Frigo sibérien en route

[BnJ]

Oui Alex, petit à petit mais je crois que la Banquise a pas mal souffert en Septembre d'après pas mal d'articles.

[cetaumatix78]

http://wxmaps.org/pix/temp4.html

la tendance est au refroidissement au nord de la russie , @ confirmer

[Nico89]

Voici les differentes cartes pour la journée du 15 septembre de 1998 à 2006.

L'année 2006 démarre très très bien pour la siberie au niveau de la neige!

On peut remarquer que le pole nord a une anamolie negative assez importante en 2006 pour l'instant...

Voir la carte de septembre 2006 anomalie en temps reel....

Pour les autres c'est de la prévision!

[rico]

Oui Nico89, mais autant pour la banquise les données relevées une journée donnée sont assez significatives (du fait de l'inertie assez importante du système marin) autant pour la neige, ça ne veut pas vraiment dire grand chose. La neige là-bas peut apparaître sur de grandes étendues en un seul jour, et disparaître aussi rapidement.

Et pour l'albédo, ce qui intervient, c'est l'étendue X la durée X l'épaisseur X la latitude X la saison (date). Y a t-il des bons programmeurs ici et qui savent exploiter des images pixelisées? Je pense à Snowman (en particulier, qui a une petite expérience sur le sujet). sinon je pourrais travailler également dessus, si Snowman me conseille la-dessus... Pour la latitude il suffirait de définir le pole nord, et la distance jusqu' a ce pole nord nous fournirait la latitude (enfin ça dépend de la projection..)... Pour la date c'est facile, et de là on en déduirait l'énergie solaire reçue (et donc renvoyée) en fonction de la latitude...

Après bien sûr, c'est un modèle très simplifié qui fait abstraction de la couverture nuageuse (qui a bcp d'importance dans le système malgré tout)

[Toaz]

On remarque aussi que la banquise à diminuée pas mal par rapport à 1998, non?

Est-ce que la quantité de neige, sur Terre, joue la reserve de froid grace à la reverberation?

[rico]

On pourra utiliser les cartes fournies sur ce site, si on veut traiter les latitudes assez basses :

rutgers iniversity site

Le problème, c'est que les infos sont moins précises, la granularité n'étant pas très fine

[Nico89]

j'ai donné juste ces quelques cartes pour argumenter l'anomalie négative du pole nord de cette mi septembre! Je sais très bien que la neige a cette époque peut fondre assez vite! Mais cette année elle s'est installée pour l'instant durablement... Et le vortex polaire est plutot en forme... A voir dans les mois a venir!

En plus la banquise s'est deja bien reformée dans certain coin.

Enfin a suivre

[mottoth]

Des news de la Siberie, ce qu'il s'est passé les 10 derniers jours:

Verkhoiansk: Très doux, beau temps. (Rappel: normales de septembre tn -2.8°c / tx +8.5°c).

Après un 1er assaut de l'hiver du 10/09 au 12/09 (tn -8.2°c/ tx +2.4°c le 11/09), le thermomètre dépasse quotidiennement les 10°c depuis le 14/09, avec un pic le 17/09 (tn +6.7°c/ tx +15.9°c). La region connait ses dernières belles journées d'automne.

Ojmjakon: Doux aussi mais plus maussade. (Rappel: normales tn -4.6°c / tx +8.6°c)

Le dernier gel remonte au 18/09, soit déjà 5 jours consécutifs sans gel... Les tx restent modérées (+11.0°c hier, +11.5°c le 16/09) mais les tn sont bien élevées avec +4.7°c le 19/09 et +4.3 le 20/09.

Hatanga: Assez doux, maussade. (Rappel: normales tn -1.2°c / tx +4.6°c).

La t° a fait un bon de 10°c le 17/09 (tx de 10.1°c). Depuis les tx > 10°c sont fréquentes, avec +11.1°c hier. Le temps est assez changeant, la pluie succedant à la neige qui succède à la pluie... A noter une tn de +5.6°c le 18/09.

Cap Cheliouskine: Petit redoux.

Le point le plus au nord de la Sibérie à connu une periode de dégel du 18/09 au 21/09, avec une txx de +2.1°c. Il n'y avait plus degelé depuis le 30/08. On notera quand même la faible variabilité des t° avec pour l'instant à peine 10°c d'amplitude depuis le début du mois: tnn -8.3°c le 16/09, txx +2.1°c le 18/09.

Retour du gel et des conditions hivernales (blizzard) aujourd'hui avec une tn de -5.0°c.

Pendant ce redoux dans ces régions les plus fortes gelées se sont déplacées dans l'extrème-orient russe, dans la république des Tchouktches plus exactement, qui vient de connaitre une période anticyclonique favorisant les fortes amplitudes diurnes avec de gros refroidissements nocturnes à la clé:

Markovo (64N 170E): 21/09: -9.1°c/+8.6°c ; 22/09: -10.2°c/+8.9°c.

La bouriatie (est du lac Baikal) a connu également des fortes gelées sur ses plateaux, les -7°c etant courants dans de nombreuses stations.

[math92]

mottoth vraimant merci de nous tenir informé des T° et temps des différentes régions du monde /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Philouest]

Des news de la Siberie, ce qu'il s'est passé les 10 derniers jours:

Verkhoiansk: Très doux, beau temps. (Rappel: normales de septembre tn -2.8°c / tx +8.5°c).

Après un 1er assaut de l'hiver du 10/09 au 12/09 (tn -8.2°c/ tx +2.4°c le 11/09), le thermomètre dépasse quotidiennement les 10°c depuis le 14/09, avec un pic le 17/09 (tn +6.7°c/ tx +15.9°c). La region connait ses dernières belles journées d'automne.

Ojmjakon: Doux aussi mais plus maussade. (Rappel: normales tn -4.6°c / tx +8.6°c)

Le dernier gel remonte au 18/09, soit déjà 5 jours consécutifs sans gel... Les tx restent modérées (+11.0°c hier, +11.5°c le 16/09) mais les tn sont bien élevées avec +4.7°c le 19/09 et +4.3 le 20/09.

Il s'agit en effet des dernières "belles" journées d'automne. La dernière semaine de septembre s'annonce assez calme sur Ojmjakon et Verhojansk avant sans doute une fin de semaine plus froide. Si on compare par rapport à l'année dernière (voir premières pages de ce topic), le temps est assez similaire quoique légèrement plus "doux". De toutes façons, la première semaine d'Octobre devrait normalement marquée l'offensive de notre général Hiver dans ces contrées lointaines et mythiques (pour un passionné météo évidemment !).

Merci en tout cas à tous de faire vivre ce topic (ouvert il ya plus d'un an déjà) et qui nous ressemble tous autour de cette région magique.

@+

Phil

[patric95]

Mais ou trouves tu toutes ces valeurs Mottoch? Merci pour ce que tu fais onpeut se rendre compte de l'évolution du froid en sibérie.

A+

Patric95

[math92]

Mais ou trouves tu toutes ces valeurs Mottoch? Merci pour ce que tu fais onpeut se rendre compte de l'évolution du froid en sibérie.

A+

Patric95

je lui avait déjà demander, il faut suivre patric /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> , donc je répond a sa place si il le permet lol

Sur ce site tu as juste a mettre le pays que tu veux, c'est ca qui est bien il n'y a pas que la russie et puis il y a un tableau avec toutes les station en état de marche qui s'affiche avec Tn, Tx, temps.....

[BnJ]

Au passage si quelqu'un a les cartes de l'université de Kohln, merci

[patric95]

je lui avait déjà demander, il faut suivre patric /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> , donc je répond a sa place si il le permet lol

Sur ce site tu as juste a mettre le pays que tu veux, c'est ca qui est bien il n'y a pas que la russie /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> et puis il y a un tableau avec toutes les station en état de marche qui s'affiche avec Tn, Tx, temps.....

Désolé j'avais pas vu que tu lui avais posé la question! Il y a tellement de post ici mais merci du rappel Math. D'ici quelque temps la neige sur le plateau de Montmorency alors que ce sera la pluie sur Paris... J'ai hâte!

A+

Patric95

[dann17]

Salut chers compatriotes (j'habite au Quebec),

La ville la plus froide au monde se trouve être Ojmjakon avec une moyenne mensuelle en janvier de -51°C.

La ville de Verkhojansk frôle juste les -50°C. Le record de froid est de -72°C ! Ces valeurs ne sont atteintes que lorsque absolument aucune masse d'air "oceanique" ne parvient (cad aucune perturbation) là-bas pendant des semaines.

Pour repondre à anecdote qui se demandait pourquoi les Tn et Tx moy de Juillet à Verkhojansk sont de 6 et 24°C (etant donnée les nuits tres courtes)... en fait, je pense qu'etant donné que cette station se trouve en altitude, et dans une vallée , et puisque les perturbations oceaniques ou arctiques sont assez rares (même en été), alors le rayonnement nocturne doit être suffisamment intense pour faire baisser les Tn, d'où l'amplitude de 18°C. N'oublions pas qu'il s'agit de la region la plus continentale du monde. Et même si ce facteur de continentalité est surtout flgrant en hiver, il existe aussi en été.

[Canada Goose]

Salut chers compatriotes (j'habite au Quebec),

La ville la plus froide au monde se trouve être Ojmjakon avec une moyenne mensuelle en janvier de -51°C.

La ville de Verkhojansk frôle juste les -50°C. Le record de froid est de -72°C ! Ces valeurs ne sont atteintes que lorsque absolument aucune masse d'air "oceanique" ne parvient (cad aucune perturbation) là-bas pendant des semaines.

Je pense que tout cela nous en avions déjà parlé il y a longtemps, au début du sujet... Il faudrait que tu reprennes le topic depuis le début.En ce qui concerne le record de -72° à Ojmjakon (et celui de -70° à Verkhoïansk), ils ne sont pas officiels et les records des 2 villes sont tous les 2 de -68°.

[mottoth]

La ville la plus froide au monde se trouve être Ojmjakon avec une moyenne mensuelle en janvier de -51°C.

La ville de Verkhojansk frôle juste les -50°C. Le record de froid est de -72°C ! Ces valeurs ne sont atteintes que lorsque absolument aucune masse d'air "oceanique" ne parvient (cad aucune perturbation) là-bas pendant des semaines.

Pour repondre à anecdote qui se demandait pourquoi les Tn et Tx moy de Juillet à Verkhojansk sont de 6 et 24°C (etant donnée les nuits tres courtes)... en fait, je pense qu'etant donné que cette station se trouve en altitude, et dans une vallée , et puisque les perturbations oceaniques ou arctiques sont assez rares (même en été), alors le rayonnement nocturne doit être suffisamment intense pour faire baisser les Tn, d'où l'amplitude de 18°C. N'oublions pas qu'il s'agit de la region la plus continentale du monde. Et même si ce facteur de continentalité est surtout flgrant en hiver, il existe aussi en été.

Il convient de corriger un petit peu tout ça, et par la même occasion de s'arrêter sur la climatologie de ces lieux:Les normales (1971-1999 à defaut de 1971-2000) de pour Verkhojansk et Ojmjakon sont les suivantes:

VERKHOJANSK	WmoID: 24266	67.55N	133.38E	137m		  JAN	 FEB	 MAR	 APR	MAY	 JUN	 JUL	 AUG	 SEP	 OCT	 NOV	  DEC	Tn	  -42.6   -36.7   -19.9	-3.3	9.8	19.8	22.9	18.3	 8.5	 -8.9   -32.5   -40.3Tx	  -48.9   -46.0   -38.2   -22.3   -3.0	 6.1	 8.7	 4.3	-2.8	-19.1   -39.7   -46.9OJMJAKON	WmoID: 24688	63.25N	143.15E	745m		  JAN	 FEB	 MAR	 APR	MAY	 JUN	 JUL	 AUG	 SEP	 OCT	 NOV	  DEC	Tn	  -41.9   -35.6   -21.9	-4.0	8.8	19.7	22.2	18.2	 8.6	 -9.6   -32.2   -42.6Tx	  -49.8   -47.6   -41.5   -24.5   -5.3	 3.3	 5.5	 2.0	-4.6	-21.2   -41.0   -49.0

Soit respectivement -45.8°c et -45.9°c de température moyenne pour Verkhojansk et Ojmjakon en janvier (et pas -51°c !).

On voit donc aussi que les tn/tx de juillet ne sont pas de 6/24 à Verkhojansk mais 8.7/22.9, ce qui fait une amplitude thermique un peu plus modérée quoique toujours forte... par ailleurs ce village n'est pas en altitude.

Le régime diurne de t° est plus subtil que l'alternance jour/nuit: c'est une affaire de bilan radiatif (rayonnement solaire contre rayonnement du sol). Or, si le rayonnement de sol est fonction de la t° de celui-ci, le rayonnement solaire reçu en surface est fonction de l'angle du soleil par rapport à l'horizon (en d'autre termes "l'angle d'incidence des rayons solaires"). En été, bien que le jour y soit permanent fin juin, le soleil ne monte jamais très haut au dessus de l'horizon, et il se trouve durant de nombreuses heures trop proche de l'horizon pour que son rayonnement compense le rayonnement du sol -> la t° y baisse durant de longues heures malgré l'absence de véritable nuit, créant malgré tout de bonnes amplitudes diurnes. (C'est le même mécanisme qui fait que chez nous aussi la t° commence à baisser bien avant que le soleil ne disparaisse sous l'horizon).

Enfin les records "modernes", c-à-d depuis la fin des années 40 avec la mise en place des abris contemporains, sont les suivants:

VERKHOJANSK

Tnn -63.0°c

/ Txn -61.4°c.

Tnx +20.4°c / Txx +37.3°c

OJMJAKON

Tnn -65.4°c

/ Txn -60.8°c

Tnx +16.3°c / Txx +33.3°c

.

Les records antérieurs (du XIXe siècle pour Verkhojansk) de -68°c paraissent encore plausibles, mais en aucun cas des t° inferieures ou égales à -70°c ne sauraient être considérées avec interêt.

[Pioutch]

Il convient de corriger un petit peu tout ça, et par la même occasion de s'arrêter sur la climatologie de ces lieux:

Les normales (1971-1999 à defaut de 1971-2000) de pour Verkhojansk et Ojmjakon sont les suivantes:

VERKHOJANSK	WmoID: 24266	67.55N	133.38E	137m		  JAN	 FEB	 MAR	 APR	MAY	 JUN	 JUL	 AUG	 SEP	 OCT	 NOV	  DEC	Tn	  -42.6   -36.7   -19.9	-3.3	9.8	19.8	22.9	18.3	 8.5	 -8.9   -32.5   -40.3Tx	  -48.9   -46.0   -38.2   -22.3   -3.0	 6.1	 8.7	 4.3	-2.8	-19.1   -39.7   -46.9OJMJAKON	WmoID: 24688	63.25N	143.15E	745m		  JAN	 FEB	 MAR	 APR	MAY	 JUN	 JUL	 AUG	 SEP	 OCT	 NOV	  DEC	Tn	  -41.9   -35.6   -21.9	-4.0	8.8	19.7	22.2	18.2	 8.6	 -9.6   -32.2   -42.6Tx	  -49.8   -47.6   -41.5   -24.5   -5.3	 3.3	 5.5	 2.0	-4.6	-21.2   -41.0   -49.0

Salut, Tu les trouves où exactement ces moyennes mensuelles parce que je n'arrive qu'à avoir les valeurs des jours ?

Bonne journée.

Pioutch

[mottoth]

Salut,

Tu les trouves où exactement ces moyennes mensuelles parce que je n'arrive qu'à avoir les valeurs des jours ?

Bonne journée.

Pioutch

Si tu es capables d'avoir les valeurs journalières historiques... tu peux en déduire les moyennes trentenaires. C'est ce que je fait: je suis en train de recuperer petit à petit les données quotidiennes issues de la base GHCN-D, disponibles sur le site du KNMI. Je compile ça dans une base de donnée perso sous Access, ce qui me permet d'extraire facilement les sous-ensembles de données requis pour calculer les normales "1971-2000"...Cette méthode donne de très bons résultats, voici par exemple pour ma ville de LYON une comparaison entre les normales 1971-2000 de MF et les miennes:

Metéofrance:		  JAN	 FEB	 MAR	 APR	 MAY	 JUN	 JUL	 AUG	 SEP	 OCT	 NOV	 DECtx		6.2	 8.4	12.4	15.3	20.0	23.5	27.0	26.7	22.3	16.7	10.2	 7.1tn		0.1	 1.2	 3.3	 5.6	 9.9	13.1	15.6	15.3	11.9	 8.4	 3.6	 1.5Travail perso:		  JAN	 FEB	 MAR	 APR	 MAY	 JUN	 JUL	 AUG	 SEP	 OCT	 NOV	 DECtx		6.2	 8.4	12.4	15.3	20.0	23.5	27.0	26.7	22.3	16.7	10.2	 7.0tn		0.1	 1.3	 3.3	 5.6	 9.9	13.1	15.6	15.3	11.9	 8.4	 3.6	 1.5

Seulement 2 petit écarts de 0.1°c (tn de fevrier et tx de décembre), ça le fait je trouve, non ?

[Philouest]

Bonjour,

Ca y est cela commence à devenir plus sérieux en Sibérie Orientale pour la semaine prochaine avec peut-être le premier - 20°C de la saison à Ojmjakon pour mardi matin (à suivre). L'année dernière cela s'était produit le 7/10 avec - 21.5°C de Tn.

En attendant, le thermomètre a bien plongé ce matin avec - 9.6°C

à Ojmjakon.

Résumé de la semaine du 24/09/06 au 01/10/06 :

Ojmjakon : Tn comprises entre - 9.6°C et 1.6°C , Tx variant de 2.6°C à 10.0°C. Neige au sol : 2 cm

Verhojansk : Tn de - 4.4°C à 3.4°C, Tx de 4.1°C à 13.5°C. Pas de neige au sol malgré les averses.

Chokurdah : Tn de - 4.4°C à 4.6°C, Tx de 1.4°C à 11.3°C. Pas de neige au sol

Toko : Tn de - 10.2°C

à 3.7°C, Tx de 7.4°C et 17.1°C

. Toujours plus d'amplitude à Toko située plus au sud (56°N)

Jakutsk : Tn de - 6.5°C à 6.7°C, Tx de 5.4°C à 13.5°C. Pas de neige au sol

Toko se "paie" le luxe d'avoir la Tn et la Tx de la semaine !

@+

Phil

[patric95]

J'ai l'impression que cette année la présence de neige au sol dans le nord de la sibérie se trouve plus à l'ouest par rapport aux autres années. Le pôle froid serait alors plus proche de l'Europe...

A+

Patric95

[Aldo29]

Voilà de quoi suivre ... :

http://www.ssd.noaa.gov/PS/SNOW/DATA/cursnow_asiaeurope.gif

[mottoth]

Le mois d'octobre qui commence est celui où la température chute le plus rapidement en Sibérie orientale.

Voici quelques normales mensuelles:

Octobre (Moyenne: 1971-1999, Records: 1949-2005)				 Tn	  Tx	 Tnn	 TxxYAKUTSK	   -13.2	-3.9   -39.5   +14.0OJMJAKON	  -21.2	-9.6   -47.6   +11.0VERKHOJANSK   -19.1	-8.9   -44.6   +14.5

En fait ce mois présente une telle transition entre l'automne et le grand hiver qu'il convient de le decouper en décades. Voici donc les normales et records pour Verkhojansk par décade:

Norm: 1971-1999 / Records: 1949-2005	01/10-10/10  11/10-20/10  21/10-31/10-----------------------------------------Tx	  -1.6		 -8.7		-16.0Tn	 -11.2		-19.2		-26.4Txx	+14.5		 +6.5		 +4.4Tnx	 +6.0		 +0.5		 -1.6Txn	-18.4		-26.8		-36.8Tnx	-31.0		-37.4		-44.6

On remarque donc:

- 15°c d'écart entre les moyenne de la 1ere décade et la dernière... On perd en moyenne 3 degrés tout les 4 jours.

- Que les records de froid de la 1ere décade (-31°c le 10/10/1977) deviennent la norme 20 jours plus tard. En d'autre termes des froids exceptionnels pour un jour J deviennent banals à J+20.

Comme l'a dit Philouest les gros froids sont en vue pour la Siberie avec du -15°c à 850hPa envisagés sur toute la siberie centrale pour la semaine prochaine.

[patric95]

Voilà de quoi suivre ... :

http://www.ssd.noaa.gov/PS/SNOW/DATA/cursnow_asiaeurope.gif

Merci! La carte du 30/09 confirme ce que je dis à savoir une accentuation de la neige plus à l'ouest que la normale.A+

Patric95

[mottoth]

Retour sur le mois de septembre 2006 avec le bilan de Verkhojansk et Ojmjiakon (ecart avec les normales 1971-99 entre parenthèses):

Verkhojansk:

TX: +9.2°c (+0.7°c)

TN: -0.6°c (+2.2°c)

Txx: +15.9°c

le 17/09

Tnx: +6.7°c le 17/09

Txn: +1.8°c les 06/09 et 30/09

Tnn: -8.2°c

le 11/09

Jours avec:

Tn<0°c: 19

Tn<-5°c: 3

Ojmjakon:

TX: +9.4°c (+0.8°c)

TN: -1.5°c (+3.1°c)

Txx: +18.0°c

le 01/09

Tnx: +4.7°c le 19/09

Txn: -3.4°c le 12/09

Tnn: -11.5°c

le 13/09

Jours avec:

Tn<0°c: 19

Tn<-5°c: 4

Tx<0°c: 1

Un mois plutôt doux donc, grace au temps pertubé de la 2eme quinzaine qui a maintenu les tn a un niveau très élevé.