coincées" sur l'atlantique. Disons que ces cas là, la situation ne reste pas figée. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
edd Posté(e) 19 novembre 2006 Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois) Partager Posté(e) 19 novembre 2006 oui clair! on serait dans une zone de basses a très basses pressions avec de l'air froid en altitude (500HPa). Le flux de sud des mois d'avant venait souvent direct (atténué) d'afrique du nord! mais sinon c'est vrai que les flux de sud sont très récurrents (flux de nord rare pour le moment sur l'europe) la couche de neige en moyenne altitude c'est pas pour maintenant! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
makunts Posté(e) 20 novembre 2006 Partager Posté(e) 20 novembre 2006 J'espere que nous serrions pas dans un flux de sud ouest! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 20 novembre 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 20 novembre 2006 J'espere que nous serrions pas dans un flux de sud ouest! Pire que ça. C'est un flux de sud comprimé qui est envisagé sur pas mal de modéles. Donc au pire, c'est un flux de sud comprimé comme gfs (voir même ens), nogaps ou ecmwf. Au mieux un flux de sud ouest pour ukmo. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jtomtom Posté(e) 20 novembre 2006 Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Ces cartes sont quand même différente à une nuance près et pas des moindres : les HP sont partis en vacances, et cela ne ressemble plus vraiment à un blocage. Dans cette config, les dépressions peuvent donc plus facilement pénétrer dans les terres plutôt que de rester "coincées" sur l'atlantique. Disons que ces cas là, la situation ne reste pas figée. Ben désolé mais les RTT ont été considérablement réduites pour les hp ! Hier déjà ecmwf voyait à long terme (fin de semaine prochaine) le retour en force des hp par le bassin méditerannéen oriental réalimentant sans cesse cet énorme anti russe... Conséquences comme le dit Virgile, les dépressions ne vont plus pénétrer sur le continent et cet affreux flux de sud (anticyclonique foehné en plus par ici = pas de précipitations) va se remettre en place... C'est le pire scénario pour la douceur et la font de la neige...Ne parle pas trop vite Virgile, la neige est tombée "très" bas hier jusque vers 1200 m à vue d'oeil, même les préalpes sont toutes blanches ... Ils me manquent ces gros retournements de modèles qui subitement vous redonnent le moral alors que tout est figé.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Laurent15 Posté(e) 20 novembre 2006 Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Pour info, Le massif du Cantal est recouvert de neige ce matin à partir de 1500 m environ ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 20 novembre 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Mercredi il pourrait neiger vers 800m sur les Alpes du Nord, et on pourrait avoir au total plus de 60 à 80 cms vers 2500m (il y en a déjà parfois plus de 40 à 60 cms localement selon certaines sources). Ensuite, ce sera le redoux foehné, pas bon pour les faces sud mais "raisonnable" pour les faces nord et les combes. En moyenne montagne, on pourrait compter au total 20 à 30 cms au sol vers 1500m, ce qui serait correct pour la saison, mais ce qui serait éphémère... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
patric95 Posté(e) 20 novembre 2006 Bouffémont (95) Val d'Oise Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Mercredi il pourrait neiger vers 800m sur les Alpes du Nord, et on pourrait avoir au total plus de 60 à 80 cms vers 2500m (il y en a déjà parfois plus de 40 à 60 cms localement selon certaines sources). Ensuite, ce sera le redoux foehné, pas bon pour les faces sud mais "raisonnable" pour les faces nord et les combes. En moyenne montagne, on pourrait compter au total 20 à 30 cms au sol vers 1500m, ce qui serait correct pour la saison, mais ce qui serait éphémère... Oui si ce qui est prévu ce matin se confirme pour la fin de semaine, la neige pourrait bien disparaître en dessous de 2500m. Je m demande même au vu de ce run de 0z si au dessus ça tiendrait aussi?A+ Patric95 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
-Vercors- Posté(e) 20 novembre 2006 Lans en Vercors - 1000m Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Oui si ce qui est prévu ce matin se confirme pour la fin de semaine, la neige pourrait bien disparaître en dessous de 2500m. Je m demande même au vu de ce run de 0z si au dessus ça tiendrait aussi? A+ Patric95 Cela m'étonnerait beaucoup ... en dessous de 2000m peut être, mais certainement pas au dessus ... ! La neige qui est tombée au dessus de 2500m est là pour un bon moment, à peu près jusqu'au mois de Juin Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
patric95 Posté(e) 20 novembre 2006 Bouffémont (95) Val d'Oise Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Cela m'étonnerait beaucoup ... en dessous de 2000m peut être, mais certainement pas au dessus ... ! La neige qui est tombée au dessus de 2500m est là pour un bon moment, à peu près jusqu'au mois de Juin Même si on a un bon flux de sud sec à l'avant d'une pertubation avec du +10 à 850 hpa?A+ Patric95 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
-Vercors- Posté(e) 20 novembre 2006 Lans en Vercors - 1000m Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Même si on a un bon flux de sud sec à l'avant d'une pertubation avec du +10 à 850 hpa? A+ Patric95 Oui Patric, même avec ce genre de flux, ou alors il faudrait que cela dure une bonne semaine ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
makunts Posté(e) 20 novembre 2006 Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Les temperatures était proches de 0° ce matin surle nord est quelques gelées blanches ont été observés, des le debut d'apres midi la zone pluvieuse aborde le nord est avec des temperatures qui restent fraiches entre 4 et 7 degrés donc pourquoi pas un peu de neige au dela de 800m enfin tout cela dependera de la temperature. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
patric95 Posté(e) 20 novembre 2006 Bouffémont (95) Val d'Oise Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Oui Patric, même avec ce genre de flux, ou alors il faudrait que cela dure une bonne semaine ... Si ce qui est annoncé ce midi par gfs se confirmait je ne suis pas sure que la neige tiendrait même à 2500m. On retrouverait des températures de 10 degrés à 1500m. Est til possible d'avoir la température à 3000m sur gfs?A+ Patric95 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
metbeziers Posté(e) 20 novembre 2006 Arêches (73-1050m). Cabrerolles (34-320m) 3 mois par an. Partager Posté(e) 20 novembre 2006 A noter que les premieres chutes de neige risque de se produire dans les pyrénées notamment orientales lors de la journée de mercredit avec une LPN vers 1800/2000m Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 20 novembre 2006 Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Soyons réalistes: ce qu'on voit sur les modèles pour la fin de semaibne c'est une extrême douceur, qui plus est foehnée, sur les AN... La neige qui tombera avant le fera sur un sol qui ne sera pas gelé en profondeur, elle n'a que très peu de chance de tenir sauf très haut et sur les faces nord. On est de nouveau dans une situation assez critique: rappellons que la douceur récurrente empêche les canons de produire de la neige. On a déjà vu des gros revirements de modèles.. Un des analystes peut-il nous dire si c'est envisageable ou peu probable ? Pour l'heure ce que j'ai lu jusqu'ici va dans le sens d'une très forte probabilité de maintient de ce vilain flux de sud doux en fin de semaine, non ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 20 novembre 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Soyons réalistes: ce qu'on voit sur les modèles pour la fin de semaibne c'est une extrême douceur, qui plus est foehnée, sur les AN... La neige qui tombera avant le fera sur un sol qui ne sera pas gelé en profondeur, elle n'a que très peu de chance de tenir sauf très haut et sur les faces nord. On est de nouveau dans une situation assez critique: rappellons que la douceur récurrente empêche les canons de produire de la neige. On a déjà vu des gros revirements de modèles.. Un des analystes peut-il nous dire si c'est envisageable ou peu probable ? Pour l'heure ce que j'ai lu jusqu'ici va dans le sens d'une très forte probabilité de maintient de ce vilain flux de sud doux en fin de semaine, non ? Moi je suis d'accord avec toi. On a les sempiternels optimistes du forum qui doivent travailler à l'office du tourisme mais la réalité si la prévision se réalise ne sera pas la même. On a connu depuis quelques hivers pas mal de problèmes qui étaient d'un autre ordre. Des conditions anticyloniques avec de la douceur en altitude (les fameux phénomènes inversions). Alors, oui, il y avait peu de neige avec l'absence de précipitation mais la neige qu'il y avait + les canons à neige suffisaient pour pas mal de stations de sport d'hiver de haute voir de moyenne montagne. En effet, les journées étaient courtes et le gel de la nuit permettait à tout cela de stabiliser la couche de neige et c'est pas les quelques heures de soleil qui pouvaient égratigner quand même toutes les pistes face sud (et pas du tout la face nord) qui remettaient tout en cause quand le temps était SEC!. Mais si on se paie un flux de sud à sud ouest humide avec des passages pluvieux à hautes altitude (vers 1800-2000m) qui vont lessiver tout cela et qui font fondre la neige rapidement (y a pas pire que l'humidité ambiante quand le temps est "doux". Si on rajoute en plus le vent qui nettoie pas mal, même les stations de hte montagne ont du soucis à se faire. mainternant si le flux devient plein sud avec un épisode de foehn avec un temps relativement sec, c'est bien mieux en effet. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jtomtom Posté(e) 20 novembre 2006 Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière Partager Posté(e) 20 novembre 2006 D'accord également avec vous deux ! Malheureusement.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 20 novembre 2006 Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Exactement. Je pense donc que cette année c'est très très chaud, pour les stations en début de saison, au sens propre comme au sens figuré... Ce matin, j'étais étonné de voir qq'un sur LCM ( pas notre Guillaume Sechet !) qui disait " la neige est là, il est tombé 10 cm à Chamrousse (1700m) , la saison va débuter dans les stations hautes !" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et sur toutes les chaines comme d'hab à cette saison, on va entendre les cris de gloire parce qu'on va choper demain peut-être 20 cm vers 2000m... Pourtant, vu la suite des évènements, on est très très mal barrés. Je rappelle que pendant la dernière décade de novembre les canons ont généralement pu largement commencer à tourner au dessus de 2000m: pas cette année, et que, contrairement à ce que beaucoup de monde croit: il faut pas mal de temps pour enneiger une piste avec de la neige de culture ( exemple à Valloire plusieurs dizaines de jours de froid pour faire le domaine...) Cette année: ni canons, ni assez de neige naturelle, et un sol qui ne se refroidit pas = situation vraiment préoccupante possible si ça ne change pas TRES VITE. Virgile: juste une précision: le foehn est souvent considéré par les responsables de stations comme pire que la pluie pour manger la neige. Il accélère le processus de fonte de la même façon qu'un ventilateur accélère la fonte d'un glaçon... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mogwaie74 Posté(e) 20 novembre 2006 Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Effectivement, le problème majeur (qui nous a souvent amené par le passé à des noels sans neige) à cette époque de l'année c'est la température des sols en altitude qui reste très chaude car pas de gélées continues cette année pour l'instant même à 1800m et même si on prend 40cm à 2000m dans les 48h, le foehn en fera son affaire surtout qu'il sera aidé de la pluie au dessous de 2500m, parcontre au dessus la couche sera conséquente, probablement plus de 50cm à 3000m d'ici le we prochain au moins on pourra aller skier sur les glaciers... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
idea Posté(e) 20 novembre 2006 La Ferrière (Haut Bréda - Belledonne Nord), 1100m Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Il va neiger assez bas demain soir, profitez déjà de ça avant de crier au loup pour l'épisode de fhoen a venir. Et d'ailleurs ces épisodes (fort vent de sud, douceur, pluie...) sont fréquents dans les alpes du Nord jusqu'en décembre, il n'y a là rien de critique pour la saison a venir. Doit on rapeller que l'enneigement continue a moyenne altitude n'intervient en moyenne qu'en décembre?... Pour l'instant ce qui peut vraiment améliorer la perspective de la saisons, c'est la neige a haute altitude, et ca va être le cas a perte de vue... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
-Vercors- Posté(e) 20 novembre 2006 Lans en Vercors - 1000m Partager Posté(e) 20 novembre 2006 Et d'ailleurs ces épisodes (fort vent de sud, douceur, pluie...) sont fréquents dans les alpes du Nord jusqu'en décembre, il n'y a là rien de critique pour la saison a venir. Doit on rapeller que l'enneigement continue a moyenne altitude n'intervient en moyenne qu'en décembre?... Oui, à mon avis tu fais bien de le rappeler Idea Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 20 novembre 2006 Partager Posté(e) 20 novembre 2006 C'est pas faux non plus, mais -et là je sors de l'analyse des cartes à venir- on sait tous aussi que les exemples d'années qui commencent avec une pareille récurrence de douceur indécollables sont dangereuses, par expérience. C'est juste de plus en plus tendu, et chaque semaine qui passe ça le devient encore plus. Val Thorens a repoussé son ouverture, Val d'Isère se demande si elle va pas devoir annuler le critérium faute d'avoir pu jusqu'ici fabriquer de la neige sur la OK . Maintenant, d'un point de vue strictement climatique: vous avez raison de dire qu'il n'y a en soi rien d'anormal fin novembre. C'est juste que la pression se fait plus forte avec les stations (et l'envie /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), comme je l'avais déjà souligné avant ici. Y'aurait pas de stations de ski on attendrait sagement jusqu'en janvier s'il le faut /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je maintiens qu'on risque de plus en plus d'avoir un début de saison difficile, après on verra bien ! Si seulement on pouvait assister plus souvent à des revirements de modèles dans le "bon" sens, soit l'annulation du flux de sud et le retour de ce qui était prévu il y a 48 heures seulement ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 20 novembre 2006 13009 - Marseille Partager Posté(e) 20 novembre 2006 OK avec toi Guillaume1, plus cela se fait attendre, plus la tension monte...quoi de + normal, il y a un enjeu pour les stations! Autre point qu'il faut souligner bien qu'en météo rien n'est jamais vraiment pareil, c'est que la récurence n'aura pas son dernier mot... Tout ca pour redire que quand il y aura changement, il y aura bel et bien changement, et que l'hivers n'est donc pas commencer pour le moment, mais quoi de + normal ?! Preuve à l'appui avec les magnifiques photos de grenobleisere38 sur l'hivers dernier qui n'a pas commencé en Octobre...Décembre est l'entrée de l'hivers et pour le moment nous ne sommes pas en décembre aux dernières nouvelles... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Déphasage73 Posté(e) 20 novembre 2006 Partager Posté(e) 20 novembre 2006 N'empêche que dans nos lamentations nous en avons oublié la "fenêtre de tir" qui s'ouvre pour la neige entre le 2 et le 5 décembre pour les altitudes en dessus de 1200m. Les dernières modèles persistent et si cette tendance à la descente froide perturbée est toujours au programme dans les prévision à +180h puis inférieures, ça pourrait être THE opportunité de neige ... Car après, ce sera peut être le redoux ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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