oozap73 Posté(e) 2 août 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 2 août 2006 GFS est encore plus chaud ce matin, comme quoi l'hyptohèse de la chaleur pour la semaine prochaine tient toujours la route. Le dernier Nogaps est aussi à nouveau plus chaud avec un nouveau décalage des lignes vers l'est de 200 à 300kms environ. La tendance semble se dessiner mais restons encore prudent, on est à J+5 au mieux, et quelques décalages dans un sens ou dans l'autre peuvent changer bien des choses. A suivre... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bicri Posté(e) 2 août 2006 Partager Posté(e) 2 août 2006 ECMF , par contre repart à la baisse , à peine le +6+/+8°c à 850 hpa pour le mercrdi 09 août , sur une vaste moitié nord , la +12°c rejetée vers l'atlantique , pas d'advection chaude avec ce modèle alors qu'il nous en prévoyait plutôt à contrario des autres prévisions qui elles ce matin partent vers le plus chaud , bref les décalages peuvent nous faire passer d'une èxtrème à l'autre. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 2 août 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 2 août 2006 Oui, EMCF part en sens inverse, signe que ce n'est pas encore joué : http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif Par contre pour tous c'est mistral dans le sud... aie aie Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aldo29 Posté(e) 2 août 2006 Partager Posté(e) 2 août 2006 On voit que la France serait au carrefour de plusieurs centres d'actions (goutte froide à l'E/NE, position indécise de l'axe anticyclonique scandinavo-atlantique) et de plusieurs masses d'air. Pourquoi pas un certain contraste entre le NE (plus frais, plus nuageux, plus humide) et le reste du pays (temps estival)... à suivre ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tornado75 Posté(e) 2 août 2006 Asnières sur Seine Partager Posté(e) 2 août 2006 pourquoi parler de chaleur alors que les diagrammes sont vraiment " froid" à part brest. on aurait des tempérautres agréables dans l'ouest et fraiches à très fraiches dans l'est toujours plus perturbé. Même le sud ouest aurait froid car quand je vois le diagramme de toulouse.... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> certains scénarios c'est vrai montrent le retour de la chaleur à partir du 10 par là mais la majorité va pour du flux de nord ouest anticyclonique à l'ouest et dépressionnaire à l'ouest ( comme j'avais dit il ya une semaine avec une faute de mot ( anti à l'ouest et dépressionnaire à l'ouest)) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 2 août 2006 Partager Posté(e) 2 août 2006 C'est un scénario directement inspiré de ce que nous avons connu en août 2005... C'est d'autant plus probable que de vraies récurrences intra-annuelle existent et ont toujours existé dans le passé... C'est pour cela que l'on a des séries avec tel mois chaud ou froid pendant quelques années... A la même époque l'an dernier, on strictement les même ingrédients : goutte froide importante sur l'Europe centrale, petite goutte froide au large de la péninsule ibérique, anticyclone qui pousse sur l'Atlantique. On connait le résultat au final : la Bretagne s'en est bien sorti et il a fait d'autant plus frais et humide qu'on se dirigeait vers l'est : on voit ça très bien de nouveau cette année en comparant les diagrammes de Paris et Strasbourg en bas de page. Les courbes du second sont bien plus basses. Aucune canicule n'a été observé au cours de ce mois... http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120050808.gif Le diagramme de GFS continue à baisser : quelques degrés ont encore été perdu et l'espoir de chaleur s'envole peu à peu après le 10... Reste à voir naturellement dans quel sens cela va évoluer : retournement, maintient ou amplification de cette tendance ? http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Strasbourg_ens.png Wait and see ! Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 2 août 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 2 août 2006 Même le sud ouest aurait froid car quand je vois le diagramme de toulouse.... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> A quoi ça sert d'envoyer des messages si tu n'en tient pas compte Tornado 75 (mais tu n'es pas le seul apparament). Il n'y pas de parrallèle obligatoire entre la température à 850 hpa et celle du sol. On peut être largement en dessous des normes à 850 hpa (comme sur le diagramme de Toulouse) et être en réalité AU SOL! dans les normes grâce à l'ensoleillement ou l'absence de vent par exemple. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tornado75 Posté(e) 2 août 2006 Asnières sur Seine Partager Posté(e) 2 août 2006 t'en fais pas virgile j'avais bien compris, tu me l'avais déjà dit cet hiver avec les inversions... je sais bien que le soleil surtout dans le sud ouest réchauffe et qu'on peut se retrouver dans les normes mais c'est quand même un bon indicateur qu'une canicule est impossible au jour d'aujourd'hui. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 2 août 2006 Partager Posté(e) 2 août 2006 A quoi ça sert d'envoyer des messages si tu n'en tient pas compte Tornado 75 (mais tu n'es pas le seul apparament). Il n'y pas de parrallèle obligatoire entre la température à 850 hpa et celle du sol. On peut être largement en dessous des normes à 850 hpa (comme sur le diagramme de Toulouse) et être en réalité AU SOL! dans les normes grâce à l'ensoleillement ou l'absence de vent par exemple. C'est ce qui pourrait accroitre encore le contraste ouest/est... Peu de vent et du soleil à l'ouest à proximité de l'anticyclone : températures bien plus chaudes au sol qu'en altitude... A l'est nébulosité et vent rendraient la masse d'air thermiquement plus homogène en surface et plus proche de la température relevées à 850 hPa.Même avec l'ensoleillement, tant qu'on reste sous les 15°C, à plus forte raison sous les 10°C à 850 hPa, c'est compromis pour la canicule. Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 2 août 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 2 août 2006 l'espoir de chaleur s'envole peu à peu après le 10... C'est très voir trop vague ça. C'est quoi la chaleur? à partir de quelle seuil parle t'on de chaleur? 25- 26 degrés sur Nantes pour dimanche prochain, est ce que c'est de la chaleur? C'est pour cette raison qu'il faut mieux parler en teme de fourchette de température et éviter d'utiliser des termes bien trop subjectifs. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 2 août 2006 Partager Posté(e) 2 août 2006 C'est très voir trop vague ça. C'est quoi la chaleur? à partir de quelle seuil parle t'on de chaleur? 25- 26 degrés sur Nantes pour dimanche prochain, est ce que c'est de la chaleur? C'est pour cette raison qu'il faut mieux parler en teme de fourchette de température et éviter d'utiliser des termes bien trop subjectifs. Pour être clair, je parlais de la barre des 30°C qui était encore franchie sur l'ouest hier... 25-26°C c'est un jour estival (25°C est le seuil pour cela) et au dessus des normes (entre 22 et 24°C)... Mais si cela doit être le niveau des jours les plus chauds du mois (TXX mensuelle), c'est pas beaucoup... On ne devrait relever cette température que plus tard selon toute probabilité donc.Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 2 août 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 2 août 2006 C'est ce qui pourrait accroitre encore le contraste ouest/est... Peu de vent et du soleil à l'ouest à proximité de l'anticyclone : températures bien plus chaudes au sol qu'en altitude... A l'est nébulosité et vent rendraient la masse d'air thermiquement plus homogène en surface et plus proche de la température relevées à 850 hPa. Même avec l'ensoleillement, tant qu'on reste sous les 15°C, à plus forte raison sous les 10°C à 850 hPa, c'est compromis pour la canicule. Florent. Si je me rappelle bien pour aout 2005, il y avait un fort constraste en effet de température entre le nord est et le sud ouest, en général entre l'est et l'ouest. Par contre on ne dépassait que la vingtaine de degrés si ma mémoire est bonne que dans l'ouest et le sud ouest (je ne prends pas en compte le bassin méditerannéen evidemment) et on était sous les 20 degrés dans l'est et le nord est avec pas mal de nébulosité. Pas certain qu'on soit automatiquement sous la vingtaine de degrés pendant cette épisode sur l'est ou le nord est. Quoi qu'il en soit, tout le monde est d'accord vu la courbure de l'anti pour écire que les conditions les - estivales en terme de température et de nébulosité dans les 10 prochains jours auront lieu dans l'est et le nord est (RA compris) et les meilleurs seront dans le sud ouest où l'on pourrait parler de chaleur. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dudule Posté(e) 2 août 2006 St Georges sur Loire (49), 15 km à l'ouest d'Angers. Partager Posté(e) 2 août 2006 Mais arrêtez avec vos diagrammes! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> On vous a déjà dit que la température à 850 hPa ne reflète pas à elle toute seule la température au sol! C'est dingue faut toujours dire la même chose! Ya GFS, ces diagrammes et plein d'autres modèles, c'est saoulant à la fin! On ne sait pas encore qui va gagner le cmbat la semaine prochaine, va falloir attendre! Il fera le temps qu'il fera, et désolé pour certains, il ne neigera pas à Paris ou à Strasbourg la semaine prochaine /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ZEN, COOL! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 2 août 2006 Partager Posté(e) 2 août 2006 tres dur la prevision au dela de j+7, les diagrammes partent dans tout les sens au dela de j+6.certains scenarios s envolent a +25 tandis que d autres s ecrasent a +5 (en majorité) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
logos Posté(e) 2 août 2006 Paris 14 Partager Posté(e) 2 août 2006 Mais arrêtez avec vos diagrammes! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> On vous a déjà dit que la température à 850 hPa ne reflète pas à elle toute seule la température au sol! C'est dingue faut toujours dire la même chose! Ya GFS, ces diagrammes et plein d'autres modèles, c'est saoulant à la fin! A priori par temps clair la température à 850hpa determine quand même les températures minimales au sol /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , donc aucune canicule en vue car je ne vois pas comment avec par exemple 12°C à 850hPa on pourrait avoir des tn > à 20°C , ce qui est sur c'est que nous aurons des matinées agréables voir fraîches. Après à la faveur de l'ensolleillement on peut atteindre les 27-28°C. Mais si le ciel est nugeux certes les tn peuvent être plus élevées mais les tx en chute libre aussi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sur le run GFS de 6h on resterais dans les normes de saison voir même en dessous à l'Est, et seul le sud ouest connaitrais des températures chaudes > à 28°C en journée Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
twister38 Posté(e) 2 août 2006 Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine Partager Posté(e) 2 août 2006 Je n'écarterais pas si facilement le risque de canicule pour la semaine prochaine, la pompe à chaleur étant toujours en place sur le Portugual. Un décallage de quelques centaines de kilomètres de la barrière anti vers l'Est ou le nord Est et les masses d'air très chaudes qui restent en ambuscade sur l'Espagne peuvent nous atteindre. En gros, c'est comme si nous étions en hiver, et que des masses d'air à -10 ou -15° à 850 hpa étaient présentent sur l'Allemagne ou la Suisse, le risque qu'elles nous atteignent à un momet ou à un autre serait élevé. Il me semble que nous sommes dans ce type de cas de figure, mais au niveau estival (masses d'air supérieures à + 15 ou +20 sur l'Espagne) L'évolution est loin d'être calée sur les modèles, puisqu'il y a peu un flux de nord ouest semblait se dessiner sur les modèles, et cette tendance semble déjà aux oubliettes; l'anti est de plus en plus prévu à l'est sur les modèles, si bien que le rail de nord ouest n'aurait pas lieu, l'activité dépressionnaire resterait bloquée entre le Labrador, l'Islande et l'Ouest de la Scandinavie. Je ne serais pas étonné de voire ces hautes pressions se décaller lentement mais sûrement vers l'est de la France au nord est du continent. Mais bon, là je fais de l'anticipation... Je ne suis pas un fou de chaleur, mais quand je vois les masses d'air brûlantes en ambuscades et leur récurrence à atteindre la France cette année, j'ai du mal à ne pas envisager un nouveau risque de canicule dans le mois. N'oubliez pas non plus le cycle des dégradations et rafraichissements à chaque fin de mois/début de mois, que nous connaissons depuis un certains nombre de mois ( début Juin, début Juillet, début Août pour les derniers), donc il ne faut pas croire que ça durera tous le mois, loin de là... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dudule Posté(e) 2 août 2006 St Georges sur Loire (49), 15 km à l'ouest d'Angers. Partager Posté(e) 2 août 2006 A priori par temps clair la température à 850hpa determine quand même les températures minimales au sol , donc aucune canicule en vue car je ne vois pas comment avec par exemple 12°C à 850hPa on pourrait avoir des tn > à 20°C , ce qui est sur c'est que nous aurons des matinées agréables voir fraîches. Après à la faveur de l'ensolleillement on peut atteindre les 27-28°C. Mais si le ciel est nugeux certes les tn peuvent être plus élevées mais les tx en chute libre aussi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sur le run GFS de 6h on resterais dans les normes de saison voir même en dessous à l'Est, et seul le sud ouest connaitrais des températures chaudes > à 28°C en journée Je suis bien d'accord avec toi mais je n'ai absolument pas parlé de canicule ou de quoi que ce soit! C'est sur qu'avec ce type de situation on est loin des Tn à 20°C mais on peut atteindre les 30°C localement, ce qui plus qu'estival! Alors quand j'entends qu'il va faire frais parce que les températures à 850 Hpa sont légèrement inférieures, çà me dépasse! C'est pas si simple la météo! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 2 août 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 2 août 2006 car je ne vois pas comment avec par exemple 12°C à 850hPa on pourrait avoir des tn > à 20°C , Pourtant c'est pas si vieux que ça! rappelle toi de la nuit de samedi à dimanche. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bicri Posté(e) 2 août 2006 Partager Posté(e) 2 août 2006 Oui , quand on voit sur lcm , nous annoncer l'arrivée d'une zone pluvieuse par le no , lundi et mardi , et quand on lit dans of pour la mème échéance et pour la mème région , larges éclaircies et quelques degrés en plus , .... Il faut savoir qu'ici en morbihan que l'on soit en no et nord où et est nord est , nous sommes protégés et foehnés , de plus comme l'an passé le sol est sec , donc nous pourrion facilement monter aux alentours de 27/30°c. Maitenant tout va se jouer ensuite , car d'après ecmwf , plus de goutte froide nous influant d'une quelquonque manière , et toboggan de nord nord-ouest , bien frais en tout cas sur tout l'est et la vallée du rhône . http://meteocentre.com/models/ecmwf_eur_00...T_METE_0850.gif Il y a 3 jours les t prévues à 850 hpa pour topulouse se situaient entre +14 et +19° , rien à voir .... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 2 août 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 2 août 2006 A priori par temps clair la température à 850hpa determine quand même les températures minimales au sol , donc aucune canicule en vue car je ne vois pas comment avec par exemple 12°C à 850hPa on pourrait avoir des tn > à 20°C , ce qui est sur c'est que nous aurons des matinées agréables voir fraîches. Après à la faveur de l'ensolleillement on peut atteindre les 27-28°C. Mais si le ciel est nugeux certes les tn peuvent être plus élevées mais les tx en chute libre aussi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sur le run GFS de 6h on resterais dans les normes de saison voir même en dessous à l'Est, et seul le sud ouest connaitrais des températures chaudes > à 28°C en journée Houlà, ça y est, ça repart dans les débats sur la chaleur la semaine prochaine, signe que cette hypothèse n'était pas si farfelue que certains voulaient le faire croire. Dire qu'aucune canicule n'est en vue est vraiment très présomptueux: il suffit de regarder JMA ou GFS, voire même Nogaps pour voir que la situation est lion d'être tranchée définitivement. EDIT : CORRECTION CI-DESSOUS... Bref, il faut rester objectif : la chaleur est bel et bien l'élément à surveiller pour la semaine prochaine notamment sur l'ouest et le sud du pays, mais il est encore trop tôt pour savoir si elle sera toute relative ou intense... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dudule Posté(e) 2 août 2006 St Georges sur Loire (49), 15 km à l'ouest d'Angers. Partager Posté(e) 2 août 2006 Ensuite, dire qu'avec du +12°C on ne peut avoir plus de 20°C, c'est une autre affirmation présomptueuse : cela dépend de l'ensoleillement, de l'emplacement (région), de l'époque concernée, des vents entre autres critères. A cette époque de l'année, on peut avoir plus de 25°C par ici avec un air à +12°C si la journée est bien ensoleillée et le vent faible ou léger foehn... sans problème Il parlait des minimales! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 2 août 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 2 août 2006 Ah j'avais mal lu (sans dout échauffé par la première citation de l'auteur sur la canicule), désolé, et cela me rassure (un peu)... Cela dit, avec un peu de foehn, on peut monter bien haut même la nuit avec des températures initialement modérées (12°C c'est déjà pas mal), y compris la nuit... mais en général, cela dure rarement plusieurs jours.. donc on ne pourrait guère aprler de canicule au sens MF. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolox Posté(e) 2 août 2006 Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m) Partager Posté(e) 2 août 2006 Dire qu'aucune canicule n'est en vue est vraiment très présomptueux: il suffit de regarder JMA ou GFS, voire même Nogaps pour voir que la situation est lion d'être tranchée définitivement. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'en rugit de plaisir /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Harf! C'est facile je sais... Mais je sais aussi par où est la sortie (à force!) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 2 août 2006 Partager Posté(e) 2 août 2006 Houlà, ça y est, ça repart dans les débats sur la chaleur la semaine prochaine, signe que cette hypothèse n'était pas si farfelue que certains voulaient le faire croire. Dire qu'aucune canicule n'est en vue est vraiment très présomptueux: il suffit de regarder JMA ou GFS, voire même Nogaps pour voir que la situation est lion d'être tranchée définitivement. EDIT : CORRECTION CI-DESSOUS... Bref, il faut rester objectif : la chaleur est bel et bien l'élément à surveiller pour la semaine prochaine notamment sur l'ouest et le sud du pays, mais il est encore trop tôt pour savoir si elle sera toute relative ou intense... Toujours pas de canicule en vue à échéance raisonnable et permettant de faire des prévisions dans de bonnes conditions, désolé... Les diagrammes ne s'affolent qu'à partir du 12 août : c'est à J+10 ! Toutes les hypothèses (fraîches ou chaudes) sont farfelues à cette distance et aucun cas tranchées : il faut savoir prendre un peu de recul.Un peu logique que ça parte dans tous les sens à une telle échéance... Il fera peut-être chaud à la mi-août, mais on a largement le temps d'en reparler d'ici là. Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 2 août 2006 Partager Posté(e) 2 août 2006 Les diagrammes ne s'affolent qu'à partir du 12 août : c'est à J+10 ! Toutes les hypothèses (fraîches ou chaudes) sont farfelues à cette distance, il faut savoir prendre un peu de recul. Un peu étonnant comme remarque de la part d'un spécialiste de la prévision saisonnière qui se situe sur une échelle temporelle à bien plus longue échéance que du J+10. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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