Forts contrastes de températures?

[anecdote]

Mf également, sur leur site ils voient toujours le froid se cantonner au nord-est et annonce 7° de tn à paris sous la pluie dimanche matin.

Laisse tomber les prévis à J+2 sur le site de MF, il est notoire qu'elles n'ont aucun intérêt puisqu'il s'agit de sorties brutes de modèles (donc non corrigées par les ingénieurs de MF). Pour tout dire c'est débile de mettre ces cartes car le grand public les prend au pied de la lettre.

Etonnant si ils se servent du GFS 00Z pour établir des prévisions

Ah ?? Alors le prévisionniste n'est pas très chevronné...

[vinçounet]

Laisse tomber les prévis à J+2 sur le site de MF, il est notoire qu'elles n'ont aucun intérêt puisqu'il s'agit de sorties brutes de modèles (donc non corrigées par les ingénieurs de MF). Pour tout dire c'est débile de mettre ces cartes car le grand public les prend au pied de la lettre.

Mais carrément! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est un comble quand même...Pourquoi ne remplissent t'ils pas eux mêmes les cartes pour au moins bénéficier de plus de crédibilité!? Politique intérieure vraiment spécial chez MF, pour ça comme pour d'autres choses d'ailleurs...

Au boulot, j'ai intranet mais accés tout de même au site de MF, et y a plein de collègues qui vont sur leur site. A chaque fois je suis obligé de préciser que ces prévisions vont forcément changer (puisque retouché par l'humain au dernier moment). Les pauvres, ils me font de la peine d'y croire à ces prévisions

[reese91]

Laisse tomber les prévis à J+2 sur le site de MF, il est notoire qu'elles n'ont aucun intérêt puisqu'il s'agit de sorties brutes de modèles (donc non corrigées par les ingénieurs de MF). Pour tout dire c'est débile de mettre ces cartes car le grand public les prend au pied de la lettre.

C'est quand même déjà bien mieux à la réactualisation de 13h, ils voient maintenant une tn non pas de 7° mais de 1° pour paris et des températures qui ne dépasseraient pas 2° en journée de dimanche, et la perturbation ne dépasserait pas la bretagne/normandie.Sinon sur leur site, les prévisions sont faites avec Arpège?

[Virgile]

Laisse tomber les prévis à J+2 sur le site de MF, il est notoire qu'elles n'ont aucun intérêt puisqu'il s'agit de sorties brutes de modèles (donc non corrigées par les ingénieurs de MF). Pour tout dire c'est débile de mettre ces cartes car le grand public les prend au pied de la lettre.

Ah ?? Alors le prévisionniste n'est pas très chevronné...

A j+2, ce ne sont pas des sorties brutes mais ces prévisions sont expertisées. Cela a été répété maintes fois ici surtout par ceux qui bossent à MF.

[jtomtom]

ce qui est dommage, c'est que comme vous le soulignez, ces prévisions font vraiment autorité parmi tous les internautes qui ne s'interessent pas à la meteorologie...je connais même des alpinistes, oui, vous avez bien entendu, qui se basent sur ces prévisions pour déterminer les conditions de leurs randonnées !

[houyo]

Laisse tomber les prévis à J+2 sur le site de MF, il est notoire qu'elles n'ont aucun intérêt puisqu'il s'agit de sorties brutes de modèles (donc non corrigées par les ingénieurs de MF). Pour tout dire c'est débile de mettre ces cartes car le grand public les prend au pied de la lettre.

bonjourelles sont mises à jour à la mi-journée après l'analyse des modèles qui se fait en matinée.

Pour paris, dimanche matin, je vois 1 degrés à 7 heures suite à la mise à jour.

On appelle ça des contraintes opérationnelles...

a plus...

[Virgile]

C'est quand même déjà bien mieux à la réactualisation de 13h, ils voient maintenant une tn non pas de 7° mais de 1° pour paris et des températures qui ne dépasseraient pas 2° en journée de dimanche, et la perturbation ne dépasserait pas la bretagne/normandie.

Sinon sur leur site, les prévisions sont faites avec Arpège?

oui pour dimanche après midi on passe de 9 degrés avant la réactualisation de 13 heures à 2 degrés.

[anecdote]

bonjour

elles sont mises à jour à la mi-journée après l'analyse des modèles qui se fait en matinée.

Pour paris, dimanche matin, je vois 1 degrés à 7 heures suite à la mise à jour.

On appelle ça des contraintes opérationnelles...

a plus...

Ca veut dire quand même qu'il reste des cartes qui sont des sorties brutes parfois entachées de choses aberrantes et vous laissez ces sorties en ligne pour le grand public !?! Que c'est bête !Autant ne rien mettre après les cartes expertisées !

[florent76]

oui pour dimanche après midi on passe de 9 degrés avant la réactualisation de 13 heures à 2 degrés.

Bah oui Virgile... Avant de dire qu'on critique MF, tu sauras qu'ils dépendent de "contraintes opérationnelles" ! On apprend du vocabulaire tous les jours ! Croyez-moi, sur IC on a peut-être pas toutes les certifications nécessaires, mais on est peut-être largement plus réactif en tant qu'amateurs... Certifier ou être au plus près de l'événement et réactif quitte à être un peu moins fiable (et encore) : je fais vite le choix...

C'est comme avec l'industrie du disque... les vieux rouages administratifs ne peuvent suivre la marche en avant de la technologie qui impose de nouveaux rapports de force et la concurrence globale de la part du tout venant.

Florent.

[houyo]

Bah oui Virgile... Avant de dire qu'on critique MF, tu sauras qu'ils dépendent de "contraintes opérationnelles" ! On apprend du vocabulaire tous les jours !

Croyez-moi, sur IC on a peut-être pas toutes les certifications nécessaires, mais on est peut-être largement plus réactif en tant qu'amateurs... Certifier ou être au plus près de l'événement et réactif quitte à être un peu moins fiable (et encore) : je vite fais le choix...

C'est comme avec l'industrie du disque... les vieux rouages administratifs ne peuvent suivre la marche en avant de la technologie qui impose de nouveaux rapports de force et une concurrence globale.

Florent.

Ben ouiLe matin, les prévi mf doivent gérer déjà j et j+1.

Ensuite les modèles sont analysés pour j+2 et au delà puis les directives régionales sont

rédigées pour être diffusées entre 11 heures et 11h30.

Alors effectivement pendant ce temps sur ic,on peut parler de j+2 et j+3 toute la matinée .

[logos]

Pour avoir des prévisions fiables au delà de J+2 chez MF, il faut consulter le bulletin à 7 jours des CDM qui sont malheureusement payants sur le net ou par Audiotel.

[houyo]

-->florent

tu es vraiment un marrant toi.

Ton analyse de j+2 et j+3, tu n'aurais même pas eu le temps de la poster avant midi si tu bossais en cmir car avant tu a la conférence, la 2ème directive régionale à rédiger et diffuser puis ensuite la 3ème directive régionale à écrire et enfin la directive pour j+4 à j+7.

Entre temps tu as quand même de la production à faire et les messages d'alerte à diffuser si nécessaire pour j et j +1, les bulletins dde et autres.

Je passe sur les directives marines and co.

Tout ça, ça prend du temps et c'est pour ça que la mise à jour de j+2 et suite se fait à la mi-journée.

[florent76]

Ben oui

Le matin, les prévi mf doivent gérer déjà j et j+1.

Ensuite les modèles sont analysés pour j+2 et au delà puis les directives régionales sont

rédigées pour être diffusées entre 11 heures et 11h30.

Alors effectivement pendant ce temps sur ic,on peut parler de j+2 et j+3 toute la matinée .

Je ne sais pas à quoi tout cela mène, mais beaucoup de choses vont changer dans l'économie et la communication dans les 10 ans qui viennent. La force de la révolution numérique, c'est qu'elle va permettre pour la première fois dans l'Histoire que les impulsions principales ne viennent non plus d'en haut, mais d'en bas, collectivement comme sur IC, mais parfois même pas ! Une seule personne a créé le premier logiciel qui fait tomber l'industrie du disque aujourd'hui. Dans le numérique, un très petit nombre peut bouleverser le monde, il faut le savoir et nos politiques sont en réalité impuissants à faire face à ce changement.Du côté de MF, c'est pour cela que l'on se tourne à présent aussi vers le conseil et la prévision personnalisée et adaptée aux professionnel aujourd'hui, à 180° de leur mission initiale qui les met au service du plus grand nombre...

Fin de la disgression...

Florent.

[houyo]

C'est bien ton discour mais ça répond pas au problème et surtout ça ne me dit pas comment tu fais pour pondre une analyse à j+2 pour 8h30 en gérant tous les à côté.

Un dernier message hs pour t'aider à comprendre ce qu'est une contrainte opérationnelle puisque tu as l'air d'avoir du mal à assimiler le truc.

Les journaux qui veulent un bulletin pour j+1, j+2, j+3 et une tendance au delà.

Ce bulletin tu dois leur envoyer pour 12 heures au plus tard.

La prévi de j+2 et j+3 a donc le temps de changer .

Au final, lorsque tu achètes ton journal, tu peux avoir une prévision qui n'est pas du tout en accord avec les derniers runs de modèle. Et ça même toi tu n'y pourrais rien malgré tes beaux discours sur la réactivité.

Il y a une heure de production à respecter, ça c'est la réalité.

[Heyoka]

tout a fait d'accord! en attendant, pour revenir a dimanche, on devrait changer le titre du sujet car il y aura bien un écart important entre le nord est et la bretagne, mais c'est une différence entre du glacial et du froid modéré. Je crois même que des records de froid pourraient tomber dans le nord est le matin non? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En ce qui concerne le records mensuel c'est imbattable quand même -19.2° chez moi le 1er mars 2005.

Par contre pourquoi pas au niveau des records pour une deuxième décade de mars, mais il faudrait un ciel dégagé ce qui est pas gagné

[florent76]

C'est bien ton discour mais ça répond pas au problème.

Un dernier message hs pour t'aider à comprendre ce qu'est une contrainte opérationnelle puisque tu as l'air d'avoir du mal à assimiler le truc.

Les journaux qui veulent un bulletin pour j+1, j+2, j+3 et une tendance au delà.

Ce bulletin tu dois leur envoyer pour 12 heures au plus tard.

La prévi de j+2 et j+3 à le temps de changer d'ici l'échéance.

Donc, lorsque tu achètes ton journal, tu peux avoir une prévision qui n'est pas du tout en accord avec les derniers runs de modèle. Et ça même toi tu n'y pourrais rien malgré tes beau discours sur la réactivité.

Il y a une heure de production à respecter.

On peut en parler ici autrement :/index.php?showtopic=13830&st=40'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=13830&st=40

Dans les éditions papiers qui sont ce qu'il y a de moins réactif comme mode de communication, cela se comprends... beaucoup moins quand il s'agit de la télévision ou du web : il y aurait tout de même des moyen d'être plus réactif si on s'en donnait la peine. Il parait que MF a trois fois plus de personnel que le Met Office : une solide équipe vouée à la communication, ça ne serait pas envisageable ???

Traiter l'information est important, mais il ne faut jamais oublier qu'au XXIe siècle la communiquer le sera toujours encore plus... Il y a déjà des dérives à cela d'ailleurs car le traitement laisse de plus en plus souvent à désirer, mais ça n'a qu'un temps. C'est bien celui qui alliera le plus qualité et rapidité qui gagnera toujours au bout du compte...

Florent.

[Invité Guest]

le diagramme de strasbourg s est pris une grosse claque, maintenant la moyenne est de -15 a 850 hpa...

diagramme de strasbourg

c est dingue l obstination de certain a voir de la douceur pour ce week end, je sais bien que c est derangeant dans le contexte rechauffement, et que ca en gene plus d un qui n ont aucune explication (a part le rechauffement de la planete ou l arret du gulf stream) sur la modification des echanges, passé de zonal dans les années 90 a meridien actuellement avec vent et flux de dominante nord ou sud

il faut oublier le temps exceptionellemnt zonal des années 90 pour un certain temps (la derniere periode de flux meridiens a duré 30 ans, de 1939 a 1970, a bonne entendeur)

[Invité Guest]

le températures en basse couche autour de la baltique sont assez remarquable mème à midi aujourd'hui....il faut dire que la surface gelée est plus grande actuellement là haut...

C'est une belle surprise ce coup de froid...

[grecale2b]

belle surprise, oui.

même le diagramme de bastia nous met une possibilité de neige dimanche et lundi. si ça se réalise ça va faire bizarre...

par contre peu de probabilités qu'elle tienne sur les sols chauds. peut-être dans la nuit?

[jonathan]

Le sujet, c'est gros contrastes (spatial) de températures pour Dimanche. J'en ai d'autres à vous soumettre, mais ceux-ci sont liés à la source d'information :

Voyons pour la RP à 7h :

GFS 12h = -5°C

MF = +1°C

En voici un aux alentours de 19h pour la ville de Rennes :

GFS 12h = 2°C

MF = 8°C

Si on coupe la poire en deux, ça donne :

Gelées matinales assurées à Paris et le froid qui se sent "pousser des ailes" jusqu'aux portes de la Bretagne.

[Iroise29]

Le sujet, c'est gros contrastes (spatial) de températures pour Dimanche. J'en ai d'autres à vous soumettre, mais ceux-ci sont liés à la source d'information :

Voyons pour la RP à 7h :

GFS 12h = -5°C

MF = +1°C

En voici un aux alentours de 19h pour la ville de Rennes :

GFS 12h = 2°C

MF = 8°C

Si on coupe la poire en deux, ça donne :

Gelées matinales assurées à Paris et le froid qui se sent "pousser des ailes" jusqu'aux portes de la Bretagne.

Je ne sais pas si on peut encore parler de gros contrastes par rapport à ce que voyais les modeles hier, car il ferait pratiquement froid partout avec ce decallage plus à l'ouest.

[florent76]

Toujours plus froid ce dimanche ! Exceptionnel pour la saison. Le dernier GFS voit tout de même toutes les régions à l'est du sillon Saône-Rhône plus le massif central sans dégel ! Il semble même permis que certains points de l'Alsace enchainent avec un second jour sans dégel lundi !

Il faudra voir sur le terrain ce que cela donne sous le soleil de mars, mais le modèle est sensé le prendre en compte...

Ca doit bien faire 15 ans que cela n'était pas arrivé à cette période de l'année... A surveiller, mais nous sommes maintenant à moins de 48h de l'échéance. L'hiver revient en force et les modèles auront bien patiné avant d'arriver à le percevoir.

Florent.

[Ced30]

Une carte à enregistrer

[lolo44]

Quelle différence à seulement 24 heures entre MF et GFS ! Pour MF 7 ° C à 13 h pour l'ouest ( Nantes ) et 1-2 ° C pour GFS .

Qui croire , d'autant qu'une faible perturbation à l'air de vouloir tenter une percée par la Bretagne . Alors risque de voir quelques flocons ou pas sur Normandie Pays de Loire demain ?

Merci de me répondre et j'en profite pour féliciter les très bons analystes ( qui se reconnaitront ) qui interviennent dans la rubrique évolution à court ou long terme , pour quelqu'un comme moi qui essaie d'apprendre à lire les modèles, c'est un régal d'apprendre sur leurs explications !

[BIBICHE76]

Quelle différence à seulement 24 heures entre MF et GFS ! Pour MF 7 ° C à 13 h pour l'ouest ( Nantes ) et 1-2 ° C pour GFS .

Qui croire , d'autant qu'une faible perturbation à l'air de vouloir tenter une percée par la Bretagne . Alors risque de voir quelques flocons ou pas sur Normandie Pays de Loire demain ?

Merci de me répondre et j'en profite pour féliciter les très bons analystes ( qui se reconnaitront ) qui interviennent dans la rubrique évolution à court ou long terme , pour quelqu'un comme moi qui essaie d'apprendre à lire les modèles, c'est un régal d'apprendre sur leurs explications !

Ca peut être une eventualité car demain apres midi les T° maxi ne depasseront pas les 5° dans ces regions et, elles seront voisines de 0° dans l'Est de la france(c'est assez rare pour un 1/2 mars)