Semaine du 03/04/06 au 09/04/06

[reese91]

Les diagrammes 12z sont déjà plus dispersés même si toujours à l'avantage du froidl (les 06z étaient un peu extrêmes avec aucun scénario ne dépassant 0° à 850hpal en fin d'échéance )

Malgré ça on se dirige probablement vers une première décade d'avril fraiche, à quand la première vague de douceur durable (et ensoleillée) ?

[Tornado75]

je pense comme neibofy. A part ca, nogaps a un problème, JMA aussi , emcwf pareil, vous aussi ou pas?

[adriano50]

et voila qq run et bcp repartent dans des propos extreme ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

c'est encore trop loin !

faut reste moderé

et franchement parler de tornade c'est ...?? /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

deja pratiquement aucun modele pour l'instant ne voit d'orage ! ou alors isolés

deja que les modeles voit souvent de beau trucs a moyen terme et que l'on est souvent decus

alors , la ils ne prevoyent pas d'orage organisés mais on extrapole sur une eventuelle tornade ! qui de toute facon est imprevisible meme qq heures voir minutes avant !

ensuite on a deja vu de nombreuse mauvaises surprises et meme avec de gros contrastes avoir un temps presque banal !

le risque le plus important a ce jour je pense ce sont des pluies soutenues

puis eventuellement a affiner les prochains jours un risque d'orage , et de neige

a suivre jour a pres jour

a+

[willi]

suposons qu'il y aura des orages ... tornade ??? faut quand meme pas aller loin ! ... la couleur rose dans le CAPE de GFS ne m'inpressione pas enfin bon 2000 impact en 1 journée c'est faible pour moi et pas suffisant lol

[twister38]

Après un petit tour des modèles, faut bien avouer que c'est une situation bien interressante qui se profile.

ECMWF est particulièrement agité, avec un beau système dépressionnaire venant du Golf de Gascogne, aspirant de l'air bien doux à l'avant, se décalant vers l'Est, pour se retrouver centré sur le sud de la France,engendrant ainsi un fort courant de nord est à l'arrière. Bref un beau potentiel de mauvais temps la semaine prochaine. JMA est également bien dépressionnaire et du même genre qu'ECMWF.

Par contre pour la neige, et l'emplacement de forts contrastes thermique à cette échéance, c'est de la vraie roulette russe, puisque ça peut varier de n'importe où en France (partie centrale, Nord...), au nord du RU, en fonction du placement exacte de cette dépression.

Attendons déjà de voir comment ça s'organise sur les modèles d'ici la fin du week end.

[TreizeVents]

Je me demande à quoi ca sert de parler de tornades en longue échéance quand on sait qu'on ne peut pas les prévoir à H+1... Ce n'est cependant pas faux, car d'une manière générale tout orage est susceptible de donner une tornade; mais de la à vouloir parler de ce risque à chaque orage a part pour donner un aspect inquiétant ou catastrophique et mieux faire vendre sa prévision (ou se faire plaisir à soi-même) je ne vois pas l'intérêt.

[Crack]

Ca diverge encore pas mal en raison de la présence d'une goutte froide plus au nord et une plus à l'ouest, certains modèles privilégient l'enfoncement d'un talweg avec refroidissement et d'autre le réhaussement d'une dorsale avec advection d'air plus chaud.

Je peux remettre le même message ce soir... en gros il faut attendre, c'est dans ce genre de config que la situation est la plus délicate à prévoir (cf 4 mars 2005). Comme le dit Virgile, il faut attendre !

[neibofly]

Je me demande à quoi ca sert de parler de tornades en longue échéance quand on sait qu'on ne peut pas les prévoir à H+1... Ce n'est cependant pas faux, car d'une manière générale tout orage est susceptible de donner une tornade; mais de la à vouloir parler de ce risque à chaque orage a part pour donner un aspect inquiétant ou catastrophique et mieux faire vendre sa prévision (ou se faire plaisir à soi-même) je ne vois pas l'intérêt.

Dans mon cas je ne veux nullment faire valoir ma prévison puisque j'interviens assez rarement sur ce forum... j'ai parlé d'un risque de tornade juste pour appuyer une prévison qui pour moi me parait plausible... on ne peut nier l'instabilité qui règne à la sortie des runs.... cette instabilité est pour moi assez intense et inquiétante pour le moment car je postes mes prévisions sur base des derniers runs GFS, il est donc évident, comme tous ceux qui postent leurs prévisions ici, que d'ici demain toutes traces d'instabilité pourraient avoir disparu...

Je disais donc que si ce run avait pour prévison le 31 Mars, on aurrait eu droit a beaucoup d'instabilité avec des orages violents, pouvant être accompagné de fortes chutes de neiges selon sa latitude,et les chances de voir apparaitre une tornade sont plus ample...

[Tornado75]

et si ce message s'adressait à moi, je voulais juste dire que le risque de tornade était très présent (ou du moins fort orage de grêle avec front de rafaless) puisque l'on peut voir un air arctique venant du pole débouler sur le nord et de l'air tropical remonter de la dépression. Cela donne un énorme contraste thermique et donc des phénomènes pouvant être extrêmes... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[willi]

et si ce message s'adressait à moi, je voulais juste dire que le risque de tornade était très présent (ou du moins fort orage de grêle avec front de rafaless) puisque l'on peut voir un air arctique venant du pole débouler sur le nord et de l'air tropical remonter de la dépression. Cela donne un énorme contraste thermique et donc des phénomènes pouvant être extrêmes...

danc cette configuration tu aurai bien raison mais ... les run changent ...

[BIBICHE76]

Dans mon cas je ne veux nullment faire valoir ma prévison puisque j'interviens assez rarement sur ce forum... j'ai parlé d'un risque de tornade juste pour appuyer une prévison qui pour moi me parait plausible... on ne peut nier l'instabilité qui règne à la sortie des runs.... cette instabilité est pour moi assez intense et inquiétante pour le moment car je postes mes prévisions sur base des derniers runs GFS, il est donc évident, comme tous ceux qui postent leurs prévisions ici, que d'ici demain toutes traces d'instabilité pourraient avoir disparu...

Je disais donc que si ce run avait pour prévison le 31 Mars, on aurrait eu droit a beaucoup d'instabilité avec des orages violents, pouvant être accompagné de fortes chutes de neiges selon sa latitude,et les chances de voir apparaitre une tornade sont plus ample...

Je suis tout à fait d'acord avec toi si ce run devai constituer les previsions pour aujourd'hui,le temps aurait été bien agité sous de bonnes bourrasques de vent, violents orages et fortes chutes de neige selon la latitude ou se trouve le conflit.Et par la suite, comme tu le dis les chances de voir apparaître une tornade seraient plus importantes.

Tout peu encore changer car nos sommes encore à 5 jours de cette echeance car, la depression venant du sud ouest peut pousser ce conflit sur le royaume-unis et à partir de la, le N-O de la France, n'être qu'intéressé que part des nuages et de la pluie, le tout sous une grande douceur.

[Tornado75]

et bien ce matin, rien ne change, GFS voit le froid sur le royaume uni ok, mais son run est le plus doux et beaucoup vont dans le froid. Ici, on aurait carrément des orages de dingue.....

[florent76]

Concernant la semaine prochaine, la descente d'air froid entrainé par un nouveau blocage sur l'Atlantique est très probable, mais son intensité reste encore largement inconnue. De là à dire que l'on va plonger jusqu'à des maximales d'à peine 0 ou 1°C comme vu hier, c'est peut-être un peu extrême et très prématuré de le dire, mais attendons nous à revoir de la neige au moins fondue réapparaitre du jour au lendemain, cela fait réellement partie des possibles (jamais de certitudes en prévisions), tandis que de puissant orages pourraient se développer plus à l'est de la descente : un temps exécrable de printemps pourri finalement, les masses d'air froides après ce long hiver n'ont pas fini de faire parler d'elles...

Toutes ces précipitations pourraient causer quelques crues à court terme au moins... Prudence, il a beaucoup plu hier encore et l'Europe centrale est sous les eaux comme je le craignais à la sortie de l'hiver avec fonte des neige associées à un mars très pluvieux : l'est de la France ne doit pas en être loin...

Wait and see !

Florent.

[jonathan]

C'est vrai qu'on assiste à un resserrement du gradient thermique (frontière centrée sur le 50°) depuis quelque temps déjà. Ce qui est impressionant c'est que cela ne se "compile" pas pour générer des ondulations (avec alternance chaud/froid) mais que lorsqu'il y a tentative, c'est les deux en même temps qui poussent.

Sinon, Florent, les vérifications pour novembre, décembre, janvier, février et mars, tu les proposes quand sur ton site ?

Message modérateur : discussions sur les prévisions saisonnières déplacées ici : /index.php?act=SF&f=9'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?act=SF&f=9

[Tornado75]

le plus inquiétant dans ce cas de figure, c'est hormis l'écart thermique que cette dépresssion atlantique ne va jamais s'évacuer et sera auto alimenté, d'où de possibles inondations....

[oozap73]

Toujours la même tendance pour la semaine prochaine, à savoir des périodes de bonne douceur temporaires avec un temps mitigé, parfois du soleil parfois de la pluie, puis un rafraichissement sensible en fin de semaine avec basculement du vent au nord...

[Virgile]

" c'est vrai que c'est la première fois depuis les relevés météorologiques, pire de mémoire humaine qu'un conflit de masse d'air va se produire sur la france en début avril, vous vous rendez compte mes braves gens, où va t'on? la planète est totalement détraquée et c'est à cause de nous et surtout des fusées qu'on envoit dans l'espace.

Comme ça va être de l'inédit, on ne sait pas ce que cela va produire, des orages incroyables comme le répète justement Tornado 75 ( il a bien choisit son pseudo), des tornades à répétition, des F4, non des F5 et peut être même des F6( si, si il faudra l'inventer).

C'est quoi ce contraste de folie en plein printemps?? D'habitude le printemps,c 'est le retour du beau temps avec nos 16 à 17 degrés dans l'après midi et ça tous les jours qui font bourgeonner nos fleurs, qui font chanter les oiseaux et les cigales du midi.

Je crois que MF va créer le pictogramme tornade pour le début de la semaine prochaine en lançant une alerte rouge, y a plus le choix et faut le faire dés aujourd'hui. Il y a déjà eu une tornade à Hambourg la semaine dernière et il y a des inondations catastrophiques sur l'europe de l'est, abritez vous car ça arrive en plein sur la France.

Incroyable toutes ces tornades qui vont arriver en france comme aux states car on n'en a jamais eu, ni pendant les traînes gréligineuses de printemps, ni même pendant les orages d'été.

La situation est dramatique! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> "

Vous l'auree compris, c'était un emessage humouristique de ma part"

des conflits de masse d'air il y a que cela au printemps et Anecdote pourra vous le faire rappeler. C'est l'époque où les masses d'air chaudes commencent à se former sur le magreb et peuvent rencontrer les masses d'air froides qui peuvent encore descendre du pole, toutes ces masses d'air froides accumulées au pole. C'est pas pour cela que cela va être la fin du monde non plus!

les variations thermiques peuvent être trsè importantes et on peut passer d'une semaine pratiquement estival en tee shirt à une semaine hivernale sous la neige. Ca serait le contraire où rien ne se passerait qui serait inquiétant.

Quand aux tornades, ça me fait toujours rigoler que certains puissent les prévoir. Un orage en plein septembre peut dégénerer aussi en tornade.

Quand aux inondations, c'est assez courant en europe de l'est quand l'hiver a été rude et que la fonte des neige aux printemps conjuqué au retour du flux d'ouest font gonfler les cours d'eau. A ce que je sache, ces fleuves et rivières n'arrivent pas en France.

[Iroise29]

Le basculement du flux au Nord se confirme pour le milieu de période, ce qui entrainerait à nouveau de forts contrastes thermiques en milieu de semaine prochaine, faisant suite à des remontées très douces et humides du début de semaine.

Encore une semaine bien intéressante probablement la semaine prochaine

[Sebaas]

MP Virgile, il faut nous laisser quelques minutes stp

Je l'aurais pas dit comme notre ami spécialiste du second degré un peu acide, mais force est de constater qu'il a parfaitement raison sur le fond: 'faut arrêter avec les délires de tornades, de giga conflits de masses d'air et que sais-je encore, c'est tout à fait classique en cette saison, et si Tornado75 notamment pouvait entendre ce qui est dit là, on l'en remercie... Merci d'assurer une certaine crédibilité à ce forum!

[Virgile]

Mon message était provocateur et je comprends maintenant la réaction des modérateurs. Je voulais juste en passant par le biais de l'humour faire comprendre qu'il faut garder les pieds sur terre et ne pas partir dans des délires et ecxés en tout genre.

Revenons à la météo

[Tornado75]

donc virgile tu prévois une semaine banale toi? ce que je dis est pourtant vrai, on aura un énorme conflit de masse d'air et cette situation est loin d'être classique croyez moi. Pour les tornades je m'excite beaucoup, mais c'est dans le domaine du possible sur les modèles. Florent l'a même ajouté...

[Virgile]

Le basculement du flux au Nord se confirme pour le milieu de période, ce qui entrainerait à nouveau de forts contrastes thermiques en milieu de semaine prochaine, faisant suite à des remontées très douces et humides du début de semaine.

Encore une semaine bien intéressante probablement la semaine prochaine

Décidement ce conflit de masse d'air est encore mal localisé et cela à 96 heures entre cette dépression ibérique qui fait remonter de la douceur et la masse polaire descendant de GB.

On peut miser quand même sur une journée de mercredi bien froide pour la saison et humide sur la moitié nord tandis que la moitié sud aurait des températures douces.

Ce froid devrait logiquement s'enfoncer plus au sud pour la journée de jeudi.

Un AA semble ensuite prendre le relais avec un flux de nord ouest plus au moins anticylonique mais frais pour la saison.

[Virgile]

donc virgile tu prévois une semaine banale toi? ce que je dis est pourtant vrai, on aura un énorme conflit de masse d'air et cette situation est loin d'être classique croyez moi. Pour les tornades je m'excite beaucoup, mais c'est dans le domaine du possible sur les modèles. Florent l'a même ajouté...

oui c'est classique pour la saison et j'ai dû mal à imaginer ce qu'est une semaine banale pour tout le début avril, un temps pratiquement estival avec du 18 à 20 sur la motiié nord sous un beau soleil? un temps perturbé très venteux voir tempetueux mais doux? un temps sec avec de bonnes gelées matinales et un temps frais l'après midi malgrè les éclaircies? un flux de nord froid et humide avec des giboulées de neige en plaine sur l'ensemble du pays? un conflit de masse d'air avec de la neige collante en plaine dans le nord est?

C'est tout ça à la fois le temps d'un mois d'avril en France.

[stormigen]

Se qui est fortement intérressant se ne sont pas les tornades qui sont imprévisible à cette échéance, mais le fort contraste thermique, je ne suis pas tout a fait d'accord avec vous, quand vous dites que c'est banal au printemps d'avoir des conflits thèrmique, c'est une chose, mais de la a avoir de la chaleur puis de la neige à quelques jours d'intervalle j'ai rarement vu ça encore! faut pas abusé non plu. Sa n'arrive pas tous les ans!. Mais se qui est fortement intéressant sur les 5 DERNIERS RUN de GFS,ECMWF, c'est cette dépression qui se place sur le portugal, ou dans le golfe de gascogne, sa forme qui est encore à affiné et aussi sa position, combiné à un flux de nord dynamique, dont les réserves de froid sont partculierement importantes cette année, peuvent engendrer des orages dignes de se nom, sans renter dans le détail. Mais avec cette configuration on pourrai bien passer de l'été à l'hiver en 24 heures! et là on peut dire que c'est exeptionnel! et que sa n'arrive pas tous les ans!

[jtomtom]

je pense qu'il faut un peu remettre les choses à leur place : d'accord virgile l'excitation de certains contraste avec l'échéance plutot lointaine, l'impreçision des modalités du contraste de températures, et le caractère habituel des variations atmosphériques propre à la transition saisonnière.... mais : il est indéniable que le flagrant changement de mode de circulation atmosphérique va exacerber ces contrastes et donner plus de situations à risque... ce n'est pas tous les printemps qu'on a -5/-6°c au N-O et +5/+6°c à 500 km au S-E... après de là à envisager des tornades F3 ou F4, c'est un peu prématuré mais pas aussi farfelu qu'en une année dominée par le flux zonal...