ricos Posté(e) 19 juin 2006 Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m ) Partager Posté(e) 19 juin 2006 Il y a une différence entre l'Eté 2003 dans son intégralité et la canicule de Août 2003. Bien sur qu'on peut revivre une canicule type Août 2003. Mais revivre un Eté 2003, je pense qu'on est très mal parti dans une grande partie de la France ( le mois de Juin n'est pas assez chaud ). Il faudrait un mois de Juillet et un mois d'Août horrible maintenant. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Salut Charly !Je suis de ton avis , pour l'instant Juin n'a rien de comparable avec celui de 2003 , il y a 3 ans la canicule est arrivée mi juin ,de plus juillet a été noyé dans la masse , mais il a été largement au dessus de la moyenne , quand au 15 premiers jours d'Aout , il ont carrement été historiques , d'accord pour qu'on puisse avoir de fortes chaleurs sur une période de 3 semaines a 1 mois , mais les valeurs moyennes de Juin / Juillet / Aout 2003 , il ne faut pas se le cacher , a mon avis , on est tout de meme pas pres de les battre ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
twister38 Posté(e) 19 juin 2006 Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine Partager Posté(e) 19 juin 2006 C'est claire qu'on est loin de Juin 2003, sans compter la première semaine de juin bien déficitaire, qui va largement adoucir la moyenne de ce mois de juin, qui sera sans doute exédentaire, mais n'oublions pas que dès Juin 2003, les 35° avaient été dépassés, pour le moment la chaleur est bien installée et semble durable, mais les valeurs quotidiennes ne sont pas extraordinnaires. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jonathan Posté(e) 19 juin 2006 Partager Posté(e) 19 juin 2006 il n a jamais été question de canicule, sauf pour quelques irreductibles de la chaleur et de lété 2003 qui ne sont pas encore au courant que cet été fut cyclique et qu il n est pas pret de se reproduire.les autres modeles ont toujours prevus cette fraicheur avec flux de nord ouest, ukmo est magnifique ce matin avec un jolie flux de nord, gfs un flux de nord est Est-ce que quelqu'un sait quel est la périodicité du cycle dont Jean Baptiste parle ? Merci Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Atmosphère Posté(e) 19 juin 2006 Partager Posté(e) 19 juin 2006 La périodicité en meteo n'existe pas, c'est encore une de ses fameuses théories farfelues dont je n'adhère nullement. Le chaos et le déterminisme, ça vous dit quelquechose??? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Charly-C Posté(e) 19 juin 2006 Bourgoin-Jallieu (38) Partager Posté(e) 19 juin 2006 Est-ce que quelqu'un sait quel est la périodicité du cycle dont Jean Baptiste parle ? Merci J'avais lu un article sur le site de stéphane Fievet je crois. Que c'étatit le cycle luni-solaire de l'abbé Gabriel qui correspond à 744 ans. Il est divisé en deux période de 372 ans et quatre semi-périodes de 186 ans. En 1818 ( 1817 ) et en 1259, ces Etés ont été très chauds. Pas d'infos pour 1631. Enfin je ne sais pas si cette information est vraiment fiable. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 19 juin 2006 Partager Posté(e) 19 juin 2006 Qu'en sais tu??? Rien n'est impossible en meteo, d'ailleur la canicule de 2003, personne n'était au courant sinon ça se serait on nous aurait mis en garde pour nous prémunir de cet épisode de chaleur intense. De plus, si on l'avait su et que personne ne voulait rien dire de peur d'affoler la population et le français moyen (un peu comme à l'époque de Tchernobyl ou l'on nous disait que le nuage s'arrêterait à la frontière de la France car il n'avait pas ses papiers lol) et bien je trouve celà un peu grave quand même.... Quand on voit la désorganisation dans les hopitaux français, et la circulation de l'information dans nos chères institutions françaises (phrase ironique), on a le droit je pense de se poser de sérieuses questions non??? La situation était en tout cas entendue sur le forum climatologie d'Infoclimat en 2003 : l'été était exceptionnel et il n'y avait que canicule et sécheresse à en attendre...Dès le 1er août à la vue des modèles, j'ai exprimé très clairement qu'on pouvait s'attendre au pire en matière de températures, tandis que le fait que l'été serait brûlant avait été évoqué dès le printemps précédent... Auteurs: Florent76 Date: 01-08-03 14:01 Oui, nouvel épisode de canicule et cela ne m'étonne pas... Comme je l'avais longuement expliqué dans la forum LES GRANDS ETES EN FRANCE DEPUIS 1000 ANS début juillet, (pour ceux qui ont eu la chance de le lire), l'année 2003 fait partie du cycle des étés exceptionnels (1921-1949-1976 et donc 2003...) Comme l'urbanisation a gagné depuis la dernière fois (1976), tout les records sont permis et resteront dans les annales pour 27 ou 28 ans sauf si le réchauffement climatique devenait une réalité d'ici là ! A relire :http://forums.infoclimat.org/read.php?f=2&i=74&t=59#reply_74 Personne n'est venu dire que je faisais du "catastrophisme" et j'étais même loin du compte, car si j'avais bien imaginé 40°C au nord de la France, je pensais pas un seul instant que les conséquences sanitaires et la désorganisation pour y faire face seraient si grandes... Sauf énorme surprise, ce type de canicule est quasiment exclue au nord de la France en 2006 étant donné ce que l'on sait des cycles climatiques. Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jonathan Posté(e) 19 juin 2006 Partager Posté(e) 19 juin 2006 D'où le cycle. Enfin, à lire Jean-Baptiste, ça me paraissait quelque chose dont la véracité est plus évidente. Disons qu'il avait l'air catégorique. Enfin bon, le cycle luni-solaire de l'Abbé Gabriel, ça a déjà le mérite d'être original. Merci pour l'info. Ceci dit, sans être aussi tranché qu'Atmosphère (hormis les accidents de parcours, que sont les saisons alors ? et l'ENSO ?), j'adhère plutôt à sa réponse. Et toi Florent, tes cycles d'été exceptionnels, c'est de quel abbé ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mike Posté(e) 19 juin 2006 Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m ) Partager Posté(e) 19 juin 2006 Oui, nouvel épisode de canicule et cela ne m'étonne pas... Comme je l'avais longuement expliqué dans la forum LES GRANDS ETES EN FRANCE DEPUIS 1000 ANS début juillet, (pour ceux qui ont eu la chance de le lire), l'année 2003 fait partie du cycle des étés exceptionnels (1921-1947-1976 et donc 2003...) Je suis pas tout à fait d'accord avec cette info. L'année 1976 ne fait pas partie du cycle avec 2003. Les grandes étés de canicule surviennent en gros tous les 55 ans ( 1893-1947-2003- 2058?) ainsi que les étés de grande secheresse tous les 55 ans également ( 1866-1921-1976- 2031?). D'après nos amis allemands, ces cycles fonctionnent comme ca et non comme indiqué en haut... On oublie egalement l'été 1949 très chaud mais celui-ci ne fait partie d'aucune categorie de cycle ou alors d'un autre cycle car l'année 1949 est humide malgré l'été 1949 très chaud ( caniculaire essentiellement fin juillet et mi-aout, le mois de juin ayant été pourri). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 19 juin 2006 Partager Posté(e) 19 juin 2006 Je suis pas tout à fait d'accord avec cette info. L'année 1976 ne fait pas partie du cycle avec 2003. Les grandes étés de canicule surviennent en gros tous les 55 ans ( 1893-1947-2003- 2058?) ainsi que les étés de grande secheresse tous les 55 ans également ( 1866-1921-1976- 2031?). D'après nos amis allemands, ces cycles fonctionnent comme ca et non comme indiqué en haut... On oublie egalement l'été 1949 très chaud mais celui-ci ne fait partie d'aucune categorie de cycle ou alors d'un autre cycle car l'année 1949 est humide malgré l'été 1949 très chaud ( caniculaire essentiellement fin juillet et mi-aout, le mois de juin ayant été pourri). Bonne remarque et rectification. En effet Mike, j'ai simplement délivré la citation telle que je l'avais rédigé à l'époque, cela ne constituant pas un total contresens, mais que je n'exprimerais plus de cette manière aujourd'hui...A force de recherches, j'ai en effet réalisé durant l'année 2004 toute la pertinence des observations allemandes et travaille à présent à partir d'une méthodologie inspirée de ces cycles en moyenne de 55 ans qui fonctionnent beaucoup mieux en prévision à long terme que des cycles plus courts sur lesquels j'avais travaillé jusque là empiriquement. Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aldo29 Posté(e) 19 juin 2006 Partager Posté(e) 19 juin 2006 Auteurs: Aldo29 Date: 18-08-03 20:13 Une grosse "patate (chaude!) anticyclonique" serait en effet au programme pour la semaine prochaine. Le bilan de ce mois d'août 2003 s'annonce vraiment très lourd !..... http://forums.infoclimat.org/read.php?f=2&i=312&t=312 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jonathan Posté(e) 20 juin 2006 Partager Posté(e) 20 juin 2006 Si ça ne vous gêne pas, je reviens en 2006. Le mois de juin n'est pas terminé mais on sait : - Que l'Anticyclone des Açores s'est placé "haut" sur l'Atlantique. - Qu'il y a eu (et aura peut-être encore) une anomalie dépressionaire au large du Portugal. - Que des Hp étaient récurentes en Scandinavie - Et qu'entre tout ça, des gouttes froides + Alberto (et peut être des amis à lui) ont pu (vont éventuellement) se faufiler. Moi, ça me rappelle ça. Allez voir les runs des modèles qui sortent en ce moment, presque qu'un copier/coller. Un petit coup d'oeil sur la suite ? C'est ici Alors, l'Europe, cet été, au régime sec ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 20 juin 2006 Partager Posté(e) 20 juin 2006 Si ça ne vous gêne pas, je reviens en 2006. Le mois de juin n'est pas terminé mais on sait : - Que l'Anticyclone des Açores s'est placé "haut" sur l'Atlantique. - Qu'il y a eu (et aura peut-être encore) une anomalie dépressionaire au large du Portugal. - Que des Hp étaient récurentes en Scandinavie - Et qu'entre tout ça, des gouttes froides + Alberto (et peut être des amis à lui) ont pu (vont éventuellement) se faufiler. Moi, ça me rappelle ça. Allez voir les runs des modèles qui sortent en ce moment, presque qu'un copier/coller. Un petit coup d'oeil sur la suite ? C'est ici Alors, l'Europe, cet été, au régime sec ? Comment peut-on affirmer depuis des mois que les prévisions de Roeder sont très bonnes sans jamais faire la vérification ??? Les résultats ne m'ont pas semblé brillant du tout ce printemps. Les voici pour le mois de mai 2006 : Source : http://ingrid.ldeo.columbia.edu/maproom/.R...Level_Pres.html Résultat : on a eu exactement l'inverse de ce qui était prévu ! A savoir des hautes pressions dans le bassin méditerranéen et des basses pressions sur le Scandinavie en moyenne mensuelle... Côté température, ce n'est pas ça non plus : on a eu 14,05°C en moyenne de température à Berlin en mai 2006, ce qui fait +0,55°C d'écart à la normale 1961-1990. Roeder en annonçait +1,8°C ! Et le mois de juin qui est plutôt chaud pour le moment est encore plus mal parti puisque Roeder annonce -0,7°C d'écart à la normale 1961-1990... http://www.climaprog.de/website0506007.htm Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jonathan Posté(e) 20 juin 2006 Partager Posté(e) 20 juin 2006 Comment peut-on affirmer depuis des mois que les prévisions de Roeder sont très bonnes sans jamais faire la vérification ??? Les résultats ne m'ont pas semblé brillant du tout ce printemps. Les voici pour le mois de mai 2006 : Source : http://ingrid.ldeo.columbia.edu/maproom/.R...Level_Pres.html Résultat : on a eu exactement l'inverse de ce qui était prévu ! A savoir des hautes pressions dans le bassin méditerranéen et des basses pressions sur le Scandinavie en moyenne mensuelle... Côté température, ce n'est pas ça non plus : on a eu 14,05°C en moyenne de température à Berlin en mai 2006, ce qui fait +0,55°C d'écart à la normale 1961-1990. Roeder en annonçait +1,8°C ! Et le mois de juin qui est plutôt chaud pour le moment est encore plus mal parti puisque Roeder annonce -0,7°C d'écart à la normale 1961-1990... http://www.climaprog.de/website0506007.htm Florent. Primo : j'affirme rien du tout, je pose une question, avec un ?. Secondo : il s'est écoulé 7h36 entre nos deux messages et non des mois. Tertio : je constate (subjectivement et à vue d'oeil puisque pour les résultats il faut attendre la fin du mois) que la répartition des exédents et déficits en Pression pourraient (n'est pas une affirmation donc), et pour le moment, être assez ressemblants et sans l'être totalement. Et TOI, TES vérifications (stoppées en novembre), depuis mars, on les attends toujours ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
CyrilD44 Posté(e) 20 juin 2006 Nantes Partager Posté(e) 20 juin 2006 Comment peut-on affirmer depuis des mois que les prévisions de Roeder sont très bonnes sans jamais faire la vérification ??? Ne dis pas ça Florent sinon Roeder ne va pas vouloir réactualiser ses prévisions qui ont déjà un certain retard ( début Juin normalement ) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Euphydryas Posté(e) 20 juin 2006 Alès - St Hilaire de Brethmas (30) Partager Posté(e) 20 juin 2006 Primo : j'affirme rien du tout, je pose une question, avec un ?. Secondo : il s'est écoulé 7h36 entre nos deux messages et non des mois. Tertio : je constate (subjectivement et à vue d'oeil puisque pour les résultats il faut attendre la fin du mois) que la répartition des exédents et déficits en Pression pourraient (n'est pas une affirmation donc), et pour le moment, être assez ressemblants et sans l'être totalement. Et TOI, TES vérifications (stoppées en novembre), depuis mars, on les attends toujours ! Les vérifications apparaissent comme le résultat des prévisions : de façon "cyclique" et en fonction des dites prévisions j'ai l'impression... Marrant encore une fois ces histoires de cycles... cycle des étés, des hivers, des hivers chauds mais humides, des étés chauds et secs.... pffff j'ai l'impression qu'avec des cycles en fait on peut vraiment faire tout et n'importe quoi, mais en tout cas une prévision fiable qu'une fois sur deux (au hazard donc)... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bicri Posté(e) 20 juin 2006 Partager Posté(e) 20 juin 2006 Puisque la période va bientôt débuter ces cycles sont sans doute des signes avant-coureur /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ------------------------ Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 20 juin 2006 Partager Posté(e) 20 juin 2006 Primo : j'affirme rien du tout, je pose une question, avec un ?. Secondo : il s'est écoulé 7h36 entre nos deux messages et non des mois. Tertio : je constate (subjectivement et à vue d'oeil puisque pour les résultats il faut attendre la fin du mois) que la répartition des exédents et déficits en Pression pourraient (n'est pas une affirmation donc), et pour le moment, être assez ressemblants et sans l'être totalement. Et TOI, TES vérifications (stoppées en novembre), depuis mars, on les attends toujours ! Si c'était une question, c'est très bien. Tu as ainsi eu une réponse précise qui ne s'adressait pas qu'à toi particulièrement d'ailleurs, car cela fait plusieurs fois que je lis que telle ou telle prévision sont bonnes ou mauvaises sans jamais que la personne qui le dit en apporte la preuve...De quoi faire courir les rumeurs et discréditer les prévisions saisonnières qui n'en n'ont pas besoin tant elles ne sont déjà pas un exercice facile. Quant à mes vérifications, le graphe présenté sur la page prévision à 6 mois permet de se faire une idée. http://www.science-climat.info/previsions/tendance_6mois.php Les résultats n'ont jamais été catastrophiques, mais pas bons non plus le plus souvent en ce début 2006. Ils sont relativement inégaux ces derniers mois. Un site ne se construit pas en un jour et j'ai dû me contenter d'assurer les services essentiels durant quelques semaines avant le retour à la normale prévu dans les toutes prochaines semaines. Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 23 juin 2006 Partager Posté(e) 23 juin 2006 Analyse à long terme - Fin juin - début juillet... J'ai eu un instant de doute cette semaine, mais on se dirige bien vers une fin juin relativement dans les normes de saison sur le nord de la France et avec une bonne probabilité de précipitations souvent orageuses... J'annonce à moyen terme une dernière, mais peut-être assez forte pointe de chaleur au tout début du mois de juillet... C'est globalement le signal envoyé par les modèles depuis plusieurs jours qui à force d'exagérer les tendances, puis de reculer l'échéancier vont finir semble t-il par attester cette prévision saisonnière... Il faudra en profiter, car ce coup de chaud (peut-être le plus important de l'été au nord) pourrait nous générer à nouveau des orages quelque fois violent. Le temps resterait médiocre ensuite pour une bonne dizaine de jours : les analyses hebdomadaires du forum à long terme confirmeront ou non le moment venu, car la prévision saisonnière ne dépasse pas les 65% de fiabilité... Bel été à tous... Wait and see ! Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Charly-C Posté(e) 23 juin 2006 Bourgoin-Jallieu (38) Partager Posté(e) 23 juin 2006 De la fraîcheur pour le début Juillet devient vraiment une habitude depuis de nombreuses années, idem pour la série des mois de Juin chauds. Bref, à vrai dire que tes prévisions ne sont pas vraiment des surprises. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 23 juin 2006 Partager Posté(e) 23 juin 2006 De la fraîcheur pour le début Juillet devient vraiment une habitude depuis de nombreuses années, idem pour la série des mois de Juin chauds. Bref, à vrai dire que tes prévisions ne sont pas vraiment des surprises. Encore faut-il le savoir cependant... L'été 2006 devrait effectivement avoir un air de famille avec l'été 2005 si tout se confirme. Pas de chaleurs très durables à attendre au nord du pays, même si cela pourra être une toute autre histoire au sud. La série des mois de Juin chaud pourrait se poursuivre encore l'an prochain, mais on noterait un changement, l'année devrait être marquée par le retour en force d'une chaleur estivale plus prononcée et constante sur la moitié nord... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
marco_p Posté(e) 24 juin 2006 Partager Posté(e) 24 juin 2006 Ton début juillet frais m'inquiète pour toi, car si tu prévois juillet chaud (+1.3) il va falloirles trouver ailleurs ces degrés: donc forcément une fin chaude, voire très chaude... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 24 juin 2006 Partager Posté(e) 24 juin 2006 Ton début juillet frais m'inquiète pour toi, car si tu prévois juillet chaud (+1.3) il va falloirles trouver ailleurs ces degrés: donc forcément une fin chaude, voire très chaude... Je ne vois pas où est le problème... Relis mon analyse : http://www.science-climat.info/previsions/tendance_6mois.phpPas forcément besoin de fin très chaude, même si il pourra y avoir des coups de chaleur isolés éventuellement. Début du mois possiblement chaude, voire très chaude jusqu'au 5-7/07, orages, puis une dizaine de jours plus frais que le normale entre le 8-10 et le 18-20/07, retour à des températures de saison, souvent au dessus de la norme ensuite avant une fin de mois à nouveau plus dégradé peut-être. Tout ce qu'il faut pour avoir donc au résultat un mois légérement supérieur à la normale... Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aldo29 Posté(e) 24 juin 2006 Partager Posté(e) 24 juin 2006 Ce qui ressemblerait un peu à juillet 2001 ou juillet 2004 ?: beau et chaud jusqu'au 5/07 perturbé et frais durant 10/15 jours agréable en 3è décade. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
orazio78 Posté(e) 24 juin 2006 Partager Posté(e) 24 juin 2006 Je ne vois pas où est le problème... Relis mon analyse : http://www.science-climat.info/previsions/tendance_6mois.php Pas forcément besoin de fin très chaude, même si il pourra y avoir des coups de chaleur isolés éventuellement. Début du mois possiblement chaude, voire très chaude jusqu'au 5-7/07, orages, puis une dizaine de jours plus frais que le normale entre le 8-10 et le 18-20/07, retour à des températures de saison, souvent au dessus de la norme ensuite avant une fin de mois à nouveau plus dégradé peut-être. Tout ce qu'il faut pour avoir donc au résultat un mois légérement supérieur à la normale... Florent. FLORENT, JE PARTAGE ENTIEREMENT TON ANALYSE. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 25 juin 2006 Partager Posté(e) 25 juin 2006 Ce qui ressemblerait un peu à juillet 2001 ou juillet 2004 ?: beau et chaud jusqu'au 5/07 perturbé et frais durant 10/15 jours agréable en 3è décade. Oui, pas trop mal vu, on pourrait comparer à cela... Juillet 2001 à peu près pour le calendrier des événements, juillet 2004 pour l'intensité de la chaleur moins forte et durable qu'en 2001... Merci Orazio ! Il ne reste plus qu'à voir ce que la météo nous produira comme écarts par rapport à ce modèle, en espérant qu'il soit les plus faibles possible ce qui est le but... Wait and see ! Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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