Vigilance Météo France

[skye]

N'est-ce pas totalement irresponsable cette vigilance décidée par une ministre ? 

La prochaine fois qu'il y aura une vigilance rouge justifiée, les gens se rappelleront la vigilance des

4/5 juin 2016 et n'y prêteront donc pas attention plus que ça.

La ministre s'en moque ... elle ne sera probablement plus aux responsabilités. 

 

[Sebaas]

Incroyable document sonore qui explique comment s'est décidée la vigilance rouge... 

Désolé pour E. Bocrie (MF)...

[ludo47]

Le 11/05/2016 à 17:26, Flo'599 a dit :

Et déjà disparu...

 

MF a diffusé sur Twitter ce visuel, je ne l'ai jamais vu auparavant :

 

 

Ça peut être amélioré mais je trouve ça bien fait. L'avantage de ces visuels sur les réseaux sociaux (bien qu'à ma connaissance MF n'aie pas de page FB) c'est que ça peut devenir viral en peu de temps.

 

Ce visuel est édité par la Direction de la Communication et plus précisément par le service presse et par la personne en charge du compte Twitter de MF. Le but de se visuel est de diffuser et de prévenir un maximum de gens par les réseaux sociaux. Cela permet de faire connaitre la carte de vigilance au personne qui ne la connaîtrait pas et qui sont sur les réseaux sociaux. 

[skye]

il y a 11 minutes, Sebaas a dit :

Incroyable document sonore qui explique comment s'est décidée la vigilance rouge... 

Désolé pour E. Bocrie (MF)...

 

C'est consternant ... c'est une conversation qui est passée en direct sur une radio ? 

 

[Cirrus 27]

En effet, consternant /emoticons/ohmy@2x.png 2x" title=":o" width="20" />

Dingue aussi de constater que finalement ce ne sont même pas les météorologues qui décident !

Je rappelle que la Seine a plus débordé au mois de mars dernier quand même ! (et on en a pas fait tout un plat !!)

[Sebaas]

Je sais pas d'où sort ce document - a priori enregistrement d'une visio conférence entre le directeur du SCHAPI à Toulouse et le Ministère de l'Environnement à Paris, en présence du représentant de MF (E. Bocrie, Unité Média), mais si c'est le cas y'a quelqu'un qui a organisé la fuite! 

[Thundik81]

il y a 3 minutes, Sebaas a dit :

Je sais pas d'où sort ce document - a priori enregistrement d'une visio conférence entre le directeur du SCHAPI et le Ministère de l'Environnement à Paris, en présence du représentant de MF  (E. Bocrie, Unité Média), mais si c'est le cas y'a quelqu'un qui a organisé la fuite! 

 

Point presse d'hier /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

[Sebaas]

OK - donc en fait c'est encore pire que je le pensais: on décide en conférence de presse d'une vigilance rouge, au lieu de gérer ça entre techniciens au sein d'une instance dédiée. /emoticons/sleep@2x.png 2x" title="-_-" width="20">

[lds]

Merci pour ce document qui est juste hallucinant ! Il n'y a qu'a fermer MF, le SCHAPI et le reste et demander à mme la ministre de décider de la couleur de la vigilance selon "son bon plaisir" ... tout ça, probablement, pour se couvrir devant la presse ... Il faut rassurer le bon peuple, quitte à lui raconter des salades ...

[Thundik81]

il y a 18 minutes, Sebaas a dit :

OK - donc en fait c'est encore pire que je le pensais: on décide en conférence de presse d'une vigilance rouge, au lieu de gérer ça entre techniciens au sein d'une instance dédiée. /emoticons/sleep@2x.png 2x" title="-_-" width="20" />

 

Me suis trompé : point* tout cours... pas lors de la conférence de presse.

 

* dixit le site du ministère : Ségolène Royal organise quotidiennement depuis le mercredi 1er juin, un point de situation sur les conséquences d’un épisode météorologique exceptionnel pour la saison. Il réunit les experts de Météo France et du Service Central d’Hydrométéorologie (SCHAPI) pour renforcer les moyens de prévision et d’information.

 

Edit: j'aurais du vérifier la source. Info sortie par Salomé LEGRAND (c'est son soundcloud) : https://twitter.com/Salome_L

Avant le point de presse officiel... tu pourrais lui demander ?

[Sebaas]

il y a 17 minutes, Thundik81 a dit :

 

Edit: j'aurais du vérifier la source. Info sortie par Salomé LEGRAND (c'est son soundcloud) : https://twitter.com/Salome_L

Avant le point de presse officiel... tu pourrais lui demander ?

 

C'est bien sur ce compte Twitter que je l'ai trouvé - Je viens de demander à Salomé Legrand les conditions d'enregistrement.

 

 

[Thundik81]

il y a 5 minutes, Sebaas a dit :

 

C'est bien sur ce compte Twitter que je l'ai trouvé - Je viens de demander à Salomé Legrand les conditions d'enregistrement.

 

 

 

C'est à cause de ça que j'avais pensé au point presse :

https://pbs.twimg.com/media/CkGY1DBXIAAEw9I.jpg:orig

 

Et correction car je ne vois pas Emmanuel comme ici au tout début des point : http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/arton47777.png

[Sebaas]

il y a 15 minutes, Thundik81 a dit :

 

Et correction car je ne vois pas Emmanuel comme ici au tout début des point : http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/arton47777.png

 

Ah bah là pour le coup, c'est pas Emmanuel, mais un certain François /emoticons/biggrin@2x.png 2x" title=":D" width="20">

[Thundik81]

il y a 12 minutes, Sebaas a dit :

 

Ah bah là pour le coup, c'est pas Emmanuel, mais un certain François /emoticons/biggrin@2x.png 2x" title=":D" width="20">

 

Oui je me suis emmêlé les pinceaux pas très en forme ce dimanche

[Sebaas]

Réponse:

 

 

[Flo'599]

Ça confirme ce que je pensais (et beaucoup ici sans doute), il y a bien un feu vert ou non administratif/gouvernemental pour la vigilance rouge.

 

Je pensais qu'on avait touché le fond en 2014, mais après le fond on continue de creuser --' ces histoires de décrédibilisation de la vigilance rouge sont inquiétantes. Décrédibiliser le orange, le mal est fait, mais le rouge c'est autrement bien plus dangereux. Le jour où un évènement réellement extrême touchera ces zones, la population se dira que ce n'est pas si grave.. On comptera le bilan en morts.

 

 

[Vedasien]

C'est tout simplement incroyable, bien que les pouvoirs publics ont une place à prendre, là c'est presque du "Ecoutez moi et faites ce que je dis"...

[Romain84]

Moi ce qui me choque particulièrement c'est cette phrase de la ministre "ces mécanismes sont complexes à identifier dans leur impact" .

 

Non mais sérieusement là ? Elle croit quoi ? Que les prévis de MF et vigicrue passent leur temps sur des chaises longues à siroter du jus d'orange ?

Ces mécanismes comme elle le dis si bien ils les connaissent relativement bien (même si pour le coup il y avait de quelques inconnues du fait du caractère assez rare du phénomène), comme dit à plusieurs reprises dans le document, le orange suffisait largement....

 

Ça me rappelle les sorties de rouge à répétition en Bretagne début 2014.....

Les politiques commencent à vraiment interagir avec le système de vigilance au risque de mettre des personnes en danger (ainsi que la crédibilité de ce système, et par extension celle de MF et de vigicrue), car entre les épisodes où le rouge était nécessaire et qu'il n'est pas sortit, et l'inverse qui se produit de plus en plus régulièrement, comme dit par plusieurs personnes au dessus le jour ou ça sera réellement justifié, on risque de le payer.

 

Enfin bref, ça continue quoi...

[bernardt60]

Déjà que le moral n'était pas au top chez Météo France constamment attaqué de toute part et qu'on veut visiblement achever, je pense que c'est un bien mauvais dimanche pour nombre d'entre eux aujourd'hui.

[ludo47]

Il y a 1 heure, Romain84 a dit :

Moi ce qui me choque particulièrement c'est cette phrase de la ministre "ces mécanismes sont complexes à identifier dans leur impact" .

 

Non mais sérieusement là ? Elle croit quoi ? Que les prévis de MF et vigicrue passent leur temps sur des chaises longues à siroter du jus d'orange ?

Ces mécanismes comme elle le dis si bien ils les connaissent relativement bien (même si pour le coup il y avait de quelques inconnues du fait du caractère assez rare du phénomène), comme dit à plusieurs reprises dans le document, le orange suffisait largement....

 

Ça me rappelle les sorties de rouge à répétition en Bretagne début 2014.....

Les politiques commencent à vraiment interagir avec le système de vigilance au risque de mettre des personnes en danger (ainsi que la crédibilité de ce système, et par extension celle de MF et de vigicrue), car entre les épisodes où le rouge était nécessaire et qu'il n'est pas sortit, et l'inverse qui se produit de plus en plus régulièrement, comme dit par plusieurs personnes au dessus le jour ou ça sera réellement justifié, on risque de le payer.

 

Enfin bref, ça continue quoi...

 

Effectivement, ce qui me choque c'est que c'est la ministre qui a décidé de la vigilance. Comme tu le dit, on pourrait croire qu'elle pense que les prévis des 2 institutions ne font rien. Les mécanismes naturels, ces prévis les connaissent mieux qu'elle. 

 

En espérant qu'un politique tombe sur ce topic et qu'il comprenne que ce n'est pas en obligeant les prévis à mettre un département en rouge que l'on sauve des vies...

[Sebaas]

Il y a 5 heures, Flo'599 a dit :

Ça confirme ce que je pensais (et beaucoup ici sans doute), il y a bien un feu vert ou non administratif/gouvernemental pour la vigilance rouge.

 

C'est une nouvelle pour personne et ça a toujours été dit: rien de choquant à ce que le pouvoir exécutif ait son mot à dire pour le déclenchement ou non d'un niveau maximum d'alerte. Il ne faut pas oublier que le rouge implique un déploiement de moyens et d'astreinte considérables (Préfectures, services de l'Etat, zone de défense, collectivité territoriales...)

 

Mais qu'il ait son mot à dire dire est un chose; qu'il fasse autorité dans la décision du déclenchement, avec (on le sent bien dans le document audio) des éléments objectifs très parcellaires en est une autre!

[bernardt60]

"La vigilance rouge, qui avait été déclenchée par souci de précaution, est repassée à l'orange ce matin." :

 

http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/05-06-2016_Point_situation_inondation_17h.pdf

[ludo47]

il y a 22 minutes, bernardt60 a dit :

"La vigilance rouge, qui avait été déclenchée par souci de précaution, est repassée à l'orange ce matin." :

 

http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/05-06-2016_Point_situation_inondation_17h.pdf

 

En effet, j'avais aussi compris que cette vigilance avait été déclenché par précaution. Hier, lors de mon BQS, en me renseignant, j'ai entendu à la radio " Le Ministère de l'Ecologie et les préfectures de la Seine-Maritime et de l'Eure ont décidés de placer ces 2 départements en vigilance rouge par "précaution" selon Ségolène Royal"

[Matt76]

Tout a été dit: c'est consternant et affligeant qu'une ministre, qui n'a à priori aucune connaissance en météorologie et qui n'a absolument pas les compétences nécessaires pour analyser toutes les données, ordonne à MF de passer tel département en vigilance rouge (même si les représentants de MF auraient peut être pu exposer leur point de vue de manière plus convaincante/insistante ?).

 

Résultat: même si la vigilance rouge a été annoncée comme moyen de précaution par les médias, ces derniers en ont beaucoup parlé et alerté sur le caractère dangereux et exceptionnel de cette vigilance (ce qui est normal, puisque la vigilance rouge est normalement déclenchée lors d'un épisode exceptionnellement violent et dangereux). Mais elle ne doit surtout pas être déclenchée par précaution ou lorsque le risque n'est pas assez important, comme cela a été le cas, sinon, comme dit plus haut, cette vigilance perdra en impact et sera discréditée, comme l'est la vigilance orange maintenant. Et lorsqu'un jour, la situation nécessitera une mobilisation exceptionnelle, personne n'y fera plus attention.

 

Bref encore un épisode qui ne risque pas d'arranger l'image de MF...

[DEOS-Chasertornado59]

On ne met JAMAIS une alerte par prévention - précaution mais par certitude absolu de danger imminent.

Ségoléne Royal et VIGICRUE auront eu tout faux là.