LA FRANCE, LA MORT A NOS PORTES...

[alexy31]

Je me rappelle de ce temps, ce temps si lointain ou nous vivions sous l’influence des depressions. Le vent, la

pluie, ils rytmaient tous nos journées. Ce n’est plus qu’un très vague souvenir auquel j’essaie de me

rappeler pour maintenir mon cœur en vie. Notre terre est tellement seche. Elle craquelle sous nos pied, la

pluie n’est pas venu arroser nos contrées depuis prés de cinq mois, et pourtant nous sommes déjà au

printemps. Le printemps qui est aussi l’été ou l’autonme et meme l’hiver. Ici il n’y a plus de saison, la

vegetation est morte, rien ne resiste à cette secheresse, à ces anticyclones surpuissants qui sont la depuis

plusieurs années. Nous sommes en France. La France. Vous ne vous rendez pas compte, notre Dame Nature

nous a volé nos terre, notre pays, nos hommes. Il ne reste plus rien. Ma famille. Quelle famille, on me la

prit. La secheresse me la volée, il n’y a plus d’eau. Je ne suis pas assez riche pour migrer vers le Nord, pas

assez fort pour marcher de longues heures au soleil sous une temperature auquelle on aurait pas pensé au

20 éme siécle. Le ciel est orange, jaune, le sable est partout, partout autour de nous, sur nous…Quoi faire, il

ne reste plus que quelques hommes comme moi. J’ai peur, peur du futur. Un homme vient de mourir, un

moustique l’a piqué. Mais que faire, je finirais mes jours ici, l’Amerique libere toujours ces gaz, elle n’est

pas touchée par ces evenements extraordinaires. Elle a dereglé notre climat, la seul vie dans l’univers, elle

a tué des milliards de personnes. La mer a recouvert tout, les glaciers ne sont plus…n’existe plus. L’ocean

est à nos portes, aux portes de notre si beaux pays. Le Japon, l’Australie, l’Amerique du Sud sont rayés de

la carte. Venez nous en aide, ne nous pouvons plus vivre, j’entend tout les enfants pleurer, je vous en prit.

Et manitenant, je les entendais pleurer. Notre anticyclone Atlantique s’est très legerement retirer vers le sud

aujourd’hui, un cyclone a pu heureusement passer sur la Grand-Bretagne mais nous sommes à l’ecart. Mon

ame se retire peu à peu de mon corps, maintenant je suis trop faible pour revenir à moi, je m’en vais de

l’enfer ou l’on brule, pour aller au paradis et ainsi rejoindre ce qui a de plus cher pour moi. Ma famille.

REALISE PAR ALEXY31...

[alexy31]

L'eau, l'éléctricité, refflechisser avant d'en utiliser. Ne gaspillaient pas, et profitaient de la vie...Parce qu'un miracle nous a donné la vie ne la gaspillaient pas, il n'y en aura pas un deuxieme...

alexy31

[Gombervaux]

Ce message a été modifié par alexy31 - aujourd'hui, 21:04.

J'y crois pas

[Cyclonus]

Je me rappelle de ce temps, ce temps si lointain ou nous vivions sous l’influence des depressions. Le vent, la

pluie, ils rytmaient tous nos journées. Ce n’est plus qu’un très vague souvenir auquel j’essaie de me

rappeler pour maintenir mon cœur en vie. Notre terre est tellement seche. Elle craquelle sous nos pied, la

pluie n’est pas venu arroser nos contrées depuis prés de cinq mois, et pourtant nous sommes déjà au

printemps. Le printemps qui est aussi l’été ou l’autonme et meme l’hiver. Ici il n’y a plus de saison, la

vegetation est morte, rien ne resiste à cette secheresse, à ces anticyclones surpuissants qui sont la depuis

plusieurs années. Nous sommes en France. La France. Vous ne vous rendez pas compte, notre Dame Nature

nous a volé nos terre, notre pays, nos hommes. Il ne reste plus rien. Ma famille. Quelle famille, on me la

prit. La secheresse me la volait, il n’y a plus d’eau. Je ne suis pas assez riches pour migrer vers le Nord, pas

assez fort pour marcher de longues heures au soleil sous une temperature auquelle on aurait pas pensé au

20 éme siécle. Le ciel est orange, jaune, le sable est partout, partout autour de nous, sur nous…Quoi faire, il

ne reste plus que quelques hommes comme moi. J’ai peur, peur du futur. Un homme vient de mourir, un

moustique l’a piqué. Mais que faire, je finirais mes jours ici, l’Amerique libere toujours ces gaz, elle n’est

pas touchée par ces evenements extraordinaires. Elle a dereglé notre climat, la seul vie dans l’univers, elle

a tué des milliards de personnes. La mer a recouvert tout, les glaciers ne sont plus…n’existe plus. L’ocean

est à nos portes, aux portes de notre si beaux pays. Le Japon, l’Australie, l’Amerique du Sud sont rayés de

la carte. Venez nous en aide, ne nous pouvons plus vivre, j’entend tout les enfants pleurer, je vous en prit.

Et manitenant, je les entendait pleurer. Notre anticyclone Atlantique s’est très legerement retirer vers le sud

aujourd’hui, un cyclone a pu heureusement passer sur la Grand-Bretagne mais nous sommes à l’ecart. Mon

ame se retire peu à peu de mon corps, maintenant je suis trop faible pour revenir à moi, je m’en vais de

l’enfer ou l’on brule, pour aller au paradi et ainsi rejoindre ce qui a de plus cher pour moi. Ma famille.

REALISE PAR ALEXY31...

Pas mal , mais la tu viens de dire que l'amerique rejette des gaz CO2 ect ... Mais le tu te trompe completement , car dans le futur c'est les pays de l'est qui polluerons et qui pollues toujours , l'amerique ne pollue pas tant que ca elles utilisent beaucoup plus de bio carburant que nous , dans 10ans on en utilisera autant que eux maintenant pfeuuuuuuuuuh . Les sacs plastiques en 2010 aux etats unis , ben 60% de la production de sacs plastiques sera fait avec des vegetaux , 60% de sacs biodegradables alors que nous on aura seulement 15% , c'est a mourrir de rire . ! Alors , je crois que c'est pas sur les americains sur qui il faut se jeter mais sur la chine qui elle est en pleine reconstruction , qui construit des centaines de centrles nucleaire , qui vont rejettes de la vapeur d'eau , fort gaz à effet de serre . Je crois que c'est nous qui allons detruire la france avec l'aide des pays de l'est !

[alexy31]

oui merci mais je l'ai fait assez vite, parfois j'ai des besions d'ecrire...

D'autres commentaires sont les bienvenus...

alexy31

[olivier13]

Alors , je crois que c'est pas sur les americains sur qui il faut se jeter mais sur la chine qui elle est en pleine reconstruction ,

c'est vrai mais peut on interdire aux chinois d'atteindre un niveau de vie comparable au notre parce qu'il pollueront plus. Eh pis nous on pollue depuis plus de 100 ans. et eux ils commencent a peine et pollueron certainement moins que nous pour attendre un niveau de vie acceptable , étant donné qu'ils peuvent beneficier des avancées technologiques.

pour ce qui est des americains, la bonne unité de mesure est l'empreinte écologique qui quantifie l'espace necessaire au devellopement d'une personne. je doute sincerement que les étas unis soit mieux placées que les pays européens.....

[Lolox]

C'est bien Alexy31, on sent une bonne dose d'inspiration...

Quand tu as de telles envies d'écrire, n'hésites pas à nous en faire profiter! Quelques grammes de finesse dans un monde de brutes scientifiques, c'est toujours bon à prendre .

Pour le coup, je ne viendrai pas débattre des responsabilités respectives quant à la pollution actuelle et à venir... J'apprécie simplement ta démarche.

[Nemlod]

T'as de bon talent de narration mais je n'accroche pas au style "fin du monde", d'autant que l'on ne sait pas exactement ce que l'avenir nous réserve.

Pensons à l'avenir mais pensons aussi à vivre sinon à quoi bon vivre si dès notre naissance on pense à la mort ?

A+

[Torrent]

Le problème ce sont les dogmes et certains ici n'en manquent pas, selon eux le rechauffement rendra le climat plus humide et donc davantage de pluies en accelerant le cycle de l'eau.

Le problème est qu'on constate exactement l'inverse à savoir une multiplication des secheresses et la disparition du flux zonal et nous ne sommes pas en periode de refroidissement, alors?

Alors une chose à laquelle ils n'avaient pas pensé, tout simplement la diminution du gradient en latitude diminue le flux zonal, il y a peut être une accelération du cycle de l'eau mais comme la circulation atmospherique est affectée elle tombe .... sur les océans et ne circule plus en direction des continents.

Atmosphère avec davantage de vapeur d'eau au dessus des océans et desertification des continents, c'est sans doute le futur qui nous attend en cas de poursuite du RC.

[RA_F4UNK]

"l’Amerique libere toujours ces gaz, elle n’est

pas touchée par ces evenements extraordinaires. Elle a dereglé notre climat, la seul vie dans l’univers, elle

a tué des milliards de personnes."

Ben , c'est bien connu ces méchants Américains ...... poua!

Votre mémoire et courte.......

[charles.muller]

Le problème ce sont les dogmes et certains ici n'en manquent pas

Voilà un constat plein de lucidité.

Finissons-en avec les dogmes et dissertons enfin de ce que nous dit le réel, après 140 de réchauffement enregistré.

Le problème est qu'on constate exactement l'inverse à savoir une multiplication des secheresses et la disparition du flux zonal et nous ne sommes pas en periode de refroidissement, alors?

Multiplication des sécheresses... où ?

Huntington a publié récemment une synthèse sur le bilan hydrologique du XXe siècle dans le Journal of Hydrology. Vu que c'est un journal spécialisé et que son texte est une synthèse de la littérature disponible sur les différents éléments du cycle de l'eau, j'imagine qu'il est mieux informé que nous (que moi en tout cas).

On y lit :

"Since the late 1970s, there were some increases in the combined percentage of areas with severe drought or moisture surplus, resulting from increases in the drought area (e.g. in the Sahel, Eastern Asia and Southern Africa) or both the drought and wet areas (e.g. in the USA and Europe) (Dai et al., 1998; Dai et al., 2004)."

Des zones avec plus de sécheresse, d'autres avec plus d'humidité. Ma foi, rien qui ressemble à un asséchement caractéristique du monde tel que tu sembles le décrire.

On y lit encore :

"Evidence indicates that summer soil moisture content has increased during the last several decades at almost all sites having long-term records in the Global Soil Moisture Data Bank (Robock et al., 2000)."

Si les sécheresses se multiplient, je comprends mal comment l'humidité des sols en été est en augmentation partout.

Alors une chose à laquelle ils n'avaient pas pensé, tout simplement la diminution du gradient en latitude diminue le flux zonal, il y a peut être une accelération du cycle de l'eau mais comme la circulation atmospherique est affectée elle tombe .... sur les océans et ne circule plus en direction des continents.

Le même Huntington (2006) nous dit :

"Precipitation over land increased by about 2% over the period 1900-1998 (Dai et al., 1997; Hulme et al., 1998)."

Il faut croire que les pluies elles-mêmes n'ont pas encore pensé que le flux zonal diminue et qu'elles doivent stagner sur les océans...

Bref, combattons les dogmes en exposant les validations empiriques de ses théories, cela sera plus intéressant pour tout le monde.

[lc30]

je suis toujours avec intérêt les travaux de la Société Hydrotechnique de France. S'il y a un sujet que l'on n'aborde pas, c'est bien celui du RC... Certes dans les colloques on voit toujours arriver de doctes bureaucrates qui viennent exposer leur catastrophisme. Ah s'ils eussent pensé à regarder par la fenêtre que de salive ne serait-elle point épargné ( et d'électrons fatigués) !

Comme je le dis sur le bilan du mois d'avril ( forum voisin) l'indice MEI "El Nino /La Nina " va dans le sens décroissant. Qu'il se soit passé quelque chose entre 196à et 1990 : OUI , mais depuis une quinzaine d'années on a plus probablement une stagnation climatique. S'il y a quelque chose qui ne trompe pas c'est bien la fréquence des sécheresses d'une part et la violence des incidents méditerranéo-cévenols aussi nombreux qu'ils le furent au milieu du XIXème siècle pas spécialement connu pour son climat chaud.

inversement si je prends les vidourlades importantes on a une absence de 1958 à 1996... puis après une grosse ou très grosse tous les 2 ou 3 ans. Même constat pour Nîmes sur l'absence de crues 1963/1988 succédant à la période 1938/1963 alors qu'une bonne statistique faite depuis la signature de l'Edit de graâce d'Alais ( il a une importance anthropique énorme dans les inondations nîmoises), montre que les gros dégâts c'est en moyenne tous les 8 ans... et depuis 1988.... on déguste, on déguste.

--

lc30

[Torrent]

je suis toujours avec intérêt les travaux de la Société Hydrotechnique de France. S'il y a un sujet que l'on n'aborde pas, c'est bien celui du RC... Certes dans les colloques on voit toujours arriver de doctes bureaucrates qui viennent exposer leur catastrophisme. Ah s'ils eussent pensé à regarder par la fenêtre que de salive ne serait-elle point épargné ( et d'électrons fatigués) !

Comme je le dis sur le bilan du mois d'avril ( forum voisin) l'indice MEI "El Nino /La Nina " va dans le sens décroissant. Qu'il se soit passé quelque chose entre 196à et 1990 : OUI , mais depuis une quinzaine d'années on a plus probablement une stagnation climatique. S'il y a quelque chose qui ne trompe pas c'est bien la fréquence des sécheresses d'une part et la violence des incidents méditerranéo-cévenols aussi nombreux qu'ils le furent au milieu du XIXème siècle pas spécialement connu pour son climat chaud.

inversement si je prends les vidourlades importantes on a une absence de 1958 à 1996... puis après une grosse ou très grosse tous les 2 ou 3 ans. Même constat pour Nîmes sur l'absence de crues 1963/1988 succédant à la période 1938/1963 alors qu'une bonne statistique faite depuis la signature de l'Edit de graâce d'Alais ( il a une importance anthropique énorme dans les inondations nîmoises), montre que les gros dégâts c'est en moyenne tous les 8 ans... et depuis 1988.... on déguste, on déguste.

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lc30

Opinion que je parage car je suis d'ailleurs de trés prés les SST actuelles et non seulement la Niña est puissante mais sur tous les océans sauf l'atlantique Nord les zones en anomalies de SST negatives sont superieures en etendues aux zones en anomalies de SST positives.

Sur ce sujet je voulais rester dans la tonalité habituelle du RC et ne pas exposer ce que je pense vraiment, simplement je voulais dire que le bilan RC=+ d'humidité n'est pas forcement vrai, à cause justement de ce gradient de latitude qui diminuerait, ceci affecterait et est peut être la cause du passage d'un flux zonal en flux meridiens depuis quelques années.

Là ou je diverge si j'ecris ce que je pense c'est que ce scenario est loin d'être durablement acquit, non seulement parce que je suis convaincu que plusieurs facteurs sont ignorés ou sous estimés:

1 Le role de l'activité solaire et des modifications gravitationnelles qui peuvent entrainer des modifications de la circulation océanique et mais j'y crois moins de la circulation atmospherique.

2 La question du gradient d'altitude, qui augmente avec une basse troposphère qui se rechauffe et une stratosphère qui se refroidit, ceci est à mon avis la cause de la violence accrue des systèmes convectifs, orages chez nous et cyclones en zone tropicale, j'attends qu'on me donne une autre explication sur la genèse de Vince de Delta ou d'Epsilon prés des Canaries sur des eaux non pas à 26,5° comme il se doit en general mais à 23° seulement, même le NHC a admis que la seule explication etait stratosphèrique.

3 La focalisation sur la circulation thermohaline a occulté ce qui peut se passer au niveau de la thermocline, or je pense que celle ci mène la danse des variations climatiques bien plus que le Conveyor Belt, d'une part en absorbant le surplus thermique de l'atmosphère si elle provoque largement des anomalies de SST négatives et en augmentant la capacité de puits de carbone de l'Ocean lorsqu'il se refroidit.

Les SST actuelles me semblent assez parlantes à ce sujet en ce moment même, surtout si on regarde l'HS or dans la plupart des variations climatiques on a remarqué que l'HS precedait l'HN, facile de comprendre pourquoi si le vrai moteur des variations est la thermocline et les anomalies de SST.

Deux rappels à ce sujet:

Habituellement les zones en anomalies positives sont de l'ordre de 60% de la surface des océans et de 40% pour les negatives, actuellement un simple coup d'oeil me semble montrer que c'est plutot inversé.

L'autre rappel est sur le rôle de puits de carbone de l'ocean, l'ocean glacial antarctique à lui seul absorbe 50% du Co2 alors qu'il ne représente que 20% de la surface des oceans, un refroidissement generalisé peut rapidement faire tomber le taux de Co2 si un basculement massif des SST dans le mode negatif se produit.

Je me contente d'observer pour le moment, le phenomène sera t il durable? cela fait plusieurs mois qu'il dure et est peut etre fondamental, en tout cas c'est bel et bien une situation atypique.

Pour les conséquences sur la circulation atmospherique je pense à priori que cela aboutit à un renforcement des alizés et à une rotation plus rapide par conséquent des anticyclones de la cellule de Hadley, logiquement cela devrait ramener un flux zonal au latitudes moyennes et un refroidissement induit au niveau des pôles par un moindre transfert depuis l'Equateur pour deux raisons, l'absorption d'un trop plein de chaleur par l'ocean d'une part et d'autre part par ce renforcement des alizés provoqué par les anomalies de SST en mode negatif.

Ce que je ne sais pas encore et ne me hasarde pas à articuler c'est le lien possible avec le gradient d'altitude, je le soupçonne mais rien n'est evident.

L'avenir dira si j'ai raison ou pas, wait and see ...

[lc30]

l'analyse de torrent est plus complète que la mienne, je le reconnais. Sauf sur un point, celui des problèmes méridionaux: si nous n'avons pas eu grand'chose comme je le dis dans deux posts au-dessus, la recrudescence actuelle va parfaitement dans le sens de ce qu'avance le professeur Leroux, à savoir une descente plus importante des fronts froids vers le sud. Or c'est bien là que réside l'une des conséquences inévitables de la théorie des AMP.

Il est d'ailleurs possible et là je vais dans le sens de torrent mais d'une autre façon, que ces descentes se répercutent bien plus bas en latitude pour expliquer les cyclones ( ou tornades) générés par des eaux à 23/24° C.

c'est une hypothèse qu'on ne peut écarter !

--

lc30

[charles.muller]

2 La question du gradient d'altitude, qui augmente avec une basse troposphère qui se rechauffe et une stratosphère qui se refroidit, ceci est à mon avis la cause de la violence accrue des systèmes convectifs, orages chez nous et cyclones en zone tropicale, j'attends qu'on me donne une autre explication sur la genèse de Vince de Delta ou d'Epsilon prés des Canaries sur des eaux non pas à 26,5° comme il se doit en general mais à 23° seulement, même le NHC a admis que la seule explication etait stratosphèrique.

Juste un point là-dessus, pour signaler ce papier (lien pdf) sur la genèse de Vince :

http://ams.confex.com/ams/pdfpapers/108938.pdf

Une question : est-ce que les colonnes convectives des cyclones atteignent toutes la tropopause et la basse stratosphère, même lorsque l'intensité du cyclone est faible (cas de Vince) ?

[charles.muller]

Pour revenir au sujet initial (nouvelle d'Alexy31 et France transformée en désert), la carte des données homogénéisées de précipitations en France 1951-2000 ci-dessous ne donne pas vraiment l'impression d'un pays qui se désertifie. La seule baisse significative est localisée dans un coin de Provence. Le Nord a connu bien plus de hausses significatives des précipitations. Et toutes les autres tendances ne sont pas significatives pour le moment. (A l'échelle du XXe siècle en entier, il n'y a plus aucune baisse significative, même en Provence. Mais j'ai mis uniquement cette carte de la deuxième partie du siècle, car c'est là que s'est tenu le plus fort réchauffement en France et en Europe).

Mais peut-être existe-t-il des données plus récentes (1980-2005) montrant une inversion de ces tendances. Je ne les ai pas trouvées en libre accès pour le moment.

[alexy31]

merci pour tous ces commentaires et ces analyses...

alexy31

[Gombervaux]

Une question : est-ce que les colonnes convectives des cyclones atteignent toutes la tropopause et la basse stratosphère, même lorsque l'intensité du cyclone est faible (cas de Vince) ?

En théorie, oui pour les ascendances: les particules sont plus légères que leur environnement.Elles peuvent même dépasser la limite possible grâce à l'énergie accumulée.

en réalité, leur humitité va varier par formation de glace, et l'assèchement produit va faire descendre les particules d'air dans de nombreux endroits.