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Prévisions Sud-Est


Messages recommandés

rien est moins sur aujourd'hui concernant la région de marseille...quel foutoir jusqu'à samedi matin concernant la localisation des pluies...

je vous dit ciao sur ce poste et je vais donc au forum observation car cela commence... default_w00t.gif

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juste pour info, la carte d'alerte Estofex pour aujourd'hui.

sinon, gfs fait toujours le gyrophare (pour reprendre les mots d'alex) avec la corse: un coup en plein dessus (comme hier soir), un coup 50km plus à l'est (comme ce matin).

au niveau des modèles à mailles fines, hirlam met du gros sur le var pour jeudi et vendredi.

pour ma part, je pense que la suite du phénomène qui vient de débuter aujourd'hui sur le sud de la france sera plus violent en fin de semaine sur l'extrême sud-est (du var à la corse en passant par les AM). je me trompe peut-être, mais la récurrence de runs avec du très gros soit sur ces départements soit en mer (mais juste à côté) n'est pas à prendre à la légère.

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je regardais les historiques du jour sur la page d'accueil d'IC, et le 13 septembre 1968 avec 177mm à montpellier et 123mm à toulon (assez rare pour être souligné).

voici la situation du 13/09/1968:

Rrea00119680913.gif

et voici la situation prévue pour demain jeudi:

Rtavn301.png

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Posté(e)
Aix-en-Provence (et fût un temps avec des relevés sur Ventabren)

Et donc grecale2B??

Pour moi rien à voir et toi??

A+!

Alex.

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Posté(e)
Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m

Et donc grecale2B??

Pour moi rien à voir et toi??

A+!

Alex.

Alex, pourrais tu expliquer pourquoi ces deux situations ne sont pas comparables?
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Posté(e)
Aix-en-Provence (et fût un temps avec des relevés sur Ventabren)

OK mais si grecale2B dis pourquoi elles le sont default_pinch.gif

Il me semble qu'en point comparable il y a:

- une D sous l'islande et une entre corse et continent

mais ça c'est le standard seul à pouvoir donner un début de configuration à forte pluie en méditerranée

En différences il y a:

- la barre anticyclonique sur l'Est de l'Europe, dans un cas allongée en latitude dans l'autre complètement longitudinal

- dans un cas il y a un échapatoir en Algérie, dans l'autre les anticyclones sont aussi présents au sud et sur l'Atlantique (bonjour la banane anticyclonique d'ailleurs en passant Oural-Grèce-Algérie-Terre Neuve)

- Dans un cas les régions du sud sont alimentées par les mêmes géopotentiels (orientation latitudinale) sur tout l'épisode par exemple le Var, alors que là il y a une présentation en cassure présentant une orientation longitudinale qui va nous faire traverser les différents géopotentiels agravant l'intensité des pluies dans le cas actuel.

- La situation actuelle est marquée par des centres d'action plus forts et donc les pluies devraient être soient plus étendues dans le temps soit plus abondantes.

Voilà ce que je vois de différent. Et vous? default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

A+!

Alex.

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OK mais si grecale2B dis pourquoi elles le sont default_pinch.gif

Il me semble qu'en point comparable il y a:

- une D sous l'islande et une entre corse et continent

mais ça c'est le standard seul à pouvoir donner un début de configuration à forte pluie en méditerranée

En différences il y a:

- la barre anticyclonique sur l'Est de l'Europe, dans un cas allongée en latitude dans l'autre complètement longitudinal

- dans un cas il y a un échapatoir en Algérie, dans l'autre les anticyclones sont aussi présents au sud et sur l'Atlantique (bonjour la banane anticyclonique d'ailleurs en passant Oural-Grèce-Algérie-Terre Neuve)

- Dans un cas les régions du sud sont alimentées par les mêmes géopotentiels (orientation latitudinale) sur tout l'épisode par exemple le Var, alors que là il y a une présentation en cassure présentant une orientation longitudinale qui va nous faire traverser les différents géopotentiels agravant l'intensité des pluies dans le cas actuel.

- La situation actuelle est marquée par des centres d'action plus forts et donc les pluies devraient être soient plus étendues dans le temps soit plus abondantes.

Voilà ce que je vois de différent. Et vous? default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

A+!

Alex.

pour moi la situation au-dessus du 50ème parallèle est la même, juste décalée longitudinalement. seule la dépression sur la scandinavie est rejetée plus à l'est.en-dessous, ça change légèrement, mais la cause en est le creusement beaucoup plus important de la dépression islandaise, et le talweg largement plus prononcé descendant carrément jusqu'au maghreb.

je retiens deux choses: les centres d'actions sont distribués globalement de la même manière dans l'espace, et les géopotentiels sont plus importants sur la carte de prévisions de demain.

ce à quoi je voulais en venir, c'est que l'épisode prévu est approximativement le même qu'en septembre 68, qu'en 68 le var a connu de très fortes précipitations, et que de run en run le var est vu être touché assez fortement.

je pense donc que si les prévisions s'en tiennent là, l'extrême sud-est (côte-d'azur et corse) pourrait être fortement touché, d'autant que les géopotentiels sont plus puissants.

après bon, ben je suis pas un spécialiste, et je ne suis pas un ingénieur de MF, mais je sais me faire mes propres idées qui en général ne sont au final pas si loin de la réalité. mais bon, je n'ai pas la science infuse et je peux me tromper.

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Posté(e)
Guyancourt/ Montigny le bretonneux (78)
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c'est exactement ce que je venais de dire: la côte d'azur sera en première ligne dès demain. encore des récurrence de très gros sur le var, et ce n'est pas anodin pour ne pas être signalé.
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Posté(e)
Aix-en-Provence (et fût un temps avec des relevés sur Ventabren)

OK grecale2B, merci pour tes éclaircissements default_flowers.gif

(Fais gaffe quand tu dis "mais je sais me faire mes propres idées qui en général ne sont au final pas si loin de la réalité. mais bon, je n'ai pas la science infuse et je peux me tromper." y'en a qui n'aiment pas l'expérience default_rolleyes.gif )

A+ et tous aux pluvio alors! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alex.

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Posté(e)
Beauzelle (31) et Narbonne (NE de la ville 12.1km de la mer à vol d'oiseau)

http://perso.orange.fr/meteoferrals/foudre.htm je veux pas être chauvin default_rolleyes.gif mais quand je vois les impacts l'aude risque de manger dans les moments qui arrivent la ligne orageuse ne cesse de se régénérer en mer cette situation ma rappel 1999 default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">default_flowers.gif

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Le pb c'est qu'en terme de dynamique, on raisonne plus en terme de centre d'action car "centre d'action" c'est super restrictif...

Vous pourriez avoir une carte de Z500 hyper proche qu'il pourrait y avoir une grande différence de résultat...

Parce que ce qui compte au final c'est l'organisation interne d'un "centre d'action" prendre une surface et la rendre référante ce n'est pas possible pour des phénomènes convectifs quand on sait que tout ce qui compte ce sont les interactions.

De plus même si ça peut sembler un peu abstrait, vouloir comparer deux situations revient à vouloir tendre vers un scénario moyen, c'est faire en quelque sorte de la climato... or météorologiquement parlant cela n'a pas de sens puisque on fait de l'approximatif.

Dans le cas d'un épisode méditerranéen, pas de place pour l'apporoximatif puisque les positions relatives des structures élémentaires d'altitude et de surface c'est tout ce qui fait la différence entre un épisode majeur et un banal orage de septembre. Il y a un vrai pb d'échelle...

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Posté(e)
Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine

En tout cas même si la localisation des précipitations pose encore problème, il semble de plus en plus probable, alors que l'échéance approche, que l'épisode soit durable; le déplacement de la goutte froide semble de plus en plus lent sur les modèles, et certaine régions du sud est risquent d'être arrosées à répition jusqu'au week end inclus.

Les incertitudes semblent persister, difficile de déterminer qui prendra le plus entre PACA, Corse et le Languedoc, PO et Gard.

A suivre

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Le pb c'est qu'en terme de dynamique, on raisonne plus en terme de centre d'action car "centre d'action" c'est super restrictif...

Vous pourriez avoir une carte de Z500 hyper proche qu'il pourrait y avoir une grande différence de résultat...

Parce que ce qui compte au final c'est l'organisation interne d'un "centre d'action" prendre une surface et la rendre référante ce n'est pas possible pour des phénomènes convectifs quand on sait que tout ce qui compte ce sont les interactions.

De plus même si ça peut sembler un peu abstrait, vouloir comparer deux situations revient à vouloir tendre vers un scénario moyen, c'est faire en quelque sorte de la climato... or météorologiquement parlant cela n'a pas de sens puisque on fait de l'approximatif.

Dans le cas d'un épisode méditerranéen, pas de place pour l'apporoximatif puisque les positions relatives des structures élémentaires d'altitude et de surface c'est tout ce qui fait la différence entre un épisode majeur et un banal orage de septembre. Il y a un vrai pb d'échelle...

je sais bien, mais je n'ai pas les cartes et les diagrammes pour la côte-d'azur en 68. tout ce que je sais de 68 c'est que le mois de mai avait été chaud... default_rolleyes.gif
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Posté(e)
Guyancourt/ Montigny le bretonneux (78)

http://perso.orange.fr/meteoferrals/foudre.htm je veux pas être chauvin default_rolleyes.gif mais quand je vois les impacts l'aude risque de manger dans les moments qui arrivent la ligne orageuse ne cesse de se régénérer en mer cette situation ma rappel 1999 default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">default_flowers.gif

la situation orageuse devrait essentiellement concerner le LR cet après midi jusqu'en soiréehttp://www.ilmeteo.it/maps/europe1/hpcp0612.gif

http://www.ilmeteo.it/maps/europe1/hpcp0618.gif

http://www.ilmeteo.it/maps/europe1/hpcp0624.gif

ça va secouer du narbonnais à l'heraultais et ça va paraitre long

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Posté(e)
34230 Paulhan - Centre Hérault

http://perso.orange.fr/meteoferrals/foudre.htm je veux pas être chauvin default_rolleyes.gif mais quand je vois les impacts l'aude risque de manger dans les moments qui arrivent la ligne orageuse ne cesse de se régénérer en mer cette situation ma rappel 1999 default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">default_flowers.gif

Actuellement c'est l'Herault, surtout la partie occidentale, donc chez moi et non l'Aude qui prend le plus gros des cellules orageuses, sans vouloir être chauvin c'est pour le moment nous qui allons avoir les plus forts cumuls.
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Posté(e)
Beauzelle (31) et Narbonne (NE de la ville 12.1km de la mer à vol d'oiseau)

Actuellement c'est l'Herault, surtout la partie occidentale, donc chez moi et non l'Aude qui prend le plus gros des cellules orageuses, sans vouloir être chauvin c'est pour le moment nous qui allons avoir les plus forts cumuls.

oui mais regarde en mer et puis l'ouest de l'hérault c'est quand même très proche de l'aude default_rolleyes.gif la meteo n'a pas de frontière
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Au risque de deplaire Js default_rolleyes.gif sachant que ce qu'il à dit sur les comparaison sont tout a fait juste ! Cepandant si l'on devait faire une comparaison de la situation, celle qui me viens dessuite en tete c'est la situation du 7 septembre 2005. Grâce aux archive issu de wetter3 ( tres complete ) on remarque de nombreuse similitudes malgres un dynamisme d'un niveau superieur l"annee derniere notamment en atitude d'ou un episode qui devrait s'averer moins violent que celui-ci.

Pour en revenir a l'episode, d'apres les modeles il va falloire dorenanvant se mefier de la nuit de jeudi à vendredi et de la journée de vendredi qui pourrait s'averer potentiellement critique ( toutes proportions gardées ), seulement la relative divergeance des modeles notamment sur l'emplacement exact de la depression issu des baleares rend la previsions assez complexe pour le moment, mais l'on peut s'attendre à nouveau à du tres lourd !

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dites moi si je me trompe y aurait til pas un paquet qui ce dirigerais droit vers les bouches du rhone?? default_rolleyes.gif

c'est ce que j'étais en train de me dire. tout ça prend une direction légèrement nord-est, cad droit vers la camargue et les bdr. reste à savoir comment ça va évoluer...
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Au risque de deplaire Js default_rolleyes.gif sachant que ce qu'il à dit sur les comparaison sont tout a fait juste ! Cepandant si l'on devait faire une comparaison de la situation, celle qui me viens dessuite en tete c'est la situation du 7 septembre 2005. Grâce aux archive issu de wetter3 ( tres complete ) on remarque de nombreuse similitudes malgres un dynamisme d'un niveau superieur cette année notamment en atitude d'ou un episode qui devrait s'averer moins violent que celui-ci.

Pour en revenir a l'episode, d'apres les modeles il va falloire dorenanvant se mefier de la nuit de jeudi à vendredi et de la journée de vendredi qui pourrait s'averer potentiellement critique ( toutes proportions gardées ), seulement la relative divergeance des modeles notamment sur l'emplacement exact de la depression issu des baleares rend la previsions assez complexe pour le moment, mais l'on peut s'attendre à nouveau à du tres lourd !

Est ce que vous pensez que les B.D.R vont être touchées par d'après ce que l'on peut voir sur l'nimation satélitte les nuages prennent la direction nord est non ? qu'en pensez vous ?
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